機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 29周年 [無断転載禁止]©2ch.net
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そういや昔もし二人が生き延びてたら〜って短編のスレあったね
二人が逃亡しながら時には喧嘩で殴りあい偶に探偵みたいに事件や問題解決したりしたり
趣味に走って事故ったりぐだぐだ楽しそうに生活してたやつ あの状況でアムロ生還は分かるしアムロとシャア両方生還もまだ分かるけど、アムロ死亡で
シャアのみ生還はどう考えても無理あるでしょ… 一応、アクシズが進路変更したあと、アクシズから2つの光が離脱するシーンが映画にあんだよなあ。
あれはガンダムとシャアの脱出ポッドなのか。
それとも2人の命が召される描写なのか? >>855
自分を生け贄に効果発動なんてのはカミーユがやってるから
実のところアムロの望みが適ったというところで説明が付かない訳ではない >>855
その後νの機体も部品も見つからなかったからあの光はνと〇だったんじゃないかって言われてたしな
御禿が行方不明と言ってくれたのは割と嬉しかった 池田さんが収録のときにハゲに「シャアは死んだんですか?」って聞いたら「死にました。」って言ってたらしいけど。
だから池田さんにとってはあれでシャアは終わりってテンションなのに未だに劇場版ZとUCとかオリジンとかやらされてうんざりって感じみたいだな。特にオリジンは若いシャアだから嫌だったみたい。 >>854
富野がアムロ死亡シャア生存の続編を描いたら理屈はどうであれそういうもんだと考えるしかないとは思ってる >>859
劇場版Zはまだいいんじゃないか?
石坂浩二が犬神家でもう一度主演をやるようなもんで シロッコ、ハマーンの二大巨頭相手に情けないMSで、
奮闘するシャア
カッコE
けどこの体験のトラウマが、当代最強のサザビー誕生に
繋がったぽい 新訳Zは戦闘シーンは今見ても見惚れる
富野コンテやっぱすげえ
ほんとに富野が手がけた新訳逆シャア見れたらいいのにな・・・ >>860
ただνガンダムに殴り倒されて脱出ポッドを捕獲されて、挙げ句にアクシズまで
押し返された状態でアムロだけ退場したとしてもシャアにすれば永遠に勝ち逃げ
されたとしか思えないでしょうけどね… シャアが脱出ポットで逃げようとした時 アムロが 逃すかよ!と捕まえる場面は
富野監督の 何が何でもこれ(逆シャア)でガンダムを終わらせるんだっていう気持ちが伝わってきて良い 公開から30年経ってるのにまだ色々考察できる映画ってすげえな
富野自身もそこまで深く考えて作ってないだろw >>866
すでに小説で出版できるレベルのベルチル書いてボツにされて、第二稿としてシナリオ作ってるから、相当練ってあるよ。 昔、ガンダムマガジンのリック・ディアス開発秘話として
単独で大気圏突入してしまってもガンダリウムγ装甲のお陰で
コクピット周辺だけは無事でシャアが助かるというマンガがあった
作者はこの手でCCAの二人も救えると解釈したかったのかな 捕獲用?にトリモチ装備してたり指からダミー射出したりバーニア利用して無重力ならではの変な回避したり
後方に高速移動しながらビムサ下に構える殺陣を演出したりパイロット技術が必要な格闘でボコったり
見所がたくさんあり過ぎてどこが情けないMSなんだとシャアにいってやりたい あれサイフレ搭載機同士だと動きを読まれるので
わざとトリッキーなことしてたのねアムロ
バズーカワイヤー遠隔操作したり.... サイフレというかサイコミュ搭載機かな?
シャアが頭につけてたのはサイコミュ補強するやつで生身だととうまくファンネル使えない、だっけか サイコミュ=サイコフレーム
サイコフレーム
サイコミュの機能を金属レベルの大きさの粒子に入れてコクピットまわりにフレーム化したもの
サイコミュ
NTの脳波の媒介となる装置
NT能力が低いものでもファンネルを動かす程度に補強が出来る。
さらに他のNTの考えのみならず人の意識を吸収出来る
ナナイによるとクエスはサイコミュの補強なしでもファンネルを動かすNT
クエスもシャアと同じの頭にしてたからあれは通信レシーバーじゃないかと。 チェーンが持ってたサイフレ試料が
クェス ハサ チェーンの修羅場で光ったり
クェスが「あれは....?」ってなったりして
あの試料が爆散した二人を取り込んだとするのは考え過ぎだろうか.... >>876 そっか あれチェーンの子供みたいなもんだからか
クェスはチェーン嫌いだっていってたしね 単に送られてきた資料ってだけで開発に関係してた訳でもなんでもないのに子供かなあ 魂がサイコフレームに取り込まれるとか福井の影響受けすぎやろ・・・・
もしかして今これがガンダムで当たり前になってるのか・・・ まあ Zのバイオセンサーにも色々溜め込んでたような気もするが‥
トミノが、苦しくなったらやりがちな演出
サイコフレームにチェーンは良く分からんが
アムロが「チェーン?」って確認してたような気もする
クロスボーンだったかV外伝だったか
長谷川マンガで、「死者は何も出来ない!」と
アンチテーゼ?かましてたな 単に死んだチェーンの意識がサイコフレームを届けるという役目を全うしただけだと思う
取り込まれるという形ではなくね
>>874
サイコフレームはサイコミュの脳波増幅機能を補強するための物
クェスはサイコフレームなしでもファンネルをコントロールできるNT >>874
探してきた
アムロ<敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は速くなるからね
オクトバー<その大尉のアイデアがヒントになって、うちの材質開発部がフレームの中に同じ性能を持つ物を内蔵したんです
サイコフレームなくてもサイコミュは元からあったぽいよ サイコミュってエルメス、ブラウブロのころからあるんじゃ? チェーンが死んだおかげで、チェーンの持ってたサイコフレームが光って連邦の援軍が駆けつけたんだぜ。全く役に立たなかったがw
でもそれでさらに人の意識が集中した。 Wikipediaだとニューガンダムにもリ・ガズィにもバイオセンサーついてるってかいてあるね
わざわざ外す理由もないんじゃない? 大尉(アムロ)のアイデア=敵の脳波を「サイコミュ」で強化して受信できれば、対応は速くなる
それまでのサイコミュは自機や自機の装備への伝達装置として使っていたのを
サイコミュをレーダーとして使えるんじゃないか?ってのがアムロのアイディア
クェスの「サイコミュがあるから逃がしゃしないよ」発言から同様の用途をシャアのジオンも考え付いていたって事でいいのかな? 大尉のアイデアはサイコフレームの情報を提供する代わりに頂いたのかもね
その機能の有無で互角の条件ではなくなるし
サイコミュをレーダーとして使うというより敵の心の声をサイコミュで拡声すれば
聞き取りやすくなるってアイデアだね >>886
そういうことだ。
ネオジオンはすでにそのアイデアをサイコフレームという技術で実現出来ていた。
それをアムロに提供した。
でなければあんな短期間に開発なんて出来ない。クエスの件といいシャアのサイコフレームも人の意識で共振したり。 アムロやチェーンの許可取らずにすでにコックピット周辺にやってたあたり
シャアもこっそり提供どころか強硬的にアナハイムにやらせたとしか思えんわな 上の事情を知らないのかオクトバーも言い訳に困ってたぽいし
ゲーム設定だけどシャアもアナハイムから流したか取り寄せたアムロのν基礎設計図みて馬鹿にしてたが
あれってνの武装や手の内ほとんど知ってて勝負したと考えるとサイコフレームの件差し引いてもアムロ不利だったのに勝ったんだな・・・ しかしフィンファンネルは最強のファンネル。
見た目ダサいけど。 メチャクチャカッコいいじゃん
ハイニューのはダサいけど 第一稿のベルチルでは、フィフスの戦いで腕を失ったヤクトドーガをシャアが強引にギュネイに放棄させて、アムロがそれを持ち帰りサイコフレームの技術を盗む。
無論シャアはそれを想定済み。 >>889
アムロのアイデアはシートの後ろに取り付けられた受信パックの部分だから
サイコフレームのアイデアとはまた別口でしょ νのフィンファンネルって使い捨てなんでしょ?
あれだけの高機能なのに使い捨てるとか
どんだけ短期決戦仕様
それが急造ぽくていいが
ハイニュー個人的に好きだが
充電式なのがいかにもアッパーバージョンて感じだ
カラーもスマートで、いかにもメーカー自慢のデモ機
って感じ >>890
というかシャアはアクシズ内でのアムロと一騎打ちするまで(というかそこでνガン壊さなかったところまで)はかなり一方的に勝ってる そういえばハイニューってなんでそういう名前なの?
べつにνの後継機って訳じゃないんでしょ
ベルチルにそのへん書いてるの? 別ルートのνってことじゃ?
メーカーが時間をかけてアムロ専用機を作った世界線の ベルチルアムロは人の親になってるからなあ ベル孕ませて
完全に別ルートの世界 今更言っても仕方がないがベルチルでアニメ化して欲しかったなぁ
しかしあの陰キャオタクのアムロが父親になるとはねぇ >>895
MSも推進剤切れたら終わり、エネルギー切れたらしばらく行動不能になるでしょ
フィンファンネルもそれと同じなんだよ
あんな大出力の物を本体から再充電したら本体のエネルギーが枯れる MSは核で動いてるんだからエヴァと違ってエネルギー切れ心配する必要ないんじゃね
推進剤だけはどうにもならんが これも核エネルギーを流用出来るようになれば そして武器も核エネルギーを流出するようになれば 永遠に動き続けるな
ていうか旧ザクからして福島原発みたいなものなんだよなぁ...こわっ サザビーはじめキュベレイ系も、むしろエルメスから
ジオンのファンネル、ビットは充電式が基本じゃない? ていうか連邦機って基本ファンネルやビットついてないし...
ニューガンが確か最初じゃなかったっけ? インコムやリフレクターインコムはあるけどね
基本ファンネル機は順次充電できるくらいのジェネレーターは積んでるんじゃ? >>905
連邦はジオンダイクン提唱の人の革新たるニュータイプを否定してたからな。
上層部が研究所もニュータイプ専用機を作る気がない。
サイコガンダムはよくわからん。 サイコガンダムは多分複座式を予定してたとかってことにしよう サイコ系は強化人間専用機ですよ?
ニュータイプ?モノの言い方は色々ありますからな MSが、時々小規模核爆発レベルの爆破してることあるけど
演出上のウソらしいね?
核融合炉はあんな爆発しない
まあ宇宙世紀の謎テクノロジーだからリアル地球のそれとは違うものかもしれんが 爆発はしないけど放射能が漏れて結局ヤバいとはクロボンゴーストで言ってたな
でもIフィールドで無理やり抑え込んでるからとかそれっぽい理屈があれば爆発も納得出来なくもないかも >>903
腹ビームは家電で言うなら使いすぎてブレーカー(腹ビーム専用)落ちた感じじゃね?
アムロも戦いながらビムサ節約して斬るタイミングで出力上げてたし >>873
そういえばアムロが調整する時だけ装着するヘッドギアをシャアは戦闘中も使ってるんだな… むしろあれで感度が上がるんならアムロが使わない理由が判らん >>896
アムロはシャアと戦う前にクエスやギュネイと戦ってフィンファンネルやいろんな武器使って消耗してる。
それにνガンダムは短期間の開発のため、量産品の部品多用。
ネオジオン総帥専用機とはモノが違う。
それでも最後は勝つアムロ。 まあシャアのサザビーも核狙撃でだいぶ消耗してたので >>890
アムロの設計図見て馬鹿にするシャアがみれるのは何のゲーム? >>917
それはその前のケーラが死んだときの戦いだろ。
一番最後はアムロと戦う為だけに出てきた。
途中遭遇したジェガン数台に腰バズーカ撃って肝心なとこでパワーダウン。 >>919
バズーカじゃなくて下痢ビームだろあれは
何にせよ攻撃側でクエスとギュネイを相手してきたアムロの方が消耗度で言えば大きいだろうな
部品の多くを既存の物と共有してるってことはそれだけ信頼性が確保されてるってことでもある訳で、武器が尽きて殴り合いになった場面で勝てたことに対する説得力にはなってると思う 下痢ビームじゃなくて
ゲロビームじゃないかな?
いや正直あんまり自信無いんだが
ガンダムゲーム用語で太いビーム兵器の事を
そう言ってるんだよね
確証持てないから参考意見と思ってくれよな >>916>>920
部品の多くを既存の物と共有してるとかいう設定はガンプラ等の物であって
アニメの設定ではそんなことには触れられてないけどね >>918
PS版逆襲のシャア
ナナイと寝てたのにララァの夢で目が覚めて、別室に移動してνの設計図ガン見→情けない〜とこぼしながら投げ捨ててた >>923
そのシナリオ書いた人は情けないMSにνを含む派かw サイコフレーム無しのνは情けないに含まれるんじゃないの 5th「そんなものでは」=リガズィ
アクシズ「情けないMS」=サイコフレームの無いMS(横流し無しのν含む)
と思っていたが 「情けないMS」の直前のシャアのセリフは
「命が惜しかったら、貴様にサイコフレームの情報など与えるものか」
オクトバーのセリフと併せると、アムロのMS開発情報を察知した上で
技術的に劣る当初の設計に対して情報を流したという事
セリフは前後を含めて解釈しないとね それ黙ってたらまだ格好ついたのにボロ負けしたあと負け惜しみみたいに言っちゃうのがなー
サイコフレームがなければ私が勝っていた!と言いたいんだろうけどそりゃアムロも怒るよ
サザビーもサイコフレーム積んでんのにこてんぱんにやられたくせに 「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか?」はフィフス戦のことをいってる気がする
勝つ意味がないから見逃したと シャアがメカに詳しい描写はほとんど無かったと思うが
トワイライトアクシズではシャアをテクノクラート(技術官僚)として評価するキャラがいたな その後の、これはナンセンスだってセリフはνガンダムの事を言ってたの? >>929
アムロ<馬鹿にして・・!貴様はそうやって、永遠に他人を見下すことしかしないんだ!
のセリフからアムロがあそこで無茶苦茶怒ったのは自分とνガンダムを徹底的にシャアが見下してたからやろ >>933
アムロはフィフス戦でリガズィしか用意できなかったことを不本意に思ってる
そしてシャアが見逃してくれたこともわかってる >>930
AE社に太いパイプと影響力があるという、
Ζ以来の描写を引き継いでるのがCCAだよ
ガンダリウムγを地球圏(AE社)に持ち込んだのはシャア
グラナダを足がかりにあっという間にエゥーゴの中枢に >>933
自分とガンダムをってのもあるかもしれないが
この大事件を引き起こしておきながら
ゲーム感覚で、自分に塩を送った事を
怒ってるんだろ >>928
奴は既に回想でアルテイシアに気を取られたせいでララァを殺された!って責任なすりつけてるからな いや、頭に血が登ってニュータイプ同士の邂逅に飛び込んできたのは何処のどいつだよって突っ込みたくなる ララァの死だってそもそもあんたが戦場に連れてきたのがいけないんやろっていうw 自業自得もいいところ >>馬鹿にして・・!貴様はそうやって、永遠に他人を見下すことしかしないんだ!
この台詞の永遠という部分が引っかかっていて
1st〜CCAとずっと他人を見下してるとアムロが言ってるととらえたんだが
CCAはともかく〜Zまでのシャアってそんなんだったっけ? >>939
アムロはアムロでシャアコンプある感じは常にある Z時代はティターンズという打倒すべき分かりやすい敵がいたから志を同じくする事ができた
ただせっかく巨悪を打倒し平和になったと思ったら
その悪を遥かに上回る悪事をなしてるわけだから
その真意は何だろうと思ってたら
世界を巻き込んで、自分との互角の勝負がしたかっただけ
怒るし、失望するし、当惑する 一年戦争から、あれだけ恐れて戦って痛み分け
Z時代で同志になって、味方になる頼もしさを知って
最大限に評価してた男がこんな事を自分の為に起こすとは
ララァがらみの因縁が原因だろうが、
まさか、これだけの男がここまでララァに
依存してたとは‥
ってとこで、おしまい >>941
ララァ<シャアは純粋よ・・・・
虚しくなるくらいこのセリフの意味が分かった >>923
あーあれかありがと
持ってるけど再生機器がないや 動画見るだけならニコニコに上がっとるでよ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm213144
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm213225 そういやミライさんもシャアは純粋って言ってるんだよな
禿は理想の母親に子どもの意図を汲めるNT的なものを求めてる? >>939
アムロからしてみりゃララァとの邂逅を通して人間の可能性を見出したのに、それがシャアの戦争絡みのニュータイプ利用の一環で、その上ララァをこのマスクバカを守る為に手に掛けちまったのがずっと気になってたんだろう
さらに昨今の隕石落としで急進的なテロ活動
テメェなりそこないの癖にグヌヌ
ってな感じなのでは?
シャアをぶっ殺したい動機としては十分かな ララァ並みのNT能力があると分かったら子供のクエスも人質としてではなく
ジオンの軍服着せてMS載せて戦場に出したもんな
もしかして周りに反対されてたのにα・アジールにクエス載せたのって
アムロにララァを思い出させるための嫌がらせのような気がしてきた・・・ >>939
1stのラストでの会話とも繋がってる話だと思う
シャアは真に仲間というものを持てない
どんな人間関係も目的のための手段にしてしまうから、
倒すか同志にするかという打算で動いてしまう
だからアムロは「正気か?」
セイラにも「兄さん 何てことを!」と叱られる >>948
なのに結局はどうでもいい扱いだったな
思えば哀れな当て馬だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。