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機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 29周年 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/04/03(月) 00:18:55.55ID:JSQwiMZb0
キミはまだ本当のガンダムを知らない!
0150通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 00:51:29.20ID:OCFa498W0
PS5でも発売すれば見れるようになるさ
0151通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 07:43:20.91ID:j3qgr8Fy0
>>144
「今の作画技術」って、のっぺりしたタッチで、物理法則がおかし過ぎる不自然でわざとらしい動きで、
妙にきれいで整った背景で、キャラと背景が溶け込んでなくてキャラが浮いてる、
ぱっと見キレイに見えるけどちょっと観てるともう不快極まる作画技術のことか?w

日本のアニメの作画技術て80年代90年代辺りがピークでそっからダダ滑りで今は全然ダメじゃん
デジタル作画やCGがまだ発展途中なのか、アニメータの待遇がブラックの極みで余裕がなく技術投資もままならずなのか、作画技術の継承に失敗したのか、
多分最初のが10で、残り二つが45ずつって感じだろな
0153通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 09:27:20.57ID:C/dJAZPh0
一応好みは有れど逆シャアの作画レベルって当時としては高い方だと思うよ
発動編やめぐりあい宇宙ほどじゃないけど、その代わり良く動いてるシーン多い
0155通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 21:30:37.44ID:FQH5sldZ0
逆シャアの作画はTVアニメでは不可能なセル画の枚数を費やした滑らかな動画に重点を置いてるゆえ
一枚一枚のクオリティは簡素に抑えてあるんだよな
しかし髪のツヤ表現さえ廃してあるのは衝撃だったし残念でもあった
0156通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 21:58:57.16ID:QGctp4030
髪といえばF91はセシリーの髪線画が色付きなのは驚いた
さよなら999でもメーテル全編は断念してEDでなんとか導入した位なのに
0157通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 22:11:56.67ID:C/dJAZPh0
>>155
キャラクターの頭身も高めで、Z、ZZよりだいぶ大人向けの作画なのも好感を覚える
いわゆるメインキャラ以外は目の大きさも現実の人間寄りだしね
レイアウトもしっかり書き込まれてて、劇場版らしい緻密さで良いよね
0159通常の名無しさんの3倍
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2018/03/13(火) 23:41:27.57ID:QGctp4030
ケイブンシャの大百科には一恵姐や忍姐のスリーサイズまで載ってた記憶が
今思えば必要か?
0162通常の名無しさんの3倍
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2018/03/14(水) 21:24:48.98ID:Gl/DhKVJ0
4Kの単品を売るのは辛いな・・・BD未購入組のような支えがいる

>>156
Z後期OPのフォウはマユ毛が薄くてちょっとおっかない
セシリーの髪は塗り分けも繊細でかなり手間掛かってる感じだね
不発ながら新時代のヒロインとしてかなり力の入ったキャラだったのだな
0164通常の名無しさんの3倍
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2018/03/17(土) 10:07:49.85ID:iEpm7UTG0
F91なぁ逆シャアと2年しか感覚があいてないのか
シャアの反乱から30年くらいたってる感覚があったが
当時映画館に見に行ったけど
あんまりおもしろくなかった印象があるけれど
20数年ぶりに見たら、割とおもしろいじゃんと思ったけど
後半つまらんかったわ
0166通常の名無しさんの3倍
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2018/03/17(土) 19:28:47.98ID:pbXdz8wc0
3月12日が公開記念日にして劇中のアムロやシャアの暫定命日でもある
公開年は八八艦隊の88年で覚えやすいし昭和最後の3月
0170通常の名無しさんの3倍
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2018/03/24(土) 20:00:43.73ID:GLBqN2e40
MSの操縦など子供でもシミュレーターやプチモビで習えることを逆シャアで見せておきながら
「はいそうですかとMSが操縦できますか」というのは何を今更だね

>>164
後半はバグやラフレシアがフリーダムすぎて視聴意欲が削られて逝く
0172通常の名無しさんの3倍
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2018/03/28(水) 21:28:53.87ID:fsvOJN0B0
シャアってzの戦いのあと怪我でもして治療受ける際とかに洗脳とかの強化人間処理受けてるんじゃない 
そのほうがz最終回の言動からの変遷が納得いく
0173通常の名無しさんの3倍
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2018/03/29(木) 06:12:21.15ID:KXePzibs0
納得いくとかできないとか言うが
そもそもZ時代のシャアは無理をしてたんだよ
無理をやめて素に戻ったのが逆シャアのシャア
少なくとも富野はそう考えてる
Zのシャアを素だと思ってしまうと
急に人が変わったように見えるが
それは認識の誤りというもの
0174通常の名無しさんの3倍
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2018/03/29(木) 17:26:07.37ID:812emz+40
作品上しょうがないけど、わざわざネオジオンの頭領やらなくてもなあと思った。
0175通常の名無しさんの3倍
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2018/03/29(木) 22:01:48.91ID:4GXzhNpD0
>>173
めぐりあいのテキサスでの延長だもんね、CCAのシャアは
ただフィルム上だと「クワトロ」が無理してるようには見えづらい
Zは色々描写不足というか秘めたる可能性を生かせなかった作品、という印象
0176通常の名無しさんの3倍
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2018/03/29(木) 22:32:19.42ID:d+4Uodj60
Z時代のシャアは動いてるようで動いてない
キャスバルルートで大統領を目指すかシャアルートで地球人類粛清に動くかを見極めるために様子見してただけ
カミーユなどはシャアが再びシャアと名乗って行動することの恐ろしさをわかっちゃいなかった
0178通常の名無しさんの3倍
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2018/03/30(金) 17:01:31.80ID:o1R1Pm0q0
>>174
人と金と物を手っ取り早く揃えるために、一番利用しやすかったのがネオ・ジオンなんだろね
まあ、新しい組織立ち上げたらその説明とかに時間使っちゃうしね
0179通常の名無しさんの3倍
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2018/03/31(土) 07:13:26.03ID:81l1NCG20
>>174
>>178
愚問に愚答
ネオジオンたってハマーンミネバのネオジオンとはベツモノなんだが、シャアのネオジオンはエゥーゴに近い
コロニー月は全体として反連邦でジオン・ダイクンにはシンパ的で、だからエゥーゴも組織できた
地球連邦とコロニーは植民地時代の宗主国と植民地みたいなもんだよ、イギリスとアメリカとか欧州列強各国と南米やアフリカ・アジア各地域と同じ
だから「ちょっと動かせ」ば自然に結集する、旧ジオンはザビ家に、旧ネオジオンはハマーンに乗っ取られたという大衆認識なんで、
ジオンの実子のキャスバル、一年戦争とエゥーゴで活躍しダカール議会で身分を明かしたシャアが戻って来て立つなんて
これ以上の正統性と求心力はありえないから真のジオンとしてのネオジオンの頭になるの当ったり前じゃん

そんな基本的な流れや機微も理解できてないとか、なあんにも見れてないんじゃんw
Vガンまでの設定や流れや描写(地球連邦腐敗衰退と各コロニー独立・対立進みていうの)て無茶苦茶秀逸だぜ、あの頃の製作陣は優秀だった
0180通常の名無しさんの3倍
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2018/03/31(土) 20:19:06.87ID:wMP/ecG90
劇中の情報だけではハマーンのネオジオンとシャアのネオジオンがベツモノなのは知りえない事柄だろうな
しかも中身がベツモノなのではなく、ジオン軍のシャア大佐がある作戦の実行のために組織した完全新規の私設軍隊だなんて
0181通常の名無しさんの3倍
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2018/03/31(土) 22:27:10.78ID:OZcdKkG70
「ザビ家の残党をかたるハマーンの跳梁ともなったこれが難民を生んだ歴史である」
の台詞からハマーンのネオジオンとは別物とは思えるんじゃない?
前総統とその軍隊を思いっきりディスってるぜ
0182通常の名無しさんの3倍
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2018/03/31(土) 23:22:54.02ID:wMP/ecG90
ミネバが影武者になった時点でザビ家の残党失格だからね
その事実を隠して摂政を続けたハマーンはザビ派にとっても罪人という見方もできる
0183通常の名無しさんの3倍
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2018/04/01(日) 06:13:00.92ID:UuL7zejT0
別の組織なんだろうなとは思ってたが、
同じ名前にしたのはややこしいなと感じる
0184通常の名無しさんの3倍
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2018/04/02(月) 19:58:47.59ID:Mo9tNhhP0
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0185通常の名無しさんの3倍
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2018/04/02(月) 21:45:21.69ID:VotaI2is0
>>183
ネオジオンの再建といってるから
ハマーンに汚されたネオジオンを一から創り直すという趣旨なのかな
0186通常の名無しさんの3倍
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2018/04/05(木) 22:32:30.92ID:CgSdCY7R0
>>179
F91で違和感あったのは連邦軍が弱いながらもちゃんと戦ってるとこ
時代背景を調べるほど関心も湧かないけどVガンの制作陣の質は
「このDVDは買ってはいけません」といわしめるほどじゃなかったか
0188通常の名無しさんの3倍
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2018/04/09(月) 00:18:57.32ID:qmJ4i3J70
>>185
立件民主党と
民進党残党+希望の党みたいなもんか

そりゃ連邦政府も舐めてかかるよな
敵対勢力が弱小なうえに
分裂して本家争いみたいなことやってたたら
0189通常の名無しさんの3倍
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2018/04/09(月) 20:40:24.14ID:TOz/N8B80
>>188
連邦政府は舐めていたというか全力で逃げてたんだ
連邦軍は軍としての存在意義が薄れ、雇用対策のために存続してるような状況で
実働部隊はロンドベルしかいなかった
0192通常の名無しさんの3倍
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2018/04/10(火) 15:10:27.07ID:9qbi+K100
ジオンの独立失敗後、スペースコロニーは文字通り連邦の「植民地」に戻った訳だから、連邦軍も駐留するさ。
植民地で百姓一揆が起きたら困る。

日本に米軍基地があるようなもん。
北朝鮮が暴走したら駆け付けるが、ネオジオンがコロニーのスペースノイドに人気があるから動けなかった。コロニーレーザー撃つくらい。

それがチェーンのサイコフレームの光で、各コロニーの連邦軍が呼び寄せられたってわけ。
0193通常の名無しさんの3倍
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2018/04/10(火) 22:34:19.80ID:WDjUW5E/0
>>コロニーレーザー撃つくらい。

F91上映直前の正月に地上波でCCAやったんだけどコロニーレーザー砲の「天誅」場面はカットされてた記憶が
0197通常の名無しさんの3倍
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2018/04/11(水) 14:00:54.34ID:fhV0zfQ10
被弾したヤクトドーガなど放出しろ!の場面の直後
クエス機の右腕が戻ってるよねw
それに、ギュネイがケーラを人質にする場面も 何故かリガジィの両足全部が消えてるカットがあるw

...回想シーンでシャアゲルのシールドの色を塗り忘れてたり
何というか、ぶっちゃけ逆シャアって事実上のガンダムシリーズの最終作なんだから
もっとしっかりやれよって思うのよね
それ言ったらアホスポンサーがアムロが父親になったってストーリーをボツにした時点で死ねボケって感じなんだけど
0203通常の名無しさんの3倍
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2018/04/11(水) 20:39:59.84ID:N3wqnawC0
つーかロンド・ベル以外に実動部隊が無いなんて、誰が言った設定なんだろう?
0208通常の名無しさんの3倍
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2018/04/11(水) 23:51:57.98ID:cFVUxyG80
エウーゴを前身にジョンバウアーが作った第13独立部隊で、エウーゴがグリプス戦役とハマーンのネオジオンを破った功績で、独自の権限と指揮系統が認められる

とされてるが、他に実働隊があったかどうかはわからない。
0209通常の名無しさんの3倍
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2018/04/12(木) 22:56:19.05ID:YF3HqP7f0
>>197
アムロが父親になるのと引き換えに見せ場も減るけど
ベルチルのストーリーにはそれを補って余りある魅力があるの?
0211通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 05:01:43.30ID:bwHbcYRs0
シャアが最期に妹の写真に語りかけたりアムロが父親になれる事に感謝するシーンが泣けるので俺的にはあり
あと動くナイチンとハイニューが見たい
0212通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 15:19:16.78ID:p3EQXFnk0
ジョン・バウアーってハサウェイがシャトルに乗るときチケットを用意してくれた政治家だっけ
名前だけ出てきた人だよね
映画みる前にハサウェイひどいって聞いてたけど好きな娘殺されて逆上してるからそんな変な感じはなかったな
本物の中二病はあんなものじゃないからさ
0213通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 15:24:19.35ID:WpOdvHEU0
ハサウェイは半分ネタでボロクソ叩かれてるけど
(まあ実際彼のやった事は逆恨みで味方を殺すなんていう酷い事とはいえ)
映画を実際見てみたら 好きな娘のためにあんな頑張ったのに目の前で殺されたんだからカッとなってやらかしちゃうのもまあ仕方ないよねってなる

むしろクェスの方がよっぽど無茶苦茶な奴
ていうかもうこれ半分キチガイだろって感じだしw
0214通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 15:40:01.72ID:buO+bYig0
クェスは純粋なニュータイプだから普通の人から見たらいわゆる"変な人"に見えるよう作られてると思った
ハサウェイはクェスに唆されてチェーンを殺す設定のほうが良かったな
クェスはシャアの中にララァの姿が見えて嫉妬
「ララァを捨てて私だけのものになるっていったじゃない!」
シャアを攻撃しようとしてそれを止めようとしたギュネイを殺害
ハサウェイに「アムロとシャアを殺したらあなただけの女になってあげる」
と唆す、こんな感じ
0215通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 15:46:01.90ID:w7vzzd/I0
>>212
チェーン殺したらいかんだろ
でもそれでサイコフレームの光が現れたし。

アムロが死んだ時ちょっとホッとした。
チェーンはアムロとあの世で仲良く暮らすだろ。
0216通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 21:06:21.17ID:olaDr+OJ0
あの時点までクェスが生きてたということはアムロはクェスを殺すべきでないと判断したということなんだよな
チェーンがクェスを殺したのをアムロが知ったらどう思っただろうか
0218通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 21:15:00.98ID:w7vzzd/I0
>>216
アムロはクエスは全く相手にしてないだろ

それよりチェーンをハサウェイが殺したことを知ったらどうなってたか。ぶっ殺してたろうな。ケーラの時でさえ怒ってたのに。

まあ奇跡まで起こして一緒にあの世に行けて良かった。でないと全く救いのない話になる。
0219通常の名無しさんの3倍
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2018/04/13(金) 21:54:17.35ID:olaDr+OJ0
あの世ではララァとの再会という一大イベントがあるから
一回キスしただけのチェーンの出る幕はないだろうが
アルパの喉元にビームを撃ち込む撃墜スレスレの攻撃などを見ても
アムロはクェスを殺さないように戦ってるように思えた
0220通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 01:59:18.83ID:un8Cix240
>>214
なんだかカテジナさんを思い出した
0221通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 02:28:02.07ID:9dZypcDB0
>>218
アムロと正反対にチェーンはクェスを絶対殺すってなってるの面白いよな
ハサウェイに対しては表面上は心配する素振りで無視して路傍の石だったから巻き込むのも構わずグレネードぶっ放すし…
あのシーン 見た目以上に狂ってるよ
0223通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 03:22:50.17ID:vCIUOTCe0
>>221
狂ってる言われると少し納得
サイコフレームのサンプルの影響で急速にNTになったせいか
すぐ後ろで巻き添えでアストナージが死んだことも気づかず(?)完全に感覚だけに従ってる状態だったもんな
クェスは自分の父親を殺してしまったことに気づかず、けれどNTとして感覚だけ味わってしまったあたりから
不安定になってったんだっけか
0224通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 10:54:26.04ID:tkzu8pw80
アムロが、シャトルのそばを通ったとき
「あの引き際、見事だな」のあとの「何だ?」ってのはシャトルに乗ってるクエスのNTの感覚を感じ取ったもの。

クエスのNT能力は相当なモノ
0225通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 10:56:34.72ID:tkzu8pw80
>>219
チェーンとやりまくってるに決まってるだろ
でなけりゃ、ロンデニオンのエレベーターで当たり前のように腕絡ませるか?
童貞君。
0226通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 12:54:31.17ID:OHyISzwr0
>>221
あのシーンは本当にカオスだ
チェーンより後に出たハサウェイがいつの間にか追い越してるのはエンジンの差として
なんでサイコフレームを届けに出たチェーンがハサウェイを探すような感じになってるのかと
その前にハサウェイがジェガンに乗ってることをどうやって知った?
しかもチェーンはアルパに乗ってるのがクェスであることもお見通し
0228通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 13:18:07.43ID:tfh2aXbd0
自分もハサが
「なんだこれ、クェスじゃ?」
「クェスだろ!これに乗ってるの!」
はあまりにも無理やりすぎるというか
いやなんであんたそれが分かるのっていうw
まああれだ、ニュータイプ的なやつで分かったんだ うん
0230通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 13:52:50.80ID:OHyISzwr0
>>229
しかしνガンダムとアルパが対峙した時はお互いにアムロとクェスとは断定できなかったんだぜ?
0232通常の名無しさんの3倍
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2018/04/14(土) 23:01:25.06ID:SYk/rAv10
個人的にはCCAのアムロはララァを振り切ってると思ってる
夢も見たくもないのに出てきてララァのストーキングに勘弁してくれという感じだった

>>225
ですよねー
0234通常の名無しさんの3倍
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2018/04/15(日) 07:38:39.07ID:nlIgKpg50
今更思ったんだが
シャアって逆襲してないよな
それどころか一方的に粘着しておいて逆襲って
逆ギレ逆怨みも甚だしい
0236通常の名無しさんの3倍
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2018/04/15(日) 08:27:44.08ID:YVKejFu60
確かに「逆襲のシャア」って
何に対する逆襲なんだよって感じだよなw
ザビ家はミネバ以外全滅したわけだし ティターンズも滅びた
逆シャアのシャアは地球連邦に幻滅し嫌気がさし
もうこいつらじゃダメだ世直ししてやる革命してやるっていう立場なわけで
少なくとも復讐者ではないだろうっていう
まあ真面目に考えたら負けなんだろうけど
0238通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/15(日) 11:27:43.03ID:FvS7+zXZ0
全てに対する逆襲
自分だけの物だったはずのララァの記憶を共有させられたり、挙句それを殺した相手と共闘させられたり、
Zでエンディングロールの名前が最初に来てるのにカマセ要員だったり、赤いMSでなく金色にされたり、
ZZで出番お預けされたり、シャアザク以降はろくに赤い彗星的な描写無かったり、生身でもアムロと大差無かったり
だから久しぶりに新作劇場版アニメで強そうなシャアとして復活してアムロと決着させるよ!という意気込みに溢れた商業的に強力なタイトル
これよりベストなタイトルは無かった
0239通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/15(日) 12:30:10.99ID:pktNPh/50
元々Zが「逆襲のシャア」って仮タイトルだろ

連邦軍のアースノイド集団 ティターンズを倒して、全ての人間をスペースノイドにする。

ファーストではアースノイドに負けた。その逆襲。
0240通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/15(日) 12:39:22.08ID:pktNPh/50
ダカールの演説を聞けばそれが分かるだろう

逆シャアはさらに過激な手段に出た
アースノイドを全滅させること
0241通常の名無しさんの3倍
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2018/04/15(日) 13:11:04.56ID:6zFSJ5Rp0
地球連邦に絶望したから滅ぼすとか思想の変遷が余りにも極端だよな
地球連邦の国民全てが政府の人間と同じだったわけでも無かろうに
エゥーゴ時代に議会を抑えて演説までやって賛同者を得ているんだから内部的な改革を目指すべきだった
0243通常の名無しさんの3倍
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2018/04/15(日) 15:27:36.57ID:wWI6Ls/60
>>233
「シャアと僕を、一緒くたに自分のものに出来ると思うな!」
「意識が永遠に生き続けたら拷問よ 私はあなた達をみたいだけ」
「そりゃエゴだよ!」
「私は永遠にあなた達の間にいたいの…」
「シャアは否定しろ!」(シャア通過でアムロ振り向く)
「彼は純粋よ…」
「純粋だと!」

セリフだけ見ると二股かけるララァが許せない、て感じだけど
このララァはアムロ本人の深層意識の可能性あるらしいで
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