宇宙世紀最高のトンデモ兵器は何だろうか? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MSっていうのはナシね
あと理由も書いていって欲しい モビルスーツで撃ち殺すのは手に血がつく殺し方で
毒ガスで殺すのは手に血がつかない殺し方とかいう謎理論
あんたのライバルは「相手がザクなら人間じゃない」って言い張ってたよ コロニーに毒ガス注入ってのもある意味、トンデモ兵器かもしれない
ビームライフルやバズーカでコロニーに大穴開けまくってしまう方が手っ取り早いような気もしないでもないが・・・ 最初のは、落とすのが目的だったから、あちこち穴あけて強度おとすと、運ぶ途中で分解したりすると面倒くさいからじゃない? >>609
610の説に同意。また、ティターンズがやったのは秘密裏に抹殺しようとしたからでは?
事実エマもライラもカミーユも知らなかった。 >>609
作業する兵士にはあくまで内部の民間人が暴動起こさないように致死性はない無力化だけするガスを散布して無駄に戦闘せずに被害者は出さないとか説明して作業させてたらしいから
シーマ様がグレた原因 あとファーストの描写見るに多少穴開けても内部の空気が無くなるには相当な時間かかるぞ >>613
ギレンの野望のでたらめムービーが今正式になってんのか
ギレンの人減らし作戦は過程ではなく目的だというのに >>615
人減らしとか上層部の一部以外無理だろバラすの
それこそジオン軍下層の人とかほかのコロニーに家族や親戚なり居る筈だし
そもそもスペースノイドの自治という観点で政権立ててるのに話が全く変わってるし >>616
コロニー一個だけが目的じゃないだろ
サイドまるごと潰す作戦だぞ
核やガスだけじゃなくバイオ兵器まで使った作戦立てて短期間で人口半分にした時点で上層部だけの問題ではない
それと0083のシーマ主役のスピンオフ宇宙の蜉蝣にもシーマが毒ガスだと知らなかったなんてエピソードは無い 08外伝のイシュタムって漫画では落とすコロニー以外はザクの核バズで一基一発で破裂させてたよ >>617
そこで既にジオンの矛盾が噴出してしまっとるがなとしか
スペースノイドの自治というお題目はどこいったんだよという話になってくる
まあだからユニコーンの時代でもアホみたいにジオンマンセーとか書ける低能なんだけど(笑) あえてここでショットランサーとか言ってみる>>トンでも兵器
コロニー戦用にMSを爆発させないためにランスを装備しましたとかいうけど、もっと白兵戦用兵器で使いやすいのはなかったのかな
コクピットを貫くだけならあんな大掛かりな槍はイランだろう >>619
サイド3のトップつまり具体的にはザビ家のギレンが人類を管理運営して初めて宇宙世紀に人類が存続できると言うのがギレンの主張
そのためには地球連邦は邪魔で人類の数も多すぎるから半分に減らすと言うのがジオンの人減らし作戦
これは初期設定からあるジオン公国の基本理念
ギレンの優性人類生存説とダイクンの地球から最も離れたサイド3国民こそニュータイプに一番近いが合体してサイド3国民が他のスペースノイド含む人類を下に見る下地が出来上がった植での虐殺だ
ここが分かってないとなんでジオンがスペースノイド殺しをしたかが分からなくなる 毒ガス作戦やってた兵士の心情って、戦時中の大空襲で市街地に爆弾落としまくってた米兵に近い感覚だったんだろうな
戦争を早く終わらせるためには仕方ないんだっていう・・・
バスクの場合、毒ガスを使うこともあればコロニーレーザーでぶち抜くこともありで、大義名分の薄い単なる示威行為の虐殺でしかなかったから、嫌気がさしたティターンズの兵士も相当いたんじゃないかと思うが・・・ ジェリドですら「こんな嫌な作戦」って言ってたくらいだしな もしかするとアレで嫌になってティタも組織崩壊してったのかもしれんなぁ スペースノイドを蔑視してるとしてもコロニーに毒ガス注入して皆殺しってなったらさすがに拒否反応が出るのが人情だよなぁ
当たり前だがティターンズだって大半は普通の人間で、ダカールにいた人みたいに善良な人もいるんだから >>621
壮大な後付け
そもそもデギンが一番上なのにギレンの意見だけ採用されてるとかおかしいと思えない低脳 傀儡でもないよなあ
レビルがあのまま和平進めたらギレンは八方が塞がる >>626
機動戦士ガンダム記録全集も読んだことのないニワカ 国民のため和平を結ぼうとしてるのに賛同もなく誰もなびかないどころか後ろから撃たれてそのまま「タイミングずれの…」なんだから
まさに傀儡そのものだったんでは >>609
その程度でコロニーに穴が開くとも思えないけど
デブリなんかの衝突に備えてある程度強固な造りにしてるだろ >>630
不意打ちしなけりゃ梯子外されたのはギレン ジオン公王なのにジオンにとって死んでいい人物、死んで影響ない人物だったんだからギレンの暴走を指をくわえて見てるだけの人物だったのは確か >>633
ジオンにとっては重要だろ
それこそギレンの派閥だけが頭おかしいキチガイだから声大きくて何かというと暗殺しまくるだけであって そして死んで影響がある人物だったことは妹が証明してしまった しかしどうなんだろうな
キシリアがそんな「パパ大好き(はぁと)」な娘だったとは思えないし
「父殺しの罪は総帥と言えど免れない」とか言ってたけど
じゃあ兄殺しの罪はどうなんだってなるし
単に自分がトップに成り上がるための口実と見るべきか あら、単なる権力闘争だろう。
それにな、あのタイミングで殺ってなきゃ難癖つけてキシリアが粛清されてると思う。 >>638
大好きとかじゃなくても肉親としては繋がりあったんだろそりゃ
簡単に切り捨てるギレンがキチガイなだけであって
ガルマ・ザビが生きてる時なら多分有り得なかったかもだけど
何だかんだであの家族のカナメになってたみたいだし ザビ家のコロニー毒ガス注入って1st放映時の設定じゃないよね? >>641
その頃からだろ
コロニー落としまくってんだし本当なら >>641
核だけでなくBC兵器を使うのは企画書レベルから設定されてる ところで、BS11のゼータ直近回『 グリプス始動 』見てたら、
コロニーレーザー撃つグリプス2の近くにムサイにしか見えない艦がいたけど、
U.C.0087時点で連邦・ティターンズは旧公国軍から接収した艦艇(?)をどのくらい運用してたんだろ?
それとも、ムサイにしか見えないけど、ハイザックみたいに一年戦争後に
ムサイの建造設備で新たに造った艦… とかだったりするんだろうか? ハイザックをジオン残党への心理効果を狙ってわざとザクに似せた容姿にしてるくらいなんだからそりゃムサイも使うと思うわ ティターンズの艦船にムサイみたいなバランスの艦艇いなかったっけ? グラナダ艦隊とサイド3防衛艦隊はほとんど無傷で残ってたはずだし
0083でシーマ艦隊も連邦に付いたし
ゼータの時代だと連邦ムサイはかなりの数があると思う でもムサイ運用しなきゃいけないレベルまで艦艇足りない事って無いんじゃないか?
ジムとか積もうと思ったらモビルスーツデッキ中身ごっそり変えないと整備もろくに出来ないだろうし 一週間戦争でザクにバンバン落とされて
ビンソン計画で増産するもソーラレイで焼かれて
またたくさん造ったけど観艦式でガトーに焼かれて
納税者の手前さすがに控えたのでは? 接収したムサイは何かの形で使ったのかもしれないけれど、わざわざ新規に建造してまでムサイが欲しかったかっていうと疑問だな
むしろ連邦船籍のムサイ型はエゥーゴに参加するメンツが行きがけの駄賃でかっぱらっていったイメージがある >>652
そんな事しなくてもサラミス改の方が楽だし山ほどいるぞ? 戦後連邦軍に紛れ込んだ元ジオン兵が行きがけの駄賃に軍艦をかっぱらうなら確かにジオンから接収した船じゃねぇかなとも思う >>649
戦闘艦としてではなく作業艦や輸送艦として使う手もある >>655
作業に使うにも輸送に使うにもスペース無さすぎね?
それこそコロンブスでいいんだしメンテも生産も遥かに楽だろうし 当初からMS運用を前提として建造していた艦として接収の上研究はしていたんじゃないかムサイ級。
本来なら廃艦になるところ、デラーズ事件の煽りで現役運用が続いたと。旧ジオンMSも87年当時連邦軍にそれなりに残ってることでもあるし。 ガルバルディα「…」
ガズLガズR「うちらもなんか…」 この世界の宇宙艦船ってクソほど数があるしバカバカ沈みまくってるからコスパすげー悪そう
仮に馬鹿でかい3Dプリンタみたいなのでおっそろしいくらい製造コストが下がってたとしても中の人のコストがやばいことになるよね 沈みまくったのって一年戦争位では?
