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連邦軍がドムを運用したらどうなるか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2017/06/14(水) 18:55:35.36ID:gHDDggdU0
Z以降にも後継機が出てきたようなきがするが
忘れたな戦争は終結したんだ


なんで機動力が高い機体に連射の効かないジャイアントバズーカーがメイン武器だったのだろうか
0005通常の名無しさんの３倍
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2017/06/14(水) 23:54:39.57ID:yr4yvTWu0
WW2で言う所の対艦攻撃機なのかな、いくら早くても機銃で沈められる船は限られるし。
0010通常の名無しさんの３倍
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2017/06/15(木) 14:58:42.34ID:kFEAJACC0
>>8
グフの敵は鹵獲されたザクか連邦が開発するであろうザク程度のMSだからなぁ
まさかビーム兵器標準装備の純粋な対MS戦闘用MSが出て来るとは思うお申し込みめぇが
0015通常の名無しさんの３倍
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2017/06/17(土) 18:22:05.80ID:2SiNpq4p0
連投ｽﾏｿ

グフ飛行試験型とドム・マーメイドで編隊を組んだりするのだろうか
0016通常の名無しさんの３倍
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2017/06/18(日) 22:50:11.42ID:Ka6jdIMc0
ドムの真髄は足の熱核ホバーによりＭＳ単独で長距離を高速移動出来るところにあるとか
ジオンの脆弱な輸送インフラを補う為の設計思想らしいです
しかし最高速３００ｋｍ以上と言ってもモンゴルの大草原や砂漠といった開けた地形ならともかく
市街地や密林、山岳等の地形では真価を発揮できない
連邦は物量でジオンを押し返したんだから強力な輸送力を持っているんだろうし
輸送インフラのある連邦には不要なＭＳかと
0017通常の名無しさんの３倍
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2017/06/19(月) 09:49:23.53ID:HQujYQNL0
しいて挙げるならリック・ドムなのかな
場合によってはMSにコンテナ牽かせた方がコロンブス等より効率的かもしれない
0018通常の名無しさんの３倍
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2017/06/19(月) 12:53:43.17ID:DJ+88P5I0
輸送船の方が効率的だからパプアやパゾク、コロンブスが有る
ＭＳが牽引した方が小回りは効きそうだが
0019通常の名無しさんの３倍
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2017/06/19(月) 18:58:38.65ID:kE/uJH/N0
放棄されたとは言えジャブローでグフ飛行試験型も運用しているし
平地に対応すべくホバー推進能力も持った陸戦用ジムも生産された
鹵獲していればグリプス前ぐらいまでなら使われていただろう
0020通常の名無しさんの３倍
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2017/06/19(月) 20:37:00.84ID:jr8Gdosj0
バルカン、ビームライフル、ビームサーベルが連邦MSの三種の神器なんでバズーカしかないドムは大幅に設計見直されるだろうな
実際リックディアスはバルカンファランクスにビームピストルと小回りきく装備付けてるし
0022通常の名無しさんの３倍
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2017/06/20(火) 14:39:17.00ID:rDsPDPiS0
ザクマシンガンやMMP-80マシンガン、シュツルムファウスト等も使っていたんですがそれは

カタパルトはともあれギレンの野望でドダイに乗れる様になっていたので乗れなくはないんだろう
大体ビーム装備不可なグフ飛行試験型にバズーカ装備させて運用している点からもビーム一辺倒ではない
0023通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 00:41:10.41ID:LA8gfy630
>>20
一応ドムは胸にも拡散ビーム砲が付いてますがね。
当時のジオンの技術では満足な出力が得られず、目くらまし程度の役にしか立たなかったが、
連邦ならこれもそれなりの威力のビーム砲として装備出来るから有用性は高まるかも。
0024通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:19:08.71ID:8LTV3Zcx0
ドムって機体のでかさが弱点ではないだろうか？
0025通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 23:50:08.34ID:BL7h/gew0
>>22
>ギレンの野望でドダイに乗れる様になっていた
そうだっけ？ＳＳ版とＰＳ版ジオンの系譜はやったけどドダイに乗れたのはザクとグフだけだったような気がする

>ザクマシンガンやMMP-80マシンガン、シュツルムファウスト等も使っていたんですが
これらの兵装はジムでも使えるしかしドムはビームライフルやサーベルを使えない
ならば選ぶのは至極簡単

>>23
胸についてると射角が制限されるから手に持ってた方がいい
ならジムでいいじゃん
0026通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 00:47:49.84ID:79OwZfDz0
だったらグフ飛行試験型なんて燃料バカ食いする機体使ってないでジムで良いじゃん
燃費悪い鹵獲機体使ってる事実があるんだからドムが鹵獲されてれば使われない理由は少なくとも００８７までは特には無いだろ
0027通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 01:37:53.01ID:a4BZoF7D0
連邦ならＳＦＳを運用できるし
ホバー移動とは言え
航空機より早いわけないし

いつの連邦軍かわからないが
高速移動して大物火器持って迎撃する敵って何？
0030通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 18:17:05.98ID:kc8FBOwF0
>>27
ガウとか？
でもガウも何故機体上面にメガ粒子砲があるのか謎
対地攻撃が主なんだから、下面に設けないと意味無いよな
0031通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 22:26:45.20ID:pV4RPz/u0
そういえば連邦軍には対艦攻撃機カテゴリーってないよな。可変MSやMAはあっても、純MAもないよなぁ

だからドムなんてもらっても使い道わからないだろうな
0032通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 23:51:53.11ID:11WDML9j0
堅牢な装甲と重火器
上陸作戦の尖兵としての運用
もっとも
ベルファストからヨーロッパ大陸への上陸作戦は邪魔されなかったんだっけ？
アフリカもアジアも陸続きだし
その運用で使えるトコないね
0034通常の名無しさんの３倍
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2017/06/23(金) 17:40:57.18ID:JC6CJmDv0
>>32
ドムなら波次第で水上ホバーで船から上陸の尖兵役出来そうだな。
やる意味があるかどうかはさておき。
0035通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 07:54:54.67ID:EnuR36bZ0
>>31
ガンダムのビームライフルが戦艦並って言われているからガンダムがそのまま対艦攻撃の役目も果たすんだろ
現にキャメル艦隊やコンスコン艦隊では大活躍
0036通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 20:51:18.90ID:J0IWIU360
ガンダムの世界って銃の照準をメインカメラを通して撃たないといけない世界なのが謎
0038通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 23:54:22.23ID:f4SqXDwl0
装甲を分離して身軽になり超高機動を発揮とか出来たらかっこいいと思うんだが

ガイア「仕方ない、リミッターを解除して限界性能を引き出すしか！」
0039通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 04:43:50.25ID:y1CQ9EdR0
後にモビルスーツ運用の主流となる連邦軍が
ホバークラフト移動のモビルスーツを量産してない（マドロックは後継機なしの失敗として）
ＳＦＳを使っての航空機との併用をとったとするなら
ツィマッドではなく
グフを飛ばそうとしたジオニックの方が先見の明があるのだな
0046通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 18:15:17.60ID:cW+3z5N70
あれかねぇ、コロニーじゃまともな飛行試験なんてできないから、とりあえず推力だけ爆盛にしたのかねぇ
航続距離を知りたいもんだが、もしかしていわゆる熱核ジェットってやつで燃料いりませんってやつか？
それを鬼CCVでなんとか飛ばしてるのかな？
0047通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 20:21:54.85ID:Z2wljRHy0
ロケットで無理やり飛ぶのがジオン系飛行機
だから性能も高め、コストも高め、稼働時間短し
0049通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 23:17:08.10ID:NA5hLj2K0
熱核ジェットって空気を吸い込んで原子炉の熱で膨張させて推進力にするっていうあれかｗ

冷静に考えてみればドップってあんなナリでもマッハ5出せるんだよなｗさすがジオン驚異のメカニズムｗ
0050通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 23:25:25.39ID:pNY4gh0h0
>>49
コクピットがあれだけデカいと、ガラス面を増やしてもあまり視角的には変わらないと思うよなw
0051通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 22:28:47.90ID:AY9zjAW90
ドップですらマッハ5を出せるのに、確かZ+A1はマッハ1にも達してないんだよな
それじゃ可変MSｔってなんなんだよって話だよなｗ
0054通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 16:14:17.72ID:4uksGEO80
マッハ5出なくても
航続距離が心配
ガウの防空戦闘機としても
ジオン基地に高空から空爆しても
迎撃する前に燃料切れ
0055通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 18:10:18.19ID:AfgWmvk30
>>51
可変MSは「MSが自分で飛べたら輸送機やドダイいらないじゃん？」をやりたかった結果だから
スピードは大した問題じゃない
0056通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:11:22.04ID:aAe6Iqal0
>>55
ベースジャバーがＭＳ二機搭載して届く距離
撃墜されるつもりはないから
戦闘行動後の帰還分までを航続距離として
ＭＳやＭＡにその能力を付加する意味がないんだけどな
ギャプランのブースターも切り離した
燃料切れか戦闘するのにデッドウェイトどちらの理由でも
その能力は否定される
0058通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:19:10.52ID:vRpe57/40
Zも使う機会が一回あるか無いかの為だけの大気圏突入装備を常にくっつけて歩いてるのは物凄く無駄だな。
0059通常の名無しさんの３倍
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2017/07/05(水) 17:49:23.18ID:AXtfd/jX0
>>57
ブースターだけに限れば
ベースジャバーでも随伴できてる
なんならベースジャバーにギャプラン載せてもよかったわけだ
言うとおり大気圏離脱用ならなおさら
つまりは
変形モビルスーツもモビルアーマーも使いながらそれを否定する使い方しかてきてない
0060通常の名無しさんの３倍
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2017/07/09(日) 00:59:53.82ID:uyY/eaz30
移動時に編隊を組んで飛べても戦闘時に同じ速さを出せるとは限らないんだが
0061通常の名無しさんの３倍
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2017/07/09(日) 12:27:44.13ID:uH6bdAg+0
可変MS、MAの使い方って単機で突進して穴を開けた後に後続のMSがドンパチやるってのがデフォなんじゃね？

つうか、UC世界に編隊組んで戦うってのは黒い三連星以外みないのは気の所為か？
0067通常の名無しさんの３倍
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2017/07/10(月) 22:37:43.12ID:uWRs0oFd0
Ｚは
ＺガンダムやMKⅡやリックディアスが先行した後ネモが追いつく前提だったっけか
でもメタスも追随できてるのが何となく釈然としない
0069通常の名無しさんの３倍
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2017/07/16(日) 23:03:08.01ID:EiAKoOb+0
でもそいういえば一年戦争後にジオンから連邦に技術移転があったろうに、それでも戦後連邦で
熱核ホバー移動機ってのが作られなかったってのは、連邦としてはそれに大した利点を見出して
いなかったのかなぁ

一説によれば連邦のドムってのはある意味アッシマーだっていうよな。高速で移動して大口径火器
を叩き込むことに特化した地上用MSって考えれば確かにアッシマーはドムだっていうことはできるかも
試練が
0070通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 11:50:59.34ID:yQLN/TOi0
ドダイの代わりのサブフライトシステムが完成したし
ドム系列は都市部とか山地とかの遮蔽物が多いところじゃ使えないんじゃね？
ZZの時代にもドワッジが残ってたけど砂漠で使われてたし
0071通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 12:02:38.22ID:5HGenweh0
ホバー移動に特化しすぎて汎用性が無いからな。
高速長距離移動ならばサブフライトシステム使えば良いし、その場の機動性はホバーでなくともそこそこ上がって来てるだろうし。

ザク、グフ、素ジム辺りが標準ならドムの能力は飛び抜けていたかもしれんが、MS黎明期だけ意味があったような仕様なのかもな。
0072通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 13:22:11.84ID:C3yR6bYC0
ドムは重MSだって言うけど
装甲が厚いような描写のあるシーンってあったっけ
0073通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 13:41:31.22ID:KoodktHm0
>>72
ガイアのドムはガンダムのデコバルカンをゴッグ並みに弾いてたな。
あとでリックドムがデコバルカンで墜ちてたが、あれは元々Gファイターのメガ粒子砲で墜とされたシーンのバンク使い回し手抜き作業シーンだからあまりカウントに入らない。
0074通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 17:17:59.51ID:gmea3E1U0
胸の一応ビームをジムにも着けようとかそういうプランはなかったんだろうか？
ライフルのように手から落ちる心配もないし、残党相手なら一定以上の威力も要らないような…
0075通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 17:59:46.02ID:C3yR6bYC0
メイン武器が連射がきかない、弾数少な過ぎのバズーカっていうね
こいつグフやゲルググなんかよりはるかに玄人向けなのでは
0078通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 19:00:10.91ID:Ch0/wDcg0
ビーム兵器普及して
重装甲は意味なし
残るコンセプトは地上を高速で移動するも
ＳＦＳでモビルスーツに単体につける必要なし
ひとつの答えとしてドムがあったが
状況がドムを必要としなくなった
0079通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 19:47:23.54ID:5JNF/Bi40
連邦のリックディアスは上の方にあるように小回りきく装備になってたが
当のジオンのドライセンもガトリングガンやらトライブレードやらドムのコンセプトがあまり継承されたないんだよな
0080通常の名無しさんの３倍
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2017/07/17(月) 22:15:44.69ID:Kw3ZlGQl0
>>79
ガンダリウムγ普及で実体弾軽視？
トライブレードも
ユニコーンEP3の劇中で効果なかったけど
0085通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 19:31:04.69ID:tNqcUC4o0
元々は艦船用の戦術
ジェットストリームアタック
モビルスーツの機動性を以ってして
なぜ一列に並ぶかはわからない
それを地上でモビルスーツに仕掛けたかもわからない
0086通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 19:58:53.95ID:aQ6G+KN20
艦船用だったっけ？？？
艦船相手に時間差も糞も必要無くないか？

トリアーエズ辺りを相手に使ってたんでないの？
0087通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 20:14:05.80ID:+NnqM4400
ギレンだかGジェネだかのムービーで艦船沈めてる
そもそもトリアーエズ相手ならザクなら単機で余裕でしょ
新MS戦記ってマンガにこれを使う奴が出てくるが古臭い戦法と一瞬で破られた
0088通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 20:20:54.85ID:RKf822Tw0
ゲーム的に言うと一体しかロックオンさせず３機固まることでDPSは三倍って戦術なんでしょ
0090通常の名無しさんの３倍
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2017/07/19(水) 21:18:45.26ID:rvLvNxJi0
第二次大戦だか朝鮮戦争の頃までは戦闘機が一列に並んで一機に見せかけて空中戦やるってのが実際にあったような…
家の押入れの奥にフライトリーダーってボドゲーがあったはずだけど、それ見てみるわ
0091通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 02:17:14.78ID:e8vdueS10
ジェットストリームアタックってさ、地上でやれば1番機が作るスリップストリームを利用できて、2番機、3番機が加速度を温存できるって意味があるのだろうけど
空気抵抗のない宇宙でやって意味あんのかよとか思うｗ

寧ろ宇宙で一列に並んだら前の機体の推進剤を食らってかえって痛々しいことになりかねないと思うんだが
0092通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 03:25:02.84ID:b5D1mcPm0
>>91
そこまで寄せないんじゃね？w
あくまで艦砲の合間を縫う為に縦一列で突っ込む(ナビるガイアは責任重大)戦法なんだから
0093通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 08:20:45.74ID:xpGpOUTd0
航空機の編隊飛行で
トレイルってのがある

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/7964/taikei.htm

初期頃の空中戦ではレーダーがあまり有効的じゃなかったので目視で戦う時に
数機の機体を単機と誤認させて使うのに使われた編隊

一応はガンダム世界には合うな
0095通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 18:31:17.66ID:h/57kJCL0
>>94
ガイアがビーム兵器度外視か
避けられる自信があったのか
連邦軍の通常兵器
ビッグトレーの主砲以外はなんとかなるんじゃね？
相手が連射する前に
マッシュかオルテガが直撃できれば
0097通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 19:58:28.31ID:o/BsVt860
>>96
別に機数をごまかす攻撃じゃなく時間差攻撃だったからな。
それを対艦とかアホな後付けした方がバカ。
0098通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 20:08:36.12ID:Dd5Tpv3o0
とはいえやたら設定がキッチリしてる1年戦争もジェットストリームアタックはわりとスルーしてるんで屁理屈つけても有効って感じはサンライズも説明できないかと
ダンバインで黒い敵3機がトリプラーというまんまジェットストリームな技使うけどサクッと倒されたり富野もあまり深く考えてないんじゃね？
0099通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 20:23:59.50ID:o/BsVt860
説明のつかない所は無理に正当化しようとおかしな理屈ぶち込むより、そのままもやっとさせておいた方が良いものを。
0100通常の名無しさんの３倍
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2017/07/22(土) 21:03:21.73ID:baMi9X8d0
1stの描写だとJSAって対MS戦術っぽいからな
WB隊と戦う以前に対MS戦術って何よってツッコミに対して対艦戦術からの転用説が産まれたわけだけど今現在のなし崩しの設定だったらWB戦以前に対MS戦術が産まれててもおかしくない
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