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連邦軍がドムを運用したらどうなるか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2017/06/14(水) 18:55:35.36ID:gHDDggdU0
Z以降にも後継機が出てきたようなきがするが
忘れたな戦争は終結したんだ


なんで機動力が高い機体に連射の効かないジャイアントバズーカーがメイン武器だったのだろうか
0046通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 18:15:17.60ID:cW+3z5N70
あれかねぇ、コロニーじゃまともな飛行試験なんてできないから、とりあえず推力だけ爆盛にしたのかねぇ
航続距離を知りたいもんだが、もしかしていわゆる熱核ジェットってやつで燃料いりませんってやつか？
それを鬼CCVでなんとか飛ばしてるのかな？
0047通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 20:21:54.85ID:Z2wljRHy0
ロケットで無理やり飛ぶのがジオン系飛行機
だから性能も高め、コストも高め、稼働時間短し
0049通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 23:17:08.10ID:NA5hLj2K0
熱核ジェットって空気を吸い込んで原子炉の熱で膨張させて推進力にするっていうあれかｗ

冷静に考えてみればドップってあんなナリでもマッハ5出せるんだよなｗさすがジオン驚異のメカニズムｗ
0050通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 23:25:25.39ID:pNY4gh0h0
>>49
コクピットがあれだけデカいと、ガラス面を増やしてもあまり視角的には変わらないと思うよなw
0051通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 22:28:47.90ID:AY9zjAW90
ドップですらマッハ5を出せるのに、確かZ+A1はマッハ1にも達してないんだよな
それじゃ可変MSｔってなんなんだよって話だよなｗ
0054通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 16:14:17.72ID:4uksGEO80
マッハ5出なくても
航続距離が心配
ガウの防空戦闘機としても
ジオン基地に高空から空爆しても
迎撃する前に燃料切れ
0055通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 18:10:18.19ID:AfgWmvk30
>>51
可変MSは「MSが自分で飛べたら輸送機やドダイいらないじゃん？」をやりたかった結果だから
スピードは大した問題じゃない
0056通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:11:22.04ID:aAe6Iqal0
>>55
ベースジャバーがＭＳ二機搭載して届く距離
撃墜されるつもりはないから
戦闘行動後の帰還分までを航続距離として
ＭＳやＭＡにその能力を付加する意味がないんだけどな
ギャプランのブースターも切り離した
燃料切れか戦闘するのにデッドウェイトどちらの理由でも
その能力は否定される
0058通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:19:10.52ID:vRpe57/40
Zも使う機会が一回あるか無いかの為だけの大気圏突入装備を常にくっつけて歩いてるのは物凄く無駄だな。
0059通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:49:23.18ID:AXtfd/jX0
>>57
ブースターだけに限れば
ベースジャバーでも随伴できてる
なんならベースジャバーにギャプラン載せてもよかったわけだ
言うとおり大気圏離脱用ならなおさら
つまりは
変形モビルスーツもモビルアーマーも使いながらそれを否定する使い方しかてきてない
0060通常の名無しさんの３倍
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2017/07/09(日) 00:59:53.82ID:uyY/eaz30
移動時に編隊を組んで飛べても戦闘時に同じ速さを出せるとは限らないんだが
0061通常の名無しさんの３倍
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2017/07/09(日) 12:27:44.13ID:uH6bdAg+0
可変MS、MAの使い方って単機で突進して穴を開けた後に後続のMSがドンパチやるってのがデフォなんじゃね？

つうか、UC世界に編隊組んで戦うってのは黒い三連星以外みないのは気の所為か？
0067通常の名無しさんの３倍
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2017/07/10(月) 22:37:43.12ID:uWRs0oFd0
Ｚは
ＺガンダムやMKⅡやリックディアスが先行した後ネモが追いつく前提だったっけか
でもメタスも追随できてるのが何となく釈然としない
0069通常の名無しさんの３倍
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2017/07/16(日) 23:03:08.01ID:EiAKoOb+0
でもそいういえば一年戦争後にジオンから連邦に技術移転があったろうに、それでも戦後連邦で
熱核ホバー移動機ってのが作られなかったってのは、連邦としてはそれに大した利点を見出して
いなかったのかなぁ

一説によれば連邦のドムってのはある意味アッシマーだっていうよな。高速で移動して大口径火器
を叩き込むことに特化した地上用MSって考えれば確かにアッシマーはドムだっていうことはできるかも
試練が
0070通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 11:50:59.34ID:yQLN/TOi0
ドダイの代わりのサブフライトシステムが完成したし
ドム系列は都市部とか山地とかの遮蔽物が多いところじゃ使えないんじゃね？
ZZの時代にもドワッジが残ってたけど砂漠で使われてたし
0071通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 12:02:38.22ID:5HGenweh0
ホバー移動に特化しすぎて汎用性が無いからな。
高速長距離移動ならばサブフライトシステム使えば良いし、その場の機動性はホバーでなくともそこそこ上がって来てるだろうし。