他は紛争で数自体大して出てこない >>665
あれは複数銀河系を治める銀河帝国の話でスケール違いすぎますので…
1艦隊14000隻ぐらいの規模とか、もうね 艦船の沈みやすさ自体には関係ないじゃん
領土がどうとか規模がどうとか 万単位で艦船運用する程量産できる世界と
一隻または二、三隻で運用するのが普通な世界とで比べてもな イデオンとかいう一撃で一個艦隊まるごと消滅するアニメ
まぁあれはコスパなんて言ってられない状況だが… >>669
だから艦隊規模と一隻一隻の攻撃食らった時の落ちやすさは何も関係ないだろ...
銀英伝の艦艇とか艦載機でも落ちまくるしサラミスと大して変わらん そもそもの話は「ばかすか落ちまくってコスパ悪そう」って話だろ
それに対して銀英伝はそもそもの規模が違って艦船の価値も違うから
コスパという点で一隻の価値が重いガンダムと軽い銀英伝では話が別
どっちもバカスカ落ちるから何だと言いたいのか 基本月軌道付近のガンダムと
恒星間飛行してる銀英比べても 質量比での単価を考えたら構造が複雑なMSの方がむしろ高そうな感はある すくなくともザク一機で巡洋艦に匹敵する価値があるって小説版で読んだ覚えがある
まぁザク一機の値段が巡洋艦くらいするとは思えないけれど、ザクの性能をもってすれば
巡洋艦と刺し違えることができるってことなのかなぁ そこら中デブリで一杯で、ひっきりなしに事故起こりそうなのに、事故あんまり起きないよね。 デブリが問題になるのは低軌道で
月軌道では問題にならない 逆シャアか何かで
「ダミーと思ったら本物の岩やんけ!ほげー」
ってシーンなかったっけ?
デブリ回避は当たり前状態なんやろなぁ >>673
建造費用は変わらんだろ
サラミスより激安に資材もコストも作れんのかあの艦艇 一隻の建造費の話なのか全軍の損耗補填費の話なのかはっきりしろよ サイズは流石に違うけど民間の個人会社がトラック感覚で艦船持つ世界だから
建造費用もかなり安くなってるだろ 材料の金属類の値段は現実世界よりかなり安いんじゃなかろうか ザクに至ってはどういうスチールなんだよというぐらい軽っ軽だしなぁ 主構造はドライカーボンとセラミックと塩ビ
装甲は発泡スチロール
これぞジオンのメカニズムを支えた『超硬スチール(自称)』 艦船沈みまくり云々ってのは第二次の日本だけでも数百隻の艦艇が沈んでてそれが地球レベルと考えればそんなに違和感は無い
乗員もオート化されてるから一隻あたりドロス以外では数千人とか無いだろ 超劣勢で完膚なきまでに敗北した日本の喪失艦数で考えるのは酷すぎる イギリスやアメリカなんか初戦から少しの間は連合軍も結構沈んでるし
被害減ったのは単に馬鹿の一つ覚えで日本軍がマヌケ戦術多用したからだし KAMIKAZEとかかな?
突入して損耗前提とか、作戦時点で破綻してる
しかし回天、あれは非人道ながらも良い作戦だったな
見えない人間魚雷とか敵味方どちらもヤバイ >>696
せっかくの潜水艦を通商破壊しないで戦艦やら戦闘艦にぶつけて沈められまくり
逆にアメリカの潜水艦に通商破壊されて補給物資もろくに届かないでグダグダ
その理由も貨物船に海軍が護衛艦割り当てるの渋ったから
そもそも真珠湾攻撃自体中途半端な上に元から長期的に考案していた作戦や建造計画ガン無視しての強行で後々そのツケを山本のアホが死んだあと払わされ続けてるし
陸軍だって元々は対ソ連戦略で装備も補給計画も立ててるのに山本のバカのおかげで諸島占領作戦とかやらされてグダグダ はいはい伊400型の艦載機に唯一本国都市空爆されたメリケン恨みマインド凄いですね 保有艦艇の割合に対してのコスト、という意味ならガンダム世界よりも銀英世界の方がひどいだろ
自由惑星同盟なんて15万隻は居たのが最終的にイゼルローンに残った数千隻だけになったぞ ベースにしてるのが二次大戦じゃなくて三国志だからな >>700
あれは政治的な事もあるので…
政府が無力化したら軍隊は解散じゃろ? ああ、保有艦数に対しての割合のコストって
保有艦数と損失艦で出る損耗率の事を言いたいのか
最終的な数はそれこそ敗戦後の処分艦も多いしヤンの死後抜けた艦も多くて他にも色々あるけど単純に最初と最後の数の比較は出来ないだろ
第一戦艦と戦艦でバチバチ戦うのとMSを前線に出して戦艦はあまり前に出ないで戦うのとで
損耗率の比較なんて出来ん >>699
ドイツでさえ迎撃できた爆撃機をろくに落とせない国がなんかいってんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています