モビルスーツが最強なのはおかしい [無断転載禁止]©2ch.net
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本当なら、戦闘が行われるフィールド、戦う相手によって、得意不得意があるべき。
モビルスーツは××の状況で○には強いけど△には弱いとか有った方が面白いと思う。
例えば、宇宙空間だと強いが、地上だと、トラップに足をとられて動けなくなったり、足が地面にめり込んで動けなくなったりとか。
戦車や戦闘ヘリにに負けるとか
そんな奴が観たい メガビーム砲は一撃で巡洋艦ザンジバルを撃墜だから少なくとも同等以上 ガンダム世界の試作機は量産機のベースである以上に量産しないのを良いことに材質から製造法まで金に糸目を付けないカスタム機
試作機というより実証試験機 >>111
一撃でとかそれこそ駆逐艦でも魚雷ぶち込むのに成功すれば重巡でも撃沈できるからなんの立証にもならん アメリカ人が作ったゲッター3
https://www.youtube.com/watch?v=1maD5WzsEs8
ゲッター3
http://bennzaatama.blog15.fc2.com/blog-entry-246.html
https://www.youtube.com/watch?v=DKcwHsW84zQ
ウィキ参照
ゲッターロボは、永井豪と石川賢原作のマンガ、及び、アニメーションである。
1974年(昭和49年)4月4日から1975年(昭和50年)5月8日までフジテレビ系で
毎週木曜日19時00分 - 19時30分に全51話が放送された、東映動画(現・東映アニメーション)
製作のロボットアニメ、および、同作に主役として登場する架空のロボット名である。
アメリカ人のデザイン感覚は日本人のデザイン感覚から30年〜40年は遅れてるね MSが61式戦車やS魚等の兵器に強いのは核融合炉を積んでるからという面が大きい
超大馬力によって重い装甲を纏えるしデカい砲を持ってなおかつ素早く動ける
つまり人型のハンデを覆せるくらいに無理矢理強くなってるということ
逆に同じように核融合炉や強力なビーム砲を積んでる強襲ガンタンクやコアブースタ、ビグロ、ビグザムなんかにはハンデを負っているMSは負けてるし モビルスーツに積める大きさや安全性有るなら、他の兵器にも積めるはずなんだよな サイズはともかく、
低出力かつ核爆発するふざけた代物すぎて
正直宇宙世紀の技術力を疑うね >>119
それは無い
そもそも核融合積まなくてもミノフスキー粒子さえなければザクとか簡単に殺せる 映像を見る限りザクマシンガンが正面からでも一発当たれば61式は即死なんだが… 核融合炉の出力の話するんならkw(電力)だけでなくスラスター出力(熱)の話もセットにしないと駄目だぞ
モビルスーツのあれは熱核ロケットだからな 必要な熱出力を考えると発電効率が絶望的に悪い機関になるって話?
しない方がいいと思うなぁ 戦車「踏まれるのがお仕事です」
航空機「マシンガンに当たるのがお仕事です」
艦船「水中MSに穴開けられるのがお仕事です」
宇宙艦船「ブリッジに一撃食らうのがお仕事です」 というかジェネレータの電力出力はイヨネスコ炉にとっては完全にオマケでしょ
あれだけの重量物を飛ばすことを考えるとジェネレータの力はほとんど熱核ロケットに行ってるかと
ザクみたいに実弾オンリーだと手足を動かすくらいにしか使わないしな >>130
宇宙では推進力さえあればいい訳なんでそんな出力とかいらないと思うが
推進剤の膨張体積の方がむしろ重要だろ >>132
ガンダムでも戦車でザク倒せてるし今更そんなことドヤ顔で言われても その前にアニメと現実ごっちゃにしてドヤ顔してる段階で… エヴァンゲリオンの大きさは大まかに80m級。
補完してエヴァの身長は85mと定めた。
富士急ハイランドのエヴァンゲリオンワールドに展示してあるエヴァ初号機は
全てまで作り上げると、80mほどの高さになることから、エヴァの大きさが決まってしまったわけだ。 85mと決まったのはなぜなら…。
・80mきっちりでは、各エヴァの高さが微妙に異なっていては不都合だから。
これを補完して85mにしようと決めたことから。
・多くのローカル線の最高速度が85km/hだから、そこから取った説。
※そういえば、エヴァンゲリオン新幹線もあるから、鉄道車両に持ち込むのもふさわしいしな…。
だが、はっきりと断定していない。 ミノ粉が散布された状態ではMSが強い
でかくてゴツくて早い機体に歩兵でどうにかなんてよっぽどの搦手でもしなきゃ無理
有視界戦闘で遠くが見えるのと巨大な分巨大な武装が持てる事とジャンプによる上下運動と疑似飛行
宇宙空間で使用出来て停滞とその場で向きを変えられる事
最終的に兵器として最強になるのはフォトントルピードばら撒くバグになるんだろうけど ラフレシアはMSより強いと思うの
まあ、フェイスオープンでやられちゃったけど
鉄仮面が戦い慣れしてるか、
もっと強力なパイロットが乗ってたら、F91に勝てたかもなのに あれは鉄仮面が機械化してなかったら分身も起こらず混乱もせず自爆することはなかった
機械化せずに戦えたかどうかは分からんけど >>1
現実でも、戦車や戦闘ヘリが戦闘機(対地攻撃機)に狙われたら
まず勝ち目ないでしょ?
ただでさえ頭上から狙い撃ちにしてくるのに、MSがホバリングしてきたり飛べるようになった時点で
戦車やヘリなんかじゃどうしようもなくなるよ
しかもビーム兵器持ちなんだし >>143
MAの欠点は図体がでかすぎて的が大きすぎること
MS=戦闘機、MA=攻撃機
攻撃機が戦闘機と噛み合って勝てるわけがないのと同じ理屈だな
MAは無事でいられるにはIフィールド必須
MSに近づかれて接近戦になった時点でMA側にまず勝ち目がなくて負け
しかし宇宙艦に比べたらMAは小型で高火力で単員で操縦できるものが多くて速いから戦艦キラー
火力と機動力で戦艦に肉薄して沈めまくるのがMAの仕事で、そもそもMSの相手が仕事じゃない
小さけりゃ小さいほど有利、デカすぎて複数人の搭乗員が必要な艦にできない高機動戦で艦を沈めるのがMAの役割
力関係としては
MS(MA、艦両方に対して有利だが、小さいため火力、航続距離などに制約が多い)
↓
MA(MSよりは大きいが艦より小さい、艦に対して強い、一人でも操縦できる機種が多いため高機動戦が可能)
↓
艦(デカい、複数人の乗組員で動かすため無茶な挙動はできない、狙われたらまず生き残れないが、プロペラント容量の小さいMSを戦場まで運び、帰る家になるのが仕事)
艦やMAには露払い要員のMSの護衛が必要
爆撃機に戦闘機の護衛が必要なように でもまあガンダム一機で地上戦も宇宙戦も
こなすのはおかしいとは思ってた。
あるいはフルバーニアンみたいに宇宙用に
換装するなら分かるけど、そんな描写は
他にWくらいにしかないよね。 現実にも戦闘機が「全天候型(昔は昼間か夜間専用機で区分けされていたが、両方の環境で使用できる戦闘機が開発されていった)」
「マルチロール(汎用性)」をコストダウンと活動領域の拡大のために突き詰めていったのだから
別に宇宙・地上両方で汎用機として使えるMSの開発要求は不自然なことではないよ >>145
まあ、突き詰めるとビーム持って高機動な兵器はいいとしても
人型してる必要もないんだけどね。
ビーム兵器をもった攻撃機や戦闘車両みたいな方向に進化を続けていくことがなかったのは
単にガンダムがロボットものだからって点に尽きて、ミノ粉で薄らぼんやり誤魔化してるが、
結局はSFやミリタリーの論理ではかなり無理なんだよね。 20年ぐらい前のSF小説で、大地を沸騰させるようなビーム兵器で宇宙戦争してるのに、情報部員がフィルムカメラで極秘情報入手しようとしてるようなやつとか、
いっしゅう回って風情があるという気がしないか? どうしても人型ロボットを出したいからミノフスキー粒子やらなんやらこじつけてるだけで
人型ロボットの見た目が好きだ以上の理由はないだろう 宇宙って、重力や風圧がないから、でかいほうがスピード出るらしいね
だから、地上じゃ小さいほうが素早いイメージだけど、宇宙じゃでかくて高出力の巨大戦艦のほうが速いらしい
大艦巨砲主義が最強らしい
だから、モビルスーツなんて宇宙じゃカトンボ エヴァはノーマルのB型装備では宇宙へ出れないだろ。
旧劇場版の初号機はA.T.フィールドの羽根を展開して、宇宙へ出ています。
新劇場版:Qでは、宇宙飛行装備を装着して、大気圏の無重力空間に出ていますが…。 >>153
デカイ方がスピード出るというのは間違いだぞ。
同じ推力で加速するなら、質量の小さい方が速い。 >>149
専用は汎用に勝る
モビルスーツは、汎用性を手にした代わりに、各局面では中途半端な能力しか出せないと思うよ。
その上、構造が複雑だし モビルスーツのような複雑なユニットでなくても、現代の戦闘機でもここまでできるからな
F35って目視の概念が薄くなってるんだ。
https://pbs.twimg.com/media/CvH6k2TVIAA6s7C.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/b/3/b377680e.jpg
360度に設置されたセンサー画像を統合してヘルメットに投影する。
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/img/070519_f35_01.jpg
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/userfiles/2015/04/motto-20150406_500-jp-s3.jpg
例えばF35Bパイロットが真下を見たら機体が透けて地面が見える。
センサーが30キロ以内360度を自動ロックしてくれるため、その方向を見てミサイルを発射すれば、どの方向でも命中する。
https://youtu.be/4b-BwMi19JE
発射直後に60Gで反転して真後ろのターゲットにビンゴ。
ドッグファイトは相手の後ろを取る機動能力が重視されてたけど、今は360度監視ロック能力の方が大事で、それに特化した設計がF35 アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
XQGA4 初期の戦艦はMSの機動性と戦闘力を配慮してなかったからな ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆★
―――――-――♪ 一瞬で地球に到達するデビルコロニーの触手の速度を見てみ
機動性が云々言うのは素人 航空機からの空対地攻撃はオート操作のサイドステップで回避可能
MSにバルカン・ガトリング・マシンガン等の武装があれば反撃可能 >>165
サイドステップで回避とかw
どんだけ反射神経良いんだよwしかもパイロットにかかるGヤバすぎだろw まあジェット戦闘機を下から機関砲で撃墜するのはなかなかだね 中東戦争で、アラブ側のZSU-23-4 シルカ対空戦車がイスラエルのジェット戦闘機を撃墜している。
但し、これは高・中高度帯を対空ミサイルで防御し、戦闘機が低空を飛ばざるを得なくした総合的な対空防御システムによるものであって、好き放題飛んでるジェット機を下から対空砲で撃墜するのは普通無理でしょう。 >>1
第08MS小隊観てもそう思うなら何も言うまい ダグラムやボトムズは機動兵器の一種として位置付けられているからミリタリー色強くてそういう方が好きな人にオススメ
ボトムズのATなんかは戦車や戦闘ヘリや下手すりゃ生身の人間による攻撃に普通にやられるし 最終的にSDガンダムのサイズ(小学高学年生くらい)になる 人間サイズのガンダムは面白いかもなw
人工知能を搭載していて人間と会話したりする まあアムロはほぼビグロに負けかけたけどな
運良く意識が戻ってかろうじて勝てた描写があっただろ >>172
ATは異能生存体探す為特別死にやすく作ってるけどそもそもあの世界火力だけはしれっと突き抜けてるからな…
それはそうとATは歩兵の延長としてのロボット(というかパワードスーツ?)として凄いそれっぽい ATの特徴は対艦用の強力な武装が可能と言うだけ
モビルアーマーの方が実用性ありそうだけど要塞等に取り付くと言うのは出来ない一長一短 地球連邦が出来て何十年と経ってる世界だから、
地球の地上では複数の国が覇権を巡って
ドンパチする時代が無くなってる。
つまりガンダムの世界は戦車や戦闘機、
空母や弾道ミサイルは不要になって
全部解体して無くなった世界で、
コロニーの独立と言う久し振りの
人間同士の争いの上、宇宙が舞台だから
何も無い状態からの立ち上げなので
モビルスーツ 最強とか。
戦車や戦闘機、ヘリ、空母や潜水艦、
ミサイルが消滅して
生産体制から製造維持してた
人的資源まで全て無くなるので
一から作るのは再び数十年掛かる。
その上、主戦場は宇宙なので
予算や人員、資源は宇宙兵器に割かれ
我々が知ってるような現実の兵器は
作る余裕が無いとか。 というか二足歩行のMSが宇宙とコロニーどちらでも活動出来てかつ3次元的に場所を取らないってのが大きいと思う
地上を歩く分には高さから被弾しやすいけど飛ぶ時は前傾姿勢で戦闘機と正面からの面積ほぼ変わらない状態から盾構えるからたまも当たりにくいし コロニーや月、
ルナツーや地球の間を
移動するには宇宙船に
乗っけなければならない訳で、
宇宙船の容積も限られてる。
ホワイトベースに
エイブラムス戦車やアパッチ、
F15からB52、
ロナルドレーガンやロサンゼルス級
を積み込める訳ないしな。 おかしいのは百も承知だ。だがロボットチャンバラ活劇をする、
それで娯楽性をより高め、玩具を売る、などの作品の根幹がそれなんだから仕方ない。
ロボットじゃなく大気圏内外両用戦闘機や
MAみたいな非人型機動兵器でも
確かにお話自体は成り立つし、より「リアル」かもしれんが、
そこを否定したら、何にもならん。キービジュアルや根幹部分なんだから
そこを否定してしまうなどある意味では本末転倒だ。
鋼の錬金術師も主人公は鋼の自動義手を付けず
「片腕が無い」で話自体は成り立つかもしれんが、
そりゃ本末転倒だろ。それと同じだ。漫画アニメ等には理屈の前に大事なものがある。
引き算も度が過ぎてはいかん。 ファーストでは北米の主戦力は戦車と航空機なんだが
市街地や森林などの遮蔽物の多い場所にMSを投入してるようにも見えるし、ベルファストでも潜水艦からの攻撃が主な攻撃でゴッグが主戦力として使われてないよ
宇宙でも要塞攻略でMSを投入してるし青葉区では歩兵が要塞攻撃の要でGMが上陸を護衛しているシーンも描かれている
Zからおかしくなっただけ ああ確かに色々おかしいわな富信スメハラデブゾウブタエモン金山ちゃんは >185
風呂で糞漏らしてボコられた富信=スメハラデブ金山以外ねーよな
風呂掃除すら出来なくて更に蹴られてやんの、ププ >>183
パブリクとかジッコとかガトルとか含め
宇宙艇や宇宙爆撃機がかなり一線で描かれる活動してたものね。
基本、やられ役ではあるんだが
無くてはならん存在として位置づけられてたのは間違いない。
両軍ともにMSやMAがそれらの既存の延長線的な雑多な兵器や兵士と
有機的に融合した感じの軍隊、運用をしてたのが
却ってリアリティがあったものだった。
Ζ以降は結局、MSのプラモを売るために生み出され存在し続けてたものだからねー。
MS以外はどんどん脇に追いやられていった。 設定的にはMS至上主義がまかり通って行ったとかになるんだったかな 全面戦争が1年戦争だけで
ドンパチ自体は地域紛争レベルばかりになっていったのもあるのかもねー。 MSで事足りるのだし地球圏一帯で大戦争ってのは1年戦争だけだからね…いやzzのネオ・ジオンの侵略とか戦争に至ってないだけでかなり危機的な状況だったんだけど
軍縮軍縮となってる中で何でも出来るMSがあれば他の特化した兵器が無くてもいいって流れになるのは当然かと(というかMSだけ出す為には大戦争やるには不自然だからって禿がわざとやってるのかも) >>189
当時を知るものとしてだ
ダグラムでロボと軍事の融合をアップデートし、ボトムズではスぺオペとサイパンの要素も盛り込んだ
マクロスじゃ二次元アイドルにメカのかっこよさを見せつけられる
その後にZだったからさw
ナニコレ?こんなのを今更見せるの?
富野芝居はもういいよって感想しか抱けなかったし今でもそうだw
ガンダムの元ネタから起こしたバイファムの方がよほど優れてる
ネームバリューとバンダイの威力で持ちこたえてなければ2chにシャア板すらなかったかもな >195
富信=アースラデブゾウブタエモン金山のお漏らし報告乙ッスわ
いい歳こいてきったねーなボコられガイジはさ(ギャハハ >>195
富信スメハラデブゾウブタエモン金山ちゃんは四六時中垂れ流してるなこれだから躾のなってないガイジは >>192
Zの
キリマンジェロ攻略戦と
08小隊の
震える山の攻撃方法の差がわかりやすいんじゃ?
手持ちの航空戦力を
エゥーゴもカラバも持ってないだけかもしれないが
それと
アーガマから
キリマンジェロに援護の対地ミサイル
こういう艦艇から衛星軌道からの攻撃って
ガンダム作品でも珍しい 機動力も運動性も飛行機型のほうが圧倒的に高いはずだわな
リアルに考えるならな
地上でも二足歩行は安定性が悪いし縦長すぎて目立ちすぎて的になりやすい
人間でも白兵戦ですら匍匐全身するのだから四足歩行のほうが
バランスも安定性もあり目立たないと言う意味でもよい
つまり人型より虎型MSやムカデ型みたいなのほうがリアルなのよ だからMSのメリットとして地上に近い環境のコロニーと宙間を行き来出来るのとMSは地上はともかく空中や宙間は前傾姿勢で飛ぶから
正面の面積は飛行機型と大差無いどころか正面に盾持てる分有用だって何回言ったら分かるんだよ >>200
戦闘用人工衛星
「戦闘機なんかオレ達に広い面積晒してて当たり放題w
超音速で飛んでても秒速数キロで飛ぶオレ達にとっちゃ
止まった的よw
当たったら直ぐ火を吹くライターだしwww
戦車?ヘリコプター?w真上なんか紙走行じゃねーかよw
え、モビルスーツ ?ちょっと何コレ?
真上からの投影面積滅茶苦茶狭いし
前後左右チョコマカ動き回るし撃ちにくいんスけど。
つーか生身の人間と見分け付かんので打ったら
非人道と言われそうで撃つ決心がつかないのだけど…」
てな理由で宇宙から狙撃するチートな衛星兵器が
幅を利かせる世界ならモビルスーツは使えるか? ミノフスキー粒子の影響でMS同士で白兵戦してるのに攻撃衛星とか馬鹿じゃねえのか? ミノフスキー粒子自体硬化は煙幕に近かったような
ミノ粉はMSでは撒けなかったはず >>203
要はミノ粉なんか無くても
地球が1つの統一政体によって纏められ男性結果、
既存の戦車や戦闘機やヘリ、空母や潜水艦は
無用の長物となってロストテクノロジー化。
そして戦争の舞台が地上から宇宙に移った結果
宇宙戦艦や宇宙戦闘機、攻撃衛星の
建造や維持に資源や人員、予算が割かれる。
結果、予算不足でどんどんショボくなってる上に
宇宙兵器による軌道上からの攻撃がチート過ぎて
既存の地上兵器は無力化したが、
何だかんだやっぱり地上を最終的に制圧する
兵器はやっぱり必要なので、モビルスーツが
台頭したと。
宇宙から地上の何処に降ろされるか
任務によってコロコロ変わる為にある程度
地上の何処でも使える全天候型の機能を持ち、
戦車どころか空母や果ては臨時のペンタゴン
みたいな事もしなければならないので
滅茶苦茶に汎用性を持たなければならない。
それでいて宇宙船に多数乗っけて運ばなければ
ならないので20メートル前後のサイズに収めなければ
ならない。
勿論無理矢理多機能を持たせたから全てにおいて
万能ではないが、不足分は宇宙からの
援護射撃で補う。
(戦車が前方に居たら通信で居場所を知らせて
軌道上から撃破してもらい、戦闘機やミサイルは
降下前に宇宙船や攻撃衛星によって
虱潰しに見付けて撃ち落として貰う) MSが最強って言うけどMSが凄いのは凄い汎用性と動作の多彩さが宇宙に進出した環境とミノ粉の存在でレーダーが効かないって2つの特異な環境下で優位に働くからだよなぁ
しかも予算なんて年々縮小化されてるのに地上でしか使えない兵器とか配備する暇も無しとなるとMSに絞って生産した方が楽だろう
単純な強さだとMSより汎用性無くしたMAの方が基本圧倒的に強いという… おかしいもなにも映像のなかでMSが強く描かれててるんだからしゃーない
映像作品に文句言うぐらいなら見なければいい 「その世界ではそれが常識」って言うの理解しようとしないのよくいるよね パイロット性能で主人公が勝ってるだけで基本MAの方が強くない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています