宇宙世紀最高のトンデモ兵器は何だろうか? [無断転載禁止]©2ch.net
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MSっていうのはナシね
あと理由も書いていって欲しい グラナダ艦隊とサイド3防衛艦隊はほとんど無傷で残ってたはずだし
0083でシーマ艦隊も連邦に付いたし
ゼータの時代だと連邦ムサイはかなりの数があると思う でもムサイ運用しなきゃいけないレベルまで艦艇足りない事って無いんじゃないか?
ジムとか積もうと思ったらモビルスーツデッキ中身ごっそり変えないと整備もろくに出来ないだろうし 一週間戦争でザクにバンバン落とされて
ビンソン計画で増産するもソーラレイで焼かれて
またたくさん造ったけど観艦式でガトーに焼かれて
納税者の手前さすがに控えたのでは? 接収したムサイは何かの形で使ったのかもしれないけれど、わざわざ新規に建造してまでムサイが欲しかったかっていうと疑問だな
むしろ連邦船籍のムサイ型はエゥーゴに参加するメンツが行きがけの駄賃でかっぱらっていったイメージがある >>652
そんな事しなくてもサラミス改の方が楽だし山ほどいるぞ? 戦後連邦軍に紛れ込んだ元ジオン兵が行きがけの駄賃に軍艦をかっぱらうなら確かにジオンから接収した船じゃねぇかなとも思う >>649
戦闘艦としてではなく作業艦や輸送艦として使う手もある >>655
作業に使うにも輸送に使うにもスペース無さすぎね?
それこそコロンブスでいいんだしメンテも生産も遥かに楽だろうし 当初からMS運用を前提として建造していた艦として接収の上研究はしていたんじゃないかムサイ級。
本来なら廃艦になるところ、デラーズ事件の煽りで現役運用が続いたと。旧ジオンMSも87年当時連邦軍にそれなりに残ってることでもあるし。 ガルバルディα「…」
ガズLガズR「うちらもなんか…」 この世界の宇宙艦船ってクソほど数があるしバカバカ沈みまくってるからコスパすげー悪そう
仮に馬鹿でかい3Dプリンタみたいなのでおっそろしいくらい製造コストが下がってたとしても中の人のコストがやばいことになるよね 沈みまくったのって一年戦争位では?
他は紛争で数自体大して出てこない >>665
あれは複数銀河系を治める銀河帝国の話でスケール違いすぎますので…
1艦隊14000隻ぐらいの規模とか、もうね 艦船の沈みやすさ自体には関係ないじゃん
領土がどうとか規模がどうとか 万単位で艦船運用する程量産できる世界と
一隻または二、三隻で運用するのが普通な世界とで比べてもな イデオンとかいう一撃で一個艦隊まるごと消滅するアニメ
まぁあれはコスパなんて言ってられない状況だが… >>669
だから艦隊規模と一隻一隻の攻撃食らった時の落ちやすさは何も関係ないだろ...
銀英伝の艦艇とか艦載機でも落ちまくるしサラミスと大して変わらん そもそもの話は「ばかすか落ちまくってコスパ悪そう」って話だろ
それに対して銀英伝はそもそもの規模が違って艦船の価値も違うから
コスパという点で一隻の価値が重いガンダムと軽い銀英伝では話が別
どっちもバカスカ落ちるから何だと言いたいのか 基本月軌道付近のガンダムと
恒星間飛行してる銀英比べても 質量比での単価を考えたら構造が複雑なMSの方がむしろ高そうな感はある すくなくともザク一機で巡洋艦に匹敵する価値があるって小説版で読んだ覚えがある
まぁザク一機の値段が巡洋艦くらいするとは思えないけれど、ザクの性能をもってすれば
巡洋艦と刺し違えることができるってことなのかなぁ そこら中デブリで一杯で、ひっきりなしに事故起こりそうなのに、事故あんまり起きないよね。 デブリが問題になるのは低軌道で
月軌道では問題にならない 逆シャアか何かで
「ダミーと思ったら本物の岩やんけ!ほげー」
ってシーンなかったっけ?
デブリ回避は当たり前状態なんやろなぁ >>673
建造費用は変わらんだろ
サラミスより激安に資材もコストも作れんのかあの艦艇 一隻の建造費の話なのか全軍の損耗補填費の話なのかはっきりしろよ サイズは流石に違うけど民間の個人会社がトラック感覚で艦船持つ世界だから
建造費用もかなり安くなってるだろ 材料の金属類の値段は現実世界よりかなり安いんじゃなかろうか ザクに至ってはどういうスチールなんだよというぐらい軽っ軽だしなぁ 主構造はドライカーボンとセラミックと塩ビ
装甲は発泡スチロール
これぞジオンのメカニズムを支えた『超硬スチール(自称)』 艦船沈みまくり云々ってのは第二次の日本だけでも数百隻の艦艇が沈んでてそれが地球レベルと考えればそんなに違和感は無い
乗員もオート化されてるから一隻あたりドロス以外では数千人とか無いだろ 超劣勢で完膚なきまでに敗北した日本の喪失艦数で考えるのは酷すぎる イギリスやアメリカなんか初戦から少しの間は連合軍も結構沈んでるし
被害減ったのは単に馬鹿の一つ覚えで日本軍がマヌケ戦術多用したからだし KAMIKAZEとかかな?
突入して損耗前提とか、作戦時点で破綻してる
しかし回天、あれは非人道ながらも良い作戦だったな
見えない人間魚雷とか敵味方どちらもヤバイ >>696
せっかくの潜水艦を通商破壊しないで戦艦やら戦闘艦にぶつけて沈められまくり
逆にアメリカの潜水艦に通商破壊されて補給物資もろくに届かないでグダグダ
その理由も貨物船に海軍が護衛艦割り当てるの渋ったから
そもそも真珠湾攻撃自体中途半端な上に元から長期的に考案していた作戦や建造計画ガン無視しての強行で後々そのツケを山本のアホが死んだあと払わされ続けてるし
陸軍だって元々は対ソ連戦略で装備も補給計画も立ててるのに山本のバカのおかげで諸島占領作戦とかやらされてグダグダ はいはい伊400型の艦載機に唯一本国都市空爆されたメリケン恨みマインド凄いですね 保有艦艇の割合に対してのコスト、という意味ならガンダム世界よりも銀英世界の方がひどいだろ
自由惑星同盟なんて15万隻は居たのが最終的にイゼルローンに残った数千隻だけになったぞ ベースにしてるのが二次大戦じゃなくて三国志だからな >>700
あれは政治的な事もあるので…
政府が無力化したら軍隊は解散じゃろ? ああ、保有艦数に対しての割合のコストって
保有艦数と損失艦で出る損耗率の事を言いたいのか
最終的な数はそれこそ敗戦後の処分艦も多いしヤンの死後抜けた艦も多くて他にも色々あるけど単純に最初と最後の数の比較は出来ないだろ
第一戦艦と戦艦でバチバチ戦うのとMSを前線に出して戦艦はあまり前に出ないで戦うのとで
損耗率の比較なんて出来ん >>699
ドイツでさえ迎撃できた爆撃機をろくに落とせない国がなんかいってんぞ >>704
モビルスーツ前線に出すけど戦艦とバンバン突撃してるけどなガンダム世界って MS突出しすぎて不安や…
せや!戦艦前に出してフォローしたろ! >>705
ドイツでさえって…
そのドイツ程度の戦車に多数の戦死者を出した数の暴力でしか対抗できなかったのは何処の大量生産万歳国でしたっけ? なお日本の戦車部隊はそんな国に質も量も戦術も劣っていた模様 >>712
反論できなくなったらレッテル貼りとは教祖様に似てきましたね
>>713
その通りでございます
そんな戦車部隊でもソ連侵攻を遅らせる事ができたのも事実ですがね 戦艦やられすぎって話から銀英伝を経て第二次世界大戦の話になってしまう謎 ガノタ=スペースオペラオタ=ミリオタということがわかってしまったな >>715
ソ連侵攻を遅らせるって…
素通りされるよりはちょっとまし程度じゃねーか >>713
戦術はドイツとのやり合いで鍛えてるけど当初はそれはもう酷いものだったそうだが
指揮官皆殺しにしてるからな自前で >>711
設計思想が違うのとそもそもろくに高高度戦闘機作る技術もない国とを比較されてもなぁ
後半とかティーガーバンバン殺れる駆逐戦車も多数いたわけだが
まあそもそも制空権あるから戦車で戦車に対抗無理してしなくてもいいんだけど
あと主力の四号ならアメリカ戦車でも通常に対抗できるぞ? ティーガー戦車ごとき俺のMMP-80で蜂の巣にしてやんよ 人間が一番高コストなんじゃないのかね?
まず育成に時間と金掛かるし死んだら死んだで遺族に年金払い続けることになるだろ
ペラッペラの艦船なんてコストのうちに入らないレベルじゃないか? MSは艦船がいなければ推進剤を使い切った時点でカンオケになるから、MSは艦船を死守しなくてはいけない
一方、艦船はMSが守ってくれなければ裸同然なので、ア・バオア・クー戦のような総攻撃で全MS隊を出撃させる場合、危険を承知でMSについていくしかないんだろうな
実際、ムサイなんかひどいもんで、真上、真下、後方には攻撃できないので、護衛がいなければMSはおろか戦闘機でも沈められたんじゃないかって思える 艦船守るのは当然だけど何でMSが全部突っ込んでしまうのか
護衛のためにいくらか残せばいいだろ
MSの戦闘している最前線を残した護衛部隊だけじゃ対処出来ないほどの大部隊が必ず現れるわけでもないし
一緒になって突っ込む意味は普通無い ヨルムン砲
ザク三機分の運用コスト
目立つ(格好の標的)激戦区のど真ん中での設置+むき出し観測所+観測隊の必要
設計+巨額の囮した奴らアホだろ そもそも戦艦は中近距離防衛装が艦の至る所に付いてないとおかしいんだけどな
敵雷撃・MSに対処する拡散ビームとかマシンガンとかどこにでもつけられるっしょ 宇宙空間なのに上部にしか兵装付いてない艦多過ぎ問題 >>727
最後の一隻になるような事態にならなければそれは問題にならないんだが 上部にしか武装が無い事と最後の一隻になる事態があるかどうかは関係ないんじゃ…
ってか宇宙世紀じゃよほどの規模の戦闘(要塞攻略とか決戦とか)じゃなければ
一度の戦闘での艦船数なんて両軍合わせて片手でギリ足りるか足りないかしかいないから
最後の一隻になるってのは結構ありそう >>722
促成栽培のパイロットでもジム操縦できる時点でそんなに高くない
しかも遺族年金払う家族自体下手したらコロニー落としの時点で死んでる
総人口の半分死んでるんだから一般人の家族が生き残ってるのすくないような >>729
その手の武装は射線が重ねやすい様に配置しないと単なるデッドウェイトになるから宇宙空間では割と死活問題よ?
推進剤も無限に積んでるじゃないんだし
何でもかんでも積み込める程のスペースはないぞ >>729
上部にしか武装がない艦なら上下ひっくり返して二隻一組にすればいいんやで
全方位に攻撃する必要のある兵器はデススターのような一対多数が前提の兵器だけでいいんだよ >>731
なぜ主砲限定になっているのか…
>>732
一隻で対応出来るものをわざわざ二隻必要にするって無駄の極地だよ
艦艇の下部に対空砲つけるだけでそんな組ませ方させずとも済むのに >>733
実際は一隻でも二隻でもなく10や20やぞ >>734
それだけの数になるのは普通の戦闘じゃないし何隻だろうが一隻でできることを分けてやるのは無駄
現実の戦艦で考えるなら艦砲が全部真横しか狙えないようにしてるけど
艦隊運用時は戦艦同士でお互いの正面をカバー出来るから問題無いって言ってるのと同じだよ 役割分担や防御の分担をするのがリアルの兵器
一隻に全部載せするのはSFの世界 もう艦載機に攻撃も防御戦闘も任せたら良いんじゃないかな >>736
スーパーロボットアニメのガンダムで言ってもな 戦術の話ならともかく兵器の話で役割分担はさせるけど攻撃方向で分担させる兵器なんてリアルでも聞いたこと無いな >>733
対空砲だって重さはあるんだから積みまくっても撃たない場所はデッドウェイトに代わりはない
海上艦艇と同列に考えてるのはむしろそういう思想 >>739
でもリアルの艦船はできるだけ武装簡略化されてると思うが
スタンダードミサイルなりチャフで防御前提
対空砲になるのは単装砲とバルカンファランクス1基だぞ? 武装の簡略化と攻撃の方向をあえて限定させるのは全然違うだろ
常に使用しない限りデッドウェイトになるという考え方もありえない考え方で
色々おかしいぞお前 >>740
敵が絶対下から攻めてこないならデッドウェイトになるけど
宇宙空間じゃ上下の区別なく攻めてくるんだからデッドウェイトになりようが無いよ もっというと昔の戦艦だって、最大火力を指向できるのは正面ではなく側面だし
『舳先 主砲搭1 主砲搭2 艦橋 煙突 主砲搭3 艦尾』という一般的な配置でいた場合
正面には主砲2つしか指向できないが、側面なら3つ全部が指向できる
(なので相手を側面に捉えるように機動して、陣形その他もそういう前提で組む) 火力を集中させられるならさせられる配置にした方が良いけど
その為に宇宙世紀の艦船は下方向からの攻撃には全くの無力でも大丈夫というのは
ガンダム界の馬謖並の発想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています