機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　29周年 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/04/03(月) 00:18:55.55

キミはまだ本当のガンダムを知らない！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/01(火) 19:45:37.65

もっとおじさんぽい絵も見たきがする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/01(火) 21:15:49.20

>>332
誰もデザインを新たに起こしたなんて一言も言ってないんだけども…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/01(火) 22:48:08.49

塚口でさっき上映見たけど、
シャアはやっぱり有能だって改めて確信したわ
最近のシャアを馬鹿にする風潮って見ずに言っているんだな
まあ、いじられるのも愛されてる証拠だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 04:36:39.93

顔と声がいいだけのロリコンでクズとか平気で言う奴いるからな。アホかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 07:51:59.12

アムロに「情けない奴！」と言い放たれてたからな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 08:22:41.53

アムロの場合は正当評価の底上げがあった上での
情けないやつ！だからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 08:29:46.94

個人的にシャアより嘘でも優しかったクワトロが好きよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 13:50:45.62

>>337
シャアは超人、カリスマとしてのイメージが先行しすぎてるからな
普通になにをやらせても一流だがそれでも本来の自分と世間の目とのギャップがあるんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 18:53:32.74

アムロもシャアもお互いに
「お前がもうちょっと本気出したらもっとマシな世界になるだろうに」って思ってるフシがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/02(水) 23:46:01.38

ただどちらもNT後輩の育成は糞だったね
アムロもシャアもグダグダ言うだけで
カミーユがフォウに対してどうするかとか具体的なアドバイスできなかったり
クェスはアムロは放置でシャアは利用するだけ
ハサウェイに関してもNTとしての可能性とかみえなかったのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 05:03:26.21

>>337
アムロはアムロで体制に利用されてるだけの人間だからなぁ…
長期計画が云々みたいな話もあるけど
それはそれで「明日から本気出すけど取り敢えず今日は体制の手先やる」みたいな感じあってヤだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 07:45:56.62

そもそもNTなんて育成できるものじゃないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 08:17:08.45

>>343
アムロは体制内にいても、人の光を全人類に見せて改革しようとしてた。
クワトロが連邦を利用して内部から改革しようとしてたのと方向性はたいして変わらない。

アムロは地球生まれだから地球が汚染されるのを看過できなかったのかもしれない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 09:10:40.31

>>344
NTの育成ってNT能力を育てるって意味では無くて
人として導くって意味よ
ブライトが各主人公を育てていったけど
同じNTじゃないとわからない部分もあるだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 09:16:55.94

つーかニュータイプだろうがなんだろうが一人や二人の力で世の中がどうこうなる訳ねーだろ　最高のニュータイプと富野が称するカミーユにしたって、成り行きで戦争に参加した後は一般人に戻るだけだし
出自的にはシャアが一番政治家としての素養を持ってるはずだけど、常に私情に囚われた行動する上に最終的には親の仇と憎んでた相手と同じレベルに成り下がるんだからアホとしか言いようがないわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 09:43:43.78

シャアは内部改革できる力持ってるのにそれを違う方向に使っちゃうからアムロが激おこプンプン丸なんでそ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 17:40:30.18

アムロみたいに小さなことからコツコツと式の改革じゃいつまで経っても変わらんから、
シャアは隕石を落として一気に地球民を宇宙に上げて人類の変革を早めようって話でしょ
といってもわりとシャアのやってることって抽象的なんだよね
人類全体のためにシャア自身は悪を一手に引き受ける覚悟があるんだけど、
目的そのものがロマンチズムすぎて現実離れしている節がある
そこが現実主義的なセイラがシャアを嫌がってる所以だろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 21:03:32.26

どんな御題目並べてもやってることは大量殺戮と環境破壊でしかない　やってることは同じでもシャアのことをギレンよりもヒロイックに描いてるから、逆シャアという作品自体がカルトの温床と中傷される事態になった
アムロはアムロで、事態に流されるまま軍人をやっていくしかない状況でなに甘ちゃんなこと言ってるんだって感じだが、現実でも何かしら夢や目標がなければやってられないから理解は出来る

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 21:27:02.97

>>348
カイは0087年から激おこぷんぷん丸だったが
アムロの心情はダカール～からどう変化していったのかがいまいち分からない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 22:03:20.79

行方不明になったから何年も掛けて探してみたら何してるだお前はーって感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/03(木) 22:08:16.03

>>350
ヒロイックに描いてるか？
マザコン、欺瞞の革命家、ニュータイプによる世作りと言いつつ欺いた天然のニュータイプを兵器として利用する自己矛盾の情けない大人だよ
この映画はそこが良いんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 00:06:29.27

富野が描きたかったのはそういう部分なんだろうけど、結局主役の片方がああいう行動を起こすために前々から言われていたニュータイプ思想の危険性を富野自らが肯定する形になってるわけよ
それが後のオウム事件の時にバッシングとして富野に返ってくる　個人的には1番好きな作品だけにそういう部分でみそがつくのが悲しいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 00:32:04.19

１ｓｔのヒロイックなだけのシャアならここまで人気がでなかっただろうね
ヒロイックに自己矛盾を内包する複雑な人間性だからこそ人気がでた
ドラゴンボールでベジータが人気なのとおなじ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 01:04:54.86

>>348
逆だよそれは
力を持ったアムロが内部改革に拘って何もアクションを起こそうとしないからシャアがムカ着火ファイヤー

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 07:17:10.60

>>355
ファースト時点でヘタレだったぞ。
「今のわたしではガンダムに勝てん。」
「私だってニュータイプのはずだ！」とかニュータイプの社会を提唱するわりに自分はニュータイプの出来損ないだったのでかなり焦ってる。

さらに自分に有利な体力勝負のフェンシングでも死ぬ寸前でアムロに完敗だったし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 08:00:59.49

シャアとアムロとララアとセイラは複雑な四角関係ってことでいいのかな
シャアとセイラは明らかに互いにシスコン、ブラコンだし
ララアがシャアとアムロの対立の根本原因なのも確か
で、アムロとセイラは主人公とヒロインの関係と

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 08:21:41.19

シャアとセイラをあの程度でブラコン、シスコン呼ばわりかよ…
なんでもかんでもすぐ〇〇コン呼ばわりする人多いね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 09:45:50.60

ネット民は記号認識しか出来ない人がいるから
同性愛→アッーとかね
シャア→ロリコンという識別はそういう人が理解しやすい形なんだよ。正確か否かは別にして

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 11:23:09.60

>>359
あの程度なのか？相当だと思うけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 13:23:12.89

>>361
もしかして兄妹がちょっとだけでも仲良くしてたら
ブラコン、シスコンって言うタイプ？

ファーストのシャアがセイラに見せる態度は
唯一の肉親と殺し合いはしたく無いからだろうし
むしろ逆シャア本編のシャアとか妹に無関心すぎるくらいだわ
ベルチルのシャアは最後の最後にセイラへの想いを語るけど
そういうの全く無いし
結局シャアが心から関心を持ってる人はアムロとララァ以外にいないよな
ナナイが苛立ちを見せるシーンからもそれが見て取れる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 15:11:20.35

>>362
どちらかというとありがちな２重の三角に近いのだろうか
シャアにとってはアムロとセイラがひっついた方がよく
セイラにとってはシャアとララアがひっついた方がよいという感じなんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 17:04:50.00

>>343
利用されるだけの立場から逃れてロンド・ベルに行き着いたのがCCAのアムロ
連邦軍の中にあって、カラバやエゥーゴに居た目を付けられそうな人間を
集め守るためにジョン・バウアーやブライトが奔走した

CCAでは過大評価されがちなシャアを論破する重要な役どころ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 17:24:35.46

でも結局アクシズショックが起こったあともアースノイドとスペースノイドのいさかいは終わらなかったわけだが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 17:40:36.50

映画の演出として
アクシズショック=大地の上での人の世は続く(赤ん坊の産声)=緩やかな改革を選択したという事だから、非効率でもいがみ合いながらもジワジワ改革するしか無いんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 19:04:45.44

そもそもアクシズショックなんて名称自体が後付けだしなぁ
一生懸命理屈づけしようとすればするほど滑稽に見えて冷めるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 19:14:46.94

アクシズを全人類人の心の光で物理的に動かした。
それが、みな分かり合えるんだという実例をアムロは全人類に見せて、そこで世界がかわりアースノイドもスペースノイドもない平和が来るはずだった。

けど結局は、アースノイド支配は続いた。
アムロの力はその程度だったということだ。
シャアの方が正しかったかもしれない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 19:15:14.21

富野史観でも本格的に平和になるのに∀くらいまで掛かるみたいだし
アムロが本当に正しかったのかについてはまぁ一考の余地がある

∀の頃には平和になるんだから結果オーライだろということもできる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 19:45:55.48

>>368
その後の富野作品も含め、必ずしもアースノイドの支配という構図ではなくなってるよ
トラブルの火種は地球居住の特権化とか、コロニー間の紛争や新たな独立機運とか
地球圏の構図はどんどん変化してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 20:30:22.28

人の心が云々って言うのもアムロやシャアが考えた仮説であって、物語上は明確な理由が示されてないでしょ　どのように捉えるかは観たあなたに委ねますって形にしてさ
それを逃げとする人もいるけど、むしろあの尺の中でああだこうだと理由求める方が野暮だとしか俺は思えない
結末にしてもアムロとシャアは消えた　しかし人々の営みはこれからも続いていくって感じできちんと話自体は締めてるんだよ
それを後付けの続編引き合いにして、やれ結局ニュータイプの変革は起きなかっただの、やれ戦国時代になって今までの話は何の意味もないだの責められたら、そりゃあ∀みたいな話にするしかなくなる訳だよ
一見さんお断りの続編ものである上に、宇宙世紀という世界観の年表に組み込まれているのは確かだけど、もっと作品単独での評価をされてほしいと思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 21:31:04.39

>>368
そうは思わん
Ｆ９１まで人類が平和だったんだから人の心の光が無駄だったとは思わんわ
ユニコーン？ナラティブ？しらん

>>371
明確に答えをだすよりも、受け手の想像にまかせたほうがいいときもあるのさ
むしろその手法が名作の条件

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/04(金) 21:49:28.87

>>371
各作品毎の評価では逆シャアは佳作以上の評価を獲得してるような気がする
逆シャアは考える材料が大量に提供される映画で咀嚼するのに時間がかかりまくるが、その時間をかけるだけの価値は有ると思う
何より富野が1人で1stの決着をちゃんと付けたのに感動した

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 03:36:45.34

付けたというか付けさせられた
曙とボブサップみたいな物だよ。アムロ対シャア
この形が1番客呼べる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 07:56:28.83

今となってはこれはこれで良いと思えるけど
当時中学生の時に初めて観た時はアムロシャアの決着としては消化不良感がすごかった記憶がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 12:05:33.55

アムロとシャアの対決にこだわるにしても過去キャラ無視しすぎだなあと思う
過去キャラを出して欲しかったんじゃなくて
セイラはベルチルの最後、カミーユはハイストでの一言みたいな感じで
少しのセリフだけで触れて欲しかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 13:00:45.64

>>362
ナナイが苛立ってたのはクェスにシャアを取られると思ってたからだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 13:58:57.06

>>376
あの尺の中でそういう他作品の要素に触れるのは賛同しかねるわ　
小説3作からなる中編で戦役の前日譚から語られるハイストや、アムロが家族を持ち、その力に助けられて戦うべルチルでカミーユやセイラに言及するのとは訳が違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 14:50:00.31

カムランの逆襲が見たい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 15:26:43.01

>>378
別に一言くらいなら削れるところありそうだがな
それこそ最後のララァへのセリフを
ベルチルのように写真見つめて一言「アルテイシア」とでも言っとけは
シャアもマザコン呼ばわりされなかっただろうに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 15:40:37.32

意図的に闘い続ける人々しか出さなかったんだろう
ミライもカムランもまた戦っていた
台詞でも出なかったという事はカミーユもセイラさんもフラウも戦争とはほど遠い生活を送っているという事だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 16:01:02.13

>>375
MS戦の決着に関してはジオング戦の自動操縦でラストシューティングからして微妙だったな
Zのラストバトルのしょうもなさは論外
逆シャアは小説だとシャアが帰艦するためにコクピットカプセルを離脱させて捕まるマヌケな展開になってるから
はなから明確な決着を描くつもりはなかったんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 16:13:37.04

>>376
本編でカミーユについて言及されても邪魔にしかならないかな
あいつこんな時に何やってんだ？というのは非常に分かるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 16:45:05.03

>>382
サザビーボコボコにされたんだからガンダムの圧勝だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 19:45:38.32

ガンダムもサザビーも武器使い果たしてるし、ナナイの介入でシャアが気を取られた隙にサザビーがガンダムにやられたから言うほどガンダム圧勝じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 20:35:12.57

敵に背を向けた時点で完敗

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 22:08:10.80

>>385
互いに万全な状態だったとしても100%シャアが負ける結果になりそう　圧勝とまではいかなくてもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/05(土) 22:26:45.92

>>387
νの股間焼きのシーンとか見てるとあの時代の謎仕様ビームトマホークじゃなかったら
ぶっちゃけ一回はコクピット両断されてアムロ死んでそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 01:02:56.79

>>388
別にサーベル類は出力固定も出来るけどな　刃出したままぶん投げてνのライフルを両断してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 01:18:35.05

ちんこ切りはこの後νガンダムは大気突破はできないからな！お前ら！！と暗に表現してると思ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 01:21:41.16

サザビーの利点としてはメガ粒子砲の広範囲な攻撃で動きを封じれることだと思うけど、雑魚相手に使用してたせいで肝心な時にパワーダウンとか、もうね…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 03:52:12.26

トレンドに逆シャアとか入ってたからなにかと思ったら投票みたいなのやってたんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 10:30:18.31

>>18
わかる。当時中学生。劇場版できっと1番若かった。
北爪キャラデザがってクソ生意気に言っていた自分を張り倒したい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 11:16:45.39

>>392
生のνガンダムは伊達じゃない！や、シャアは否定しろ！や、チィッ！が聴けた

>>391
νが核ノズルを破壊し始めて雑魚に時間掛けてる場合じゃなかったからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 11:23:44.40

どんな戦況が切迫した状態でも
乗り捨てたνガン見つけても壊さずに自分も付き合ってMS降りる総帥の鑑

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 11:38:35.56

絶対アイツの性格だったらなにもせずに坑内に追ってくると思ってたんだろうな、アムロは　殺る気満々のトラップも仕掛けてたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:13:32.70

クェスの名が出なかったのが残念

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:20:29.30

逆シャアアムロが3位ってのが凄いと思った
嬉しいけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:33:36.59

>>376
そういうの蛇足って言う
オールスターみたいな付け足した客演の豪華さは野暮な演出の最たるもの
やりだせば新作の度に重りが増える呪いとも言える

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:35:47.60

逆シャアの名セリフ「大佐！私ララアの身がわりなんですか？！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:37:39.31

ナイーブな少年の声と違う腹の据わった大人の声なのも良かった

ところで禿げは自身で逆シャアは戦闘シーンの尺が多いのを認めてるんだな
もちろん不要な戦闘シーンは無いと思うんだけど、同じ絵面なんでベッタリ戦闘シーンが連続するように見えるのは逆シャアの欠点の１つだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 12:40:42.00

>>397
VTRはなるべく初心者向けでネタバレ控えてるのにトークでばんばんネタバレしていくスタンスワロタ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 13:23:25.09

今更逆シャアのネタバレもクソも無いからなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 16:14:40.91

>>401
逆襲のシャアは物語の途中から始まる映画
F91は物語の途中で終わる映画
富野監督の作品は、連続ドラマの作劇スタイルが基本なんだろうね
劇場オリジナルだと、やむを得ずどこか一部分に焦点を絞るという形に

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 17:15:52.04

それは時間経過の厚みを2時間の映画内に圧縮するテクニックの一環なんだろうとも思うんだけど
再編集物だと元素材の関係で圧縮し切れないけど劇場オリジナルだと自由に必要な部分だけのストーリーが作れるから、若干やり過ぎてしまうのかもしれんね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 18:42:29.68

別に逆シャアは戦闘シーンの尺が長すぎるなんて思った事ないけどなあ
つーか変な話戦闘シーンばっかりでもロボットアニメなんだからそれで問題ないわけだしよほど酷いわけでもない限り

ぶっちゃけちゃうと富野って人はロボットアニメが嫌いなのよ(ロボットアニメ界の王的存在なのにｗ)
そもそも実写やりたかったのに落ちこぼれでアニメの仕事をやる事になった人だからね
彼はいわゆる宮崎駿のジブリアニメだとか世界名作劇場だとかああいう意識高い系のアニメを本来作りたかった
それがなんでくだらないロボットプロレスアニメなんか作らなあかんのよ！っていう鬱憤を昔から今までずっと持ってる
要するにあの人は大人ぶりたいだけロボットアニメなんてガキの見るもんだ！って
戦闘シーンの尺が長すぎたのくだりもそういう事なのであんまり真面目に受けとらんでよろしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 19:08:32.01

富野さんの戦闘シーン大好きんですけどね。
逆シャア見てるとあぁ！コレがMS戦だ！って思う。
富野さん、色々言いたいだけなんですよね。安彦のバカとか。
それで離れたり、恨んだりしてる当時若かったスタッフの人(アニメーターの人でチラチラ聞くかも)いるよね。
今思うとそれ、褒められてた？、みたいな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 19:11:41.97

まあはっきり言って富野氏はガチのキ◯ガイだし...
今のガノタが富野氏に悪いイメージ持ってないのはもう彼があんまり表舞台に出てこなくなって良くも悪くも目立たなくなったからだろ
ガチでクレイジィだからなあの人ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 19:12:41.99

老人は甘えたい年頃

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 19:13:57.66

でもクェスはどう描いてもオマンコ舐めたくなるキャラじゃないよな
言われたアニメーターも大変だったろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 19:17:11.04

昨日のNHK、νガンダムがメカ投票一位になったのを発表するセレモニーあった？
見返してるんだが、一覧が画面に映ってるのしか見当たらない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 20:00:16.73

逆シャアはあの言葉足らずの中で全ての伏線が回収されてるのが良いんだけどな。

すでにベルチルでストーリーが練られてるし、それより少ないセリフやエピソードで練り直されてる。

戦闘中もモビルスーツの間で散々罵りあってるから十分じゃねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 20:04:57.07

>>411
あの番組、好きな作品発表がメインでMSなんか刺身のツマみたいな扱いだったから仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 20:35:25.84

>>407
あの「安彦のバカ」は感謝と敬意が入ってたように思いますね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 20:45:06.18

いや、アニメーターとしての働きには感謝と尊敬はしていても、人格的にはガチで嫌ってるぞ　安彦本人が嫌われてるのを自覚するくらいにはな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 20:47:18.97

正直富野氏自身が相当の問題児だから富野氏に嫌われてるから安彦氏は問題児だってなってもそうかね？ってなっちゃうんだよな
別に安彦氏にはヤバいイメージないんだけどな俺

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:00:38.88

>>415
逆シャア作ってる時に安彦の有難みを痛感して
1st時代に人格否定しまくりの口論で仲違いしたことを後悔してたそうだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:29:49.83

>>410
いや舐めたいです普通に

ちゅーか御禿様とやっさんはシャアとアムロみたいな関係でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:36:40.95

クェスは劇中でその顔で2人の男を一目惚れさせたんだから(ハサとギュネイ)
確かに凄い美少女ではあるんだろうけどはっきり言って劇中の彼女なんてただのキ◯ガイじゃんしかもガキンチョだし
あんなのを性的に見れるなんて穴さえあれば何でも構わんっていう野獣の類の人間なのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:40:10.19

>>417
仮に安彦がおとなしく逆シャアの作監要請を受け入れて、プロットに関与せず作画に徹したとしても絶対あの二人は衝突してたって　
安彦は組んで仕事してた頃の富野のコンテさえ暗に作画任せ、面倒と評してた訳で、納得いかないコンテだったらバンバン変えて作画していったと思うし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:41:07.83

クェスは主役とはいえないが脇役というのも存在が大き過ぎるという意味でかなり特異な存在なんだよな
最後のシャアとアムロとの会話にもしっかり出てくるし
Ｚのリメイクという部分ではカミーユの少女版という意味もあるんだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:49:34.53

クェスは家庭愛に恵まれなくて反抗期でグレただけで本当はいい子なのに何で基地害なんて言うんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 21:53:03.13

いい子だなって思わせるシーンが思い出せない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:03:14.40

逆シャアのアムロは一応主人公ではあるが正直主人公してないというか
もう成長しきってしまっている状態で本作中では一切成長しない(というかアムロのドラマがない)
ただの優秀で真面目な社会人Aでしかない本作のアムロはただの軍人Aでしかない
シャアはアムロよりはまあマシだが結局逆シャアの核というか中心になってるドラマはクェスのドラマなんだよな
事実的に逆シャアの主人公逆シャアは彼女の悲劇の物語ともいえる
ニュータイプで天性の才能を持った美少女しかし純粋すぎて気性が激しい
最後の最後で優しさを見せたけどその時にはもう何もかもが遅く悲劇の死...

が、そんな彼女がはたして魅力的なキャラだったか？というと
まあ普通の人ならただのキチガイ小娘だなとしか思わないキャラクター
極力お友達になりたくないべっていう人
観客の大多数はそんな基地外の新キャラよりアムロやシャアが見たかったわけで

なんというかこれこそが富野の作りたかったものと観客が望んでいたものとの隔たりなんだなぁって
逆シャア以降その隔たりはどんどん深まっていき今では遂に誰得な作品しか作れない人になってしまった
逆シャアこそ富野という男の最後のヒット作だったわけだ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:11:58.61

まぁクェスは狂言回しだし
自己中で生意気なのは思春期の子供だから思うし
すごく物分かりがよくて聡しい子だと思う
最後はハサウェイを庇って死ぬし基地害とは思ったことないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:12:42.39

>>ただのキチガイ小娘だなとしか思わないキャラクター
>>極力お友達になりたくないべっていう人

富野はクェスをそういう意図で描いていると思ったよ
二次元ロリなんて馬鹿なものはおっかけなさんなという目的で

当時小学生の俺でもクェスはうざいキャラに見えてて
大人になって小学生相手でもクェスの狙いは伝わるんだ、富野はスゲーな、と思った次第

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:14:22.40

2代目カツ=ハサウェイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:17:37.06

>>426
それはちょっと考えすぎだと思うぞｗ

ていうかネットではハサが叩かれてるけどいざ逆シャアを見てみると別にハサはいい子だし
最後にクェスが死んで錯乱してチェーン殺すまでは問題児ではないまあクェスのために軍艦に乗り込んだり
ジェガンで出動したりしますけど...アムロいわく男の子はこのぐらいの方が良いらしいので
一方クェスはガチでキチガイすぎてこっちの方がよっぽどウザいべっていうｗ
まあいかにネットのガノタはエアプだらけかって話ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:21:54.85

その最後にチェーン殺すってのがヒドすぎるからな
一発でカツの十数話分に匹敵するｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:25:37.96

しかしZZのプルもそうだけど富野の描くロリって嫌な意味でリアルなキャラばかりだよね
ザ・クソガキって感じの嫌なガキ
あまりにもいい子すぎて宮崎さんの作品に出てくる女の子ってウンチもオシッコもしなさそうｗとバカにされたパヤオ作品のロリとは真逆である
少女キャラだけウザくリアルに表現されてるかって言ったらそういうわけではなく
ギュネイも敵兵を捕虜にしてガンダム放棄しろさもなきゃこいつを殺すとかやるような奴だし
まぁ要するにこの人は人間嫌いなんだろうなって

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:35:03.27

>>420
ダムエーの北爪インタビューでコンテに書いてなくてもキャラに必要な芝居は描けと言われたとかあったが>>417とも話が繋がって面白いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/06(日) 22:51:12.96

>>431
でも磯光雄にはコンテと違う作画されるとコンテをよく見ろナメんなと、若いコンテマンと一緒にすんなとメモ残してたんだなw
気難しいね、こりゃまたw