ザク、グフ、素ジム辺りが標準ならドムの能力は飛び抜けていたかもしれんが、MS黎明期だけ意味があったような仕様なのかもな。
0072通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 13:22:11.84ID:C3yR6bYC0
ドムは重MSだって言うけど
装甲が厚いような描写のあるシーンってあったっけ
0073通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 13:41:31.22ID:KoodktHm0
>>72
ガイアのドムはガンダムのデコバルカンをゴッグ並みに弾いてたな。
あとでリックドムがデコバルカンで墜ちてたが、あれは元々Gファイターのメガ粒子砲で墜とされたシーンのバンク使い回し手抜き作業シーンだからあまりカウントに入らない。
0074通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 17:17:59.51ID:gmea3E1U0
胸の一応ビームをジムにも着けようとかそういうプランはなかったんだろうか？
ライフルのように手から落ちる心配もないし、残党相手なら一定以上の威力も要らないような…
0075通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 17:59:46.02ID:C3yR6bYC0
メイン武器が連射がきかない、弾数少な過ぎのバズーカっていうね
こいつグフやゲルググなんかよりはるかに玄人向けなのでは
0078通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 19:00:10.91ID:Ch0/wDcg0
ビーム兵器普及して
重装甲は意味なし
残るコンセプトは地上を高速で移動するも
ＳＦＳでモビルスーツに単体につける必要なし
ひとつの答えとしてドムがあったが
状況がドムを必要としなくなった
0079通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 19:47:23.54ID:5JNF/Bi40
連邦のリックディアスは上の方にあるように小回りきく装備になってたが
当のジオンのドライセンもガトリングガンやらトライブレードやらドムのコンセプトがあまり継承されたないんだよな
0080通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 22:15:44.69ID:Kw3ZlGQl0
>>79
ガンダリウムγ普及で実体弾軽視？
トライブレードも
ユニコーンEP3の劇中で効果なかったけど
0085通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 19:31:04.69ID:tNqcUC4o0
元々は艦船用の戦術
ジェットストリームアタック
モビルスーツの機動性を以ってして
なぜ一列に並ぶかはわからない
それを地上でモビルスーツに仕掛けたかもわからない
0086通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 19:58:53.95ID:aQ6G+KN20
艦船用だったっけ？？？
艦船相手に時間差も糞も必要無くないか？

トリアーエズ辺りを相手に使ってたんでないの？
0087通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 20:14:05.80ID:+NnqM4400
ギレンだかGジェネだかのムービーで艦船沈めてる
そもそもトリアーエズ相手ならザクなら単機で余裕でしょ
新MS戦記ってマンガにこれを使う奴が出てくるが古臭い戦法と一瞬で破られた
0088通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 20:20:54.85ID:RKf822Tw0
ゲーム的に言うと一体しかロックオンさせず３機固まることでDPSは三倍って戦術なんでしょ
0090通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 21:18:45.26ID:rvLvNxJi0
第二次大戦だか朝鮮戦争の頃までは戦闘機が一列に並んで一機に見せかけて空中戦やるってのが実際にあったような…
家の押入れの奥にフライトリーダーってボドゲーがあったはずだけど、それ見てみるわ
0091通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 02:17:14.78ID:e8vdueS10
ジェットストリームアタックってさ、地上でやれば1番機が作るスリップストリームを利用できて、2番機、3番機が加速度を温存できるって意味があるのだろうけど
空気抵抗のない宇宙でやって意味あんのかよとか思うｗ

寧ろ宇宙で一列に並んだら前の機体の推進剤を食らってかえって痛々しいことになりかねないと思うんだが
0092通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 03:25:02.84ID:b5D1mcPm0
>>91
そこまで寄せないんじゃね？w
あくまで艦砲の合間を縫う為に縦一列で突っ込む(ナビるガイアは責任重大)戦法なんだから
0093通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 08:20:45.74ID:xpGpOUTd0
航空機の編隊飛行で
トレイルってのがある

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/7964/taikei.htm

初期頃の空中戦ではレーダーがあまり有効的じゃなかったので目視で戦う時に
数機の機体を単機と誤認させて使うのに使われた編隊

一応はガンダム世界には合うな
0095通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 18:31:17.66ID:h/57kJCL0
>>94
ガイアがビーム兵器度外視か
避けられる自信があったのか
連邦軍の通常兵器
ビッグトレーの主砲以外はなんとかなるんじゃね？
相手が連射する前に
マッシュかオルテガが直撃できれば
0097通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 19:58:28.31ID:o/BsVt860
>>96
別に機数をごまかす攻撃じゃなく時間差攻撃だったからな。
それを対艦とかアホな後付けした方がバカ。
0098通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 20:08:36.12ID:Dd5Tpv3o0
とはいえやたら設定がキッチリしてる1年戦争もジェットストリームアタックはわりとスルーしてるんで屁理屈つけても有効って感じはサンライズも説明できないかと
ダンバインで黒い敵3機がトリプラーというまんまジェットストリームな技使うけどサクッと倒されたり富野もあまり深く考えてないんじゃね？
0099通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 20:23:59.50ID:o/BsVt860
説明のつかない所は無理に正当化しようとおかしな理屈ぶち込むより、そのままもやっとさせておいた方が良いものを。
0100通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 21:03:21.73ID:baMi9X8d0
1stの描写だとJSAって対MS戦術っぽいからな
WB隊と戦う以前に対MS戦術って何よってツッコミに対して対艦戦術からの転用説が産まれたわけだけど今現在のなし崩しの設定だったらWB戦以前に対MS戦術が産まれててもおかしくない
0102通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 22:25:07.00ID:RLOBym6n0
>>101
グフは地上運用
特に重力下移動に関しては並々ならぬ挑戦を課せられた機体
宇宙空間運用前提で開発され
アポジモーター（バーニア）を排除して
二本脚あるから地上に転用されたザクと違い
初めから地上で運用される前提で作られた機体
ＳＦＳを試したり単独飛行を試みたり
対モビルスーツ対策は枝葉の話しで幹ではないと思いたい
0105通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 02:22:57.20ID:LfxKzNPt0
>>101
グフはまあわかる。そのうち連邦からもMSが出てくるだろうと言うのは当然予想される事。それに備えたんだろうけど、
まだ連邦にMSもなく、実際のMS同士の実戦がどんなものになるかは想像するしかない段階で、ザクをベースに
「MSと戦うならきっとこんな感じが良いだろう」と想像して作った結果、なんかちょっとおかしな装備で出来ちゃった感。

実際に出て来た連邦のMSはビーム砲だのビームサーベルだの持ってて、ジオンの技術者がグフ開発段階で想像してたのとは
かなり違っちゃっててあまり使えない状態に。ある意味リアル。

連邦のMSがザク程度の身のこなしで、マシンガンとヒート鉈とかで来るならヒートロッドとかでリーチの差で制圧できたかも。
0106通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 05:16:28.31ID:Y2ty2CJ80
>>97
つうか、見ている方は三機並んでいるとわかっているけど戦っている連中はわかるのか？
0107通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 07:06:37.04ID:kNAPUqOw0
ガンダムの足をスパーンと斬ったり相手を感電させる大電力流せたり何気にすっごい武器なんだよなヒートロッド
0110通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 08:07:10.38ID:9Y1VPNbdO
ロボアニメの電撃兵器は乗ってるパイロットをちょうど苦しめるぐらいに加減してくれる優しい兵器
0112通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 13:16:12.44ID:HJ+9lmpa0
>>110
コマンドーのベネットは感電した後の方が活きがよかった

黒い三連星のジェットストリームアッタクは披露するチャンスが無かっただけで
３対１、３対多数、対艦、対航空（宙）機、対MS用と
いろんなバリエーションがあったんじゃないかと
0115通常の名無しさんの３倍
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2017/07/23(日) 17:15:40.34ID:0u1UF9I50
気密や対放射線の備えはあるだろうけど、電気的な絶縁なんてしてるかね？？
0118通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 17:35:05.83ID:qyGmk6tV0
>>117
なんのためのホバー移動よ？w
劇中での近接戦闘（停止状態での格闘戦）は
08小隊でのVSカレン機しか知らないけど
0119通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 18:23:46.69ID:NHbWDl3q0
>>118
宇宙での非一撃離脱の近接戦ならキャメル艦隊の隊長機っぽいのとガンダムで斬り合ってるぞ
覚醒アムロ相手にしてはいい勝負してた
0121通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 19:48:24.51ID:qrjpaot80
ヒートロッド系武器ってF90のRFグフとVのリグシャッコーのビームウィップくらい？
0123通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 20:34:30.50ID:y/5BGq8P0
>>122
ビーム兵器の前に装甲は無意味、という時代の流れに飲まれてしまったと。
ゴッグだってそーさ。
0124通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 21:57:37.67ID:u09UlHSM0
対ビーム装甲はZ以降普通に使われてるしドムがビームでやられまくるのは単にケチってるから
0126通常の名無しさんの３倍
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2017/07/24(月) 23:35:06.07ID:rx4IfY1M0
0083でGP01にシーマゲルググがビームマシンガンをガンガン当てまくったにもかかわらず、撃墜できなくてイラついたシーマが「何て装甲だい！」って言ってたな
0129通常の名無しさんの３倍
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2017/07/25(火) 13:25:46.27ID:9eJFQXdF0
ドム系列ってドワッジ辺りが最後でないの？
ドライセンとかは顔がドムなだけでコンセプトも何もかも全然共通点ないし。

まあ有象無象のなんちゃらガンダムも頭部以外は共通点ほぼゼロだったりするけど。
0130通常の名無しさんの３倍
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2017/07/25(火) 19:13:50.61ID:PjoSNr+T0
>>129
ホバー移動よりSFS運用することで有り余り
重装甲はビーム兵器を標準装備になった世では意味がなく
ドムのコンセプトは断念というか
時代に合わなくなった
ドライセンのナリはでもドム
武装がドムのそれではないのがその証
ハマーンネオジオン以降のネオジオンも
ドムコンセプトのモビルスーツは採用されなかったし
連邦軍=アナハイムでも思慮に入れられなかったし
0132通常の名無しさんの３倍
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2017/07/25(火) 19:45:13.62ID:Fjj7Rn7c0
オールズモビルのRFドムの装備がビームサーベル、ビームライフル、ビームランチャー、ビームバズーカ、拡散メガ粒子砲とやたら万能に戦える機体になってる
ただブッホコンツェルンのMSにガワをドムにしただけなんで本来は別のクロボンMSだったかと
0138通常の名無しさんの３倍
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2017/07/31(月) 19:00:28.62ID:bANKw+0W0
ドライセンの不思議は
ハルバート（？）と背中のトライブレード
ハマーン戦争の頃はビームバズーカなし
携帯火器はバゥーのを拝借…
0140通常の名無しさんの３倍
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2017/08/13(日) 01:09:17.52ID:ENGBxmC10
連邦ドムっていえばリック・ディアスを連想すんだけど、でも考えてみればディアスっていうほどドムでもないんだよなぁ

そもそも「リック」ディアスなのに宇宙専用というわけでもないから、あれは単にディアスでもいいはずなんだがｗ

ドムの特徴である重装甲、高機動、高火力なんだが・・・重装甲に関してはガンダリウムγ装甲だからチタセラあたり
からは幾分強化されてるとは思うけど、各種インストから見るとガンダリウムγの強度があるから装甲を薄く出来て
軽量化に貢献できたみたいな記述を見るから、そうするとガンダリウムγ製とはいいながらも大して重装甲でもない
ことになるな

だからその分高機動なのか、ていうと、カタログスペックはよく覚えてないが劇中でもそれほどの「高機動機」扱いでも
ないような気がするんだよな　確かに名前付きパイロットが多数のったおかげでただの雑魚とは一線を画してるなぁと
いう印象もあるようなきもするが、逆に言えばパイロット頼みのような気もする

火力だが・・・これもショボいな。なんだよ主砲がクレイバズーカって。口径300ミリってあぁたザクバズーカ並みですよ
奥さんｗグリプス戦役のころ300ミリロケット弾で何がしたいんだ何がｗ


いい機体だとは思うんだけど、0087年当時の「ドム」たりえるかってぇと微妙だなｗ
0141通常の名無しさんの３倍
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2017/08/13(日) 08:11:34.86ID:YLRc8JOm0
元々リックディアスはエゥーゴ上層部が新型ガンダム開発を命じたらジオン系技術者主体で作ったので
出来上がったのはどうみてもドムだった、な設定があるが要求されたスペックは汎用機として戦えるものだったろうから
武装はいかにも連邦な地味なものでまとめてあったのかと
0142通常の名無しさんの３倍
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2017/08/13(日) 09:45:20.21ID:0DybrbEW0
別にガンダム開発命じられた訳じゃないでしょ
ガンダリウムγを使ったMSを開発したのでメラニーAE会長がγガンダムと名付けようとしたらシャアが反対したからリック･ディアスになったんだし
0143通常の名無しさんの３倍
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2017/08/13(日) 14:26:05.58ID:QTf3clHc0
>>141
言うても
オール新規火器
あの当時連邦軍の火器は使用できるだろうけど
並々ならぬ意欲と無駄を感じるけどな
0144通常の名無しさんの３倍
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2017/08/13(日) 19:22:07.73ID:YLRc8JOm0
>>142
今の設定はよくわからんけど昔出た小説だとガンダムタイプ頼んだのにドム、それでも連邦のガンダム神話からかブレックスがガンマガンダムと名付けようとしたら
シャアがそれはガンダムタイプに失礼とバーソロミュー・ディアスから適当に名前取ってた記憶が
カクリコンがハイザックは見た目がザクだが中身はジムと言ってるようにこれも中身はガンダムなんだろう
0146通常の名無しさんの３倍
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2017/08/14(月) 00:05:17.03ID:rBX3CGQd0
>>144
あー、メラニー会長は当初、ホワイトベースⅡだったのをアーガマと名付けたんだったっけか
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