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jジュドーのZZ対シロッコのジ・O [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2017/05/13(土) 19:38:09.70ID:zMaMyCYU0
ハマーンのキュべレイとシロッコのジ・Oがほぼ互角とするなら
シロッコもジ・OでジュドーのZZといい勝負できるんじゃないか？
だってジュドーはファンネルをあまり使わなかったハマーンと紙一重だったわけだし
0175通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:14:37.92ID:Mrs5s0wc
>>１
ジュドーはハマーンのファンネル１４基使用して全部撃破されている
また、ＭＳとファンネルの連携も２度使っている
※カミーユ、シャア、シロッコの時は１０基しか使ってない＋連携もない

ハマーンは耐Ｇスーツであるパイロットスーツを着て戦った
※これ着るといままでは次元の違う機動性を発揮できる
　エースパイロットでもパイロットスーツなしだとすぐにＧで気絶する

機動性は
ジオ＞Ｚ＞ＺＺ＞百式＞キュベレイ

ＺＺの脚本だと、最終回のキュベレイは、
キュベレイ改
でアップデートされている
0176通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:19:22.21ID:Mrs5s0wc
>>152
＞今となっちゃ後付けでわけわからんことになってんだろうが、ZZは元々Zの後継機

放送当時のプラモのインストだと
Ｚと同時期開発の兄弟機
いろいろあって完成遅れたの
同時期開発だから機動性などはＺ＞＞ＺＺなどになっている

＞センチネルが出て来てZの後継機をZZとSの開発チームが競ったとかって話もあった
＞SがもともとZを開発したチームの構成とかなんとか

それ、センチネラーが箔付けで勝手に言ってるだけだから
0177通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:26:45.17ID:Mrs5s0wc
>>138
＞カミーユと同じことができるかどうかは状況至大な気がする

ジュドーはコアファイター「だけ」の状態でキュベレイ弾き飛ばしてるので、
カミーユと同等のことができる

カミーユはスイカバーで発狂したけど、ジュドーは平気だしね


>>156
機体バラバラ＝バイセンもバラバラの状態でキュベレイ吹っ飛ばしてるのだからジュドーもかなりのものですよ

カミーユのスイカバー対ジュドーのコアファイタ―バリヤー
どっちが勝つ？
0178通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:29:55.19ID:Mrs5s0wc
放送当時からでもジュドーは最強精神力だけでなく、真のNTと言われるくらい

近年の本の記述だと
カミーユ：最強のNT
ジュドー：カミーユに匹敵するNT

ハマーンはジュドーと同等と公式サイトで書かれているから

カミーユ≧ジュドー＝ハマーン
0181通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 19:18:11.86ID:y3drKAFP
>>180
設定上でもＺのほうが上

数値でもＺ＞ＺＺ

Ｚはその数値に足内側と背中のスタビライザーの数値も入ってないので、
更にＺ＞＞ＺＺ

ＺＺ初登場時の件は、カミーユ用に調整されたバイセンのＺを使っていたジュドーが、
まっさらのＺＺのバイセンに触れたせいだと
0182通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 19:38:37.71ID:S38aQvZY0
ZZの場合、その馬鹿げたジェネ出力は機体の運動性じゃなくてそのほとんどを馬鹿げた波動砲やビーム兵器に喰われてる
だからZZの出力重量比はZや他の機体と比較しても意味が無い

バーニア数がかなり多いのも運動性の低さを少しでも補うためだろう

逆に推力重量比はそのまま比較に使えるしZより加速性能が劣ってる事もわかる
0185通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 03:24:02.95ID:yCl44eQu
>>182
２３話燃える地球
ジュドー：Ｚガンダムで出撃「Ζガンダムが一番身軽そうだな」

２５話ロンメルの顔
ジュドー：Ｚガンダムで出撃「こっちのほうが小回りが利く」

だもんね
ちなみにＺＺも単独大気圏突入可能なのよ
0186通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 03:27:29.00ID:0Ux2xnY6
>>183
リアル、シリアスに考えて、
ネオジオンの総帥の機体が、１年経ってるのにアップデートされてないとでも思うか

カトキハジメ曰く
リアルガンダム

ことぶきつかさ曰く
ガンダムはシリアス
0187通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 11:29:06.97ID:9BXIoihB0
>>169

パワー、ZZ
運動性、ジオ
機動力、ZZ
装甲、互角
火力、ZZ
武装の数、ZZ
近接 ZZ 、
遠距離、ZZ
継戦、？
サイコミュ ZZ
パイロット、ZZ

普通に考えれば運動性以外ジ・Oが勝る部分なんてないよ
継戦能力は特段ZZが劣っている根拠はないと思うがよくわからない
詳しい人ソースきぼん
0190通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 01:25:08.98ID:Qoq3duEy0
>>187
ＺＺは全力稼働だと３０分でエネ切れになる

Ｚ終盤の様な長期戦だと…
ＺＺ終盤戦だと、状況みてジュドーは一旦引いていたりする
0191通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 01:32:48.99ID:Qoq3duEy0
>>187
パワー　？　ジェネレ―タ―が凄いだけでパワーはドライセン、リゲルグなどと互角
運動性、ジオ
機動力、ジオ。スラスター推力はジオ＞Ｚ＞ＺＺ
装甲、互角
火力、ZZ　だが、当たらなければどうという事はない
武装の数、ZZ。けど、 当たらなければどうという事はない
近接 ジオ　４本の腕を持つジオは近接では無敵だろう
遠距離　？　ZZの武器が遠距離用だという設定はない
継戦、ジオ。ZZは３０分でエネ切れ
サイコミュ ？　Ｚよりは優秀だろうが、バイセン＝準サイコミュでしかない
パイロット、ZZ。最強NTカミーユに匹敵するNTがジュドー
0192通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 01:34:59.56ID:Qoq3duEy0
＞装甲、互角


ＺＺは当初から装甲に問題あり

だから強化型やフルアーマーＺＺが創られた
0196通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 10:05:12.11ID:F2gOqfJT0
>>191
>近接 ジオ　４本の腕を持つジオは近接では無敵だろう

4本腕を最初から出していれば逆に近接戦は誰も挑まない
やはり隠して奇襲するやり方が一番有効なんだろうな
0198通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 17:06:20.69ID:dC6dnPjq0
>>191
推力だけ並べても何の意味も無いんだが？ジオはそのなかではダントツの重量のデブ
推力,187,000kg.のジオングはジオより上なのか？
おまえ頭悪すぎだね
0200通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 17:40:45.20ID:R3/jezcW0
あれ？
ZZ関連スレで童帝と言ったら
ZZ大好きな変態ロリコンでプルをお姫さまとかキュベレイ改とか叫んでる基地害の事だったはずだが
0201通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 18:05:55.75ID:qdTUy4AH0
プルスレの430辺り以降の流れを見ればわかるよ
向こうのスレで叩かれまくった結果、
童帝はプルツーを持ち上げたいがためにZZガンダムは低性能と言うようになった
0202通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 18:14:33.64ID:lCH3s5ki0
>>191
> パイロット、ZZ。最強NTカミーユに匹敵するNTがジュドー
まあしれっとこんなもん付け加えてりゃあバレバレだわな
0203通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 05:15:43.16ID:4Opqr6tw0
しかしよくもまあ次々に適当なことを書き込めるな
とりあえずキュべレイ改はやめてくれ
0204通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 08:01:46.11ID:WYlV09MfO
キュベレイ改はさすがにここしばらくはあんまり言ってなかったけど最近総集編やりだしたな
0205通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 12:38:56.98ID:GhCqyEv+0
つうかキュベレイは改にする必要もないだろ
そもそもハマーン専用に造られた機体だからね
機体性能差を覆すポテンシャルは充分あるはず

それにどんな高性能機に乗っても機体との相性というものがあるし
例えばプルツー専用機のクインマンサにハマーンが乗ったとしても
キュべレイの乗ったハマーンのほうが強いとかそういうこともあると思う
0206通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/06/28(水) 18:03:28.50ID:WYlV09MfO
完成度高いのはその通りだけど根本的な問題として本体の火力不足ってのは有る
その辺をフォローしたのが量産型だし
0207通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 18:11:19.24ID:4oE7/euz0
量産型は火力増えてるけどその分重量増な訳で機動性や運動性が下がってる

操縦技量の高いハマーンだと元祖キュベレイの方が良いがプルシリーズではそこまで技量が高くないので量産型方が適してるだけ

ファンネル数もハマーンは少数を効率良く運用出来るけどプルシリーズは運用雑なので損失する事前提で積載数増やしてるだけ
0208通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 23:37:44.48ID:Ep/KbzOx0
ガンダムインフォによる公式設定


●AMX-004-2（3）キュベレイMk-Ⅱ
ハマーン・カーンの専用機であるキュベレイを操縦者に合わせてカスタマイズ。
004-2はプル、004-3はプルツーにより、その性能を最大限に引き出され、ΖΖガンダムを苦しめた。


その性能を最大限に引き出され
その性能を最大限に引き出され
その性能を最大限に引き出され
その性能を最大限に引き出され
0209通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 23:39:46.99ID:Ep/KbzOx0
> パイロット、ZZ。最強NTカミーユに匹敵するNTがジュドー

事実だからしゃーない

カミーユがアムロより１ランク以上のNTなのも公式

近藤（ZZ設定制作）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.2
ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）

キュベレイ改も公式
ＺＺ最終回脚本より
0210通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 23:43:09.95ID:Ep/KbzOx0
ま、物を知らない馬鹿は黙ってろということですね

>>195
戦闘で30分などすぐだぞ
何時間も丸一日戦いづけることなどもよくある
0212通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 23:49:45.60ID:sWE31vaR0
おお、いつものZZ馬鹿じゃないか

ソースを自分で提示出来ずに敵対者が見つけてうぷしたのを平気で使い続ける腐れた根性も
何度も指摘された間違いを直さずにそのまま頑なにコピペし続ける馬鹿なところも全く変わってないな
0216通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 00:07:45.43ID:I0L+B/nN
>>194 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2017/06/27(火) 07:35:14.45 ID:Xx1ih7GUO
>>ＺＺが30分でエネルギー切れとかそんな設定も描写も無いだろ


ZZは1度目のハイメガでエネ切れ、3度目も追撃できないほどエネ切れ

プルツー戦でもエネ切れ起こしてる
0222通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 07:17:21.04ID:rqsMtZ6m
>>216
> >>194 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2017/06/27(火) 07:35:14.45 ID:Xx1ih7GUO
> >>ＺＺが30分でエネルギー切れとかそんな設定も描写も無いだろ
>
>
> ZZは1度目のハイメガでエネ切れ、3度目も追撃できないほどエネ切れ
>
> プルツー戦でもエネ切れ起こしてる

そーいや、Z以外のガンダム、他のMSがエネ切れ起こしたことなんてあったかな？
ZZは結構不利な面のある機体だね
試合みたいに一騎打ちやってるわけじゃーねえしな
あと、ラスボス戦は戦闘時間は30分越えてるよなｗ
2話にわたっている時もある
0223通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 07:28:45.52ID:vD/Uq3+PO
>>210
ここでも｢フル稼動で｣を無視してるな
MSが30分もフルでガチャガチャやりあってたら先に推進材が無くなるだろうよ
0224通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 07:36:22.14ID:M0tvA9LE
>>223
アホだなｗ
ジェネと推進材は違うぞｗアホかｗ

フル稼働で30分なら７割なら1時間とかそういう危険があるということだろ
強敵や多数の敵相手にちんたら戦闘で勝てるのか？
特だししている時点で問題ありということだ
0227通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 08:08:07.54ID:vD/Uq3+PO
>>225
サザビーがメガ粒子砲撃ち過ぎ(や諸々の理由で)でパワーダウンしてるが
もちろんお前の大好きな｢富野監督の公式映像｣でな
0228通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 12:18:01.74ID:W9LEP0fK
>>227
サザビーは
パワーダウン前に
腹ビームへの動力パイプを
切られている
0229通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 12:21:51.97ID:5/T1I+uh
>>226
調べろ
いくらでもころがっている

推進材と違ってジェネは常時フル稼働でないとビームも撃てないからね
ZZ普通にバトルするだけで３０分でエネギレの可能性大ということだ
0230通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 12:25:14.00ID:5/T1I+uh
>>134
ZZより
ゲーマルク
サイコガンダムマーク２
が上

ZZと同等が
ドーベンウルフ
キュベレイ
キュベレイマーク２
量産型キュベレイ

どんなに頑張っても簡易版サイコミュでサイコミュ兵器のないのがZZ(とZ）

ジオはまだライフル撃ちつつ隠し腕で切り払うとかの芸当が出来る
0231通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 12:36:49.47ID:LSPumFoq
>>230
NTに一番有効なのは
１殺気消しての攻撃
２サイコミュ兵器による回避不能のオールレンジ攻撃
１と２を使われてマシュマーはラカン達に倒された

２も凄く有効
シャアは撃墜され、アムロも大ダメージ受けた
0233通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 18:17:39.08ID:9qNxUa0g
ソースを一杯出されたので涙目ですｗ
0235通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 18:55:58.42ID:H9VA54Kf0
最近の童帝の「真剣ファビョり場」はここですかw
0237通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 20:09:34.11ID:vD/Uq3+PO
ソース要求されて｢調べろ｣とか昔っから変わらないよね
さらに｢ソース一杯出された｣とクズの上塗り
0238通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 20:18:46.01ID:y6XuAyhv
>>208にソース
>>209にソース
>>210はアニメで何度もエネ切れを起こしている
>>211にソース

ソースが見えないアホは無視するに限るｗ
0239通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 20:26:46.92ID:nxsU1jpW0
レポートとか書いたことないのは分かったから、†ウリジナル資料†を持って巣に帰れ
0241通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 21:10:05.22ID:vD/Uq3+PO
最初っからそこ突っ込んでんのにわざと無視して何故か偉そう
いつものやり口
0242通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 21:19:55.40ID:vwgojpgE
>>1
ハマーンに耐Gスーツであるノーマルスーツを着させたのは

カミーユでもシャアでもシロッコでもなくジュドー
0243通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 22:34:23.44ID:H9VA54Kf0
童帝が上げるソースがことごとく捏造だからこんなリアクションしか出ないんだよ
「嘘も100回言えば誠になる」という半島イズムで語られてもねぇ

ヌケチョンと呼ばれてた頃からちっとも学習してないw
0244通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 22:42:07.64ID:nxsU1jpW0
どっかに書いてあったよえな言葉の羅列w
てっきり何かのコピペかと思いましたよw
0245通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 22:56:33.93ID:H9VA54Kf0
キーワードによっては最近のスレとコピペ連投荒らしやってた頃のスレが一緒に出て来る事さえあるからなw
0248通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 11:42:53.90ID:493RtHTuO
これだけＺＺを悪し様に貶しててもプルが乗りさえすれば完全無欠の最強MSなんだろうな
0252通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 07:36:40.46ID:2omL+wjS
>>246
リガズイで
ファンネルを3発食らって、
大火力のBWS
攻防の要のシールド
シールドの裏に満載した武器
を失ってる
0253通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 07:39:09.75ID:BM1jRzu7
アルファとﾔｸﾄのファンネル包囲攻撃でも死んでたな

サイフレのチートバリヤーがないと

このせいでファンネル5機がエネ切れになったのは大ダメージだろうな
0254通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/01(土) 07:42:27.90ID:BM1jRzu7
>>246
>>253
アムロはビットの攻撃でもビームライフルも破壊されてる

ちなみにジュドーとカミーユはサイコミュ兵器の被弾はゼロ
0255通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/01(土) 08:11:02.32ID:YVg3j46p0
全くサイコミュ系装備の無いガンダムとバイオセンサー積んだZやZZじゃ対サイコミュ能力も全然違うだろうに

更に言えば敵のMSやMAとの性能差、ガンダムは後半むしろ劣位にあったけどZZは優位なんだからアムロと比較する場合ジュドーはかなり割り引く必要がある
0256通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/01(土) 08:23:50.61ID:N4TbcOEp
ＭＣされて超反応のガンダム
初期型サイコミュで目視可能なほど大きいビットにジオング腕

ララアは戦闘4回目かな
シャアはいきなりのジオングで使いこなせてない
格闘戦もできませーん

更に言えば敵のMSやMAとの性能差、Z、ZZは後半むしろに劣位あったけどガンダムは優位なんだからジュドー、カミーユと比較する場合アムロはかなり割り引く必要がある
0258通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/01(土) 10:05:36.95ID:dLLFwu2G
エルメスもジオングもMSじゃない時点で、
アムロのガンダムの敵ではないわな

MSに乗ってるアムロが有利過ぎる
0261通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 22:16:40.54ID:rrrIUWxC
>>1
ＮＴ能力は

ジュドー＞ハマーン、シロッコ＞アムロ

なのだからジュドーの勝ちで決まりでしょ
0263通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/02(日) 09:37:50.25ID:YC64fJ82
格闘戦できないじゃん
この時点でガンダムに大きく劣る

格闘戦が起こらないならコアブースターなどの宇宙戦闘機が最強ですよｗ
0264通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/02(日) 22:53:08.52ID:LsCsTpoT0
つうかアムロって多少被弾してもなんか安心して見ていられるというか
ピンチとは感じさせないからダメージ負うイメージってあまりないよな
0265通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 05:35:10.65ID:CJTTBB990
ガンダムＶＳＺガンダムのＣＭの頃はまだいい声だったなあ
05年くらいが変わり頃か？
0267通常の名無しさんの３倍
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2017/07/06(木) 02:45:09.40ID:qpOTfy1G0
ＺＺの圧勝じゃないの？
Ｚといい勝負もできず惨敗しているジ・Ｏじゃなあ
0269通常の名無しさんの３倍
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2017/07/06(木) 21:50:08.20ID:0bfyhob90
Ζに乗ったのがアムロやジュドーでもあの能力は発動できるのだろうか・・・
0270通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/06(木) 23:51:31.53ID:I3n5lfem0
サイコミュは操縦能力というよりNT能力が重要だからな
アムロはサイフレの反応が良すぎて
ﾌｧﾝﾈﾙ暴走してケーラが殺されデチューンしたり
操縦はともかくサイミュの扱いはそこまで上手い感じではない
ジュドーはいけそう
0271通常の名無しさんの３倍
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2017/07/06(木) 23:57:32.46ID:CTqY/5lU0
デチューンというよりセッティング不足の改善だろ
車でもフロントの入りが強いといってキャンバー、キャスター弄って対策とってもそれをデチューンとは言わんよ
0272通常の名無しさんの３倍
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2017/07/07(金) 00:09:10.10ID:SeBf+DHm0
「ファンネルが敏感すぎた。ストレートに防御に働いて
僕のファンネルのコントロールも悪いが、シャアがいるからだ。
奴を仕留めなければ死にきれるもんじゃない」
0273通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/07(金) 09:50:13.50ID:H/+JfYQx0
つうかアムロにファンネルは似合わない
ピキーン！「そこだ！」がアムロの真骨頂
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