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なんでザクはビームライフルを使わないの? 17発目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドム
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2016/11/05(土) 18:14:09.56ID:+y6AVD2w0
前スレ
なんでザクはビームライフルを使わないの? 16発目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1382040603/

1発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035019164.html
2発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10371/1037181495.html
2発目(3発目)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1101594155/
(3発目参考)
ttp://2ch.dumper.jp/0005004998/
3発目(4発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131365594/
4発目(5発目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144862987/
6発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151198337/
7発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1165976392/
8発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1176620747/
9発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1180827566/
10発目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188240681/
11発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1200317347/
12発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227887988/
13発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253428374/
14発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280638265/
15発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1332032228/
0329通常の名無しさんの3倍
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2019/05/04(土) 17:01:04.26ID:F7V0ElCN0
>>326
それだと、MSの生産能力やパイロットの人数は、最終的には連邦のほうが多いことは間違いないから、戦況を覆すには至らないだろう。
ただの総力戦になってはジオンに勝ち目がない。

戦略的にも戦力的にも、所々のポイントでジオンが盛り返す可能性はあったものの、そういうときにWB隊が居合わせて大活躍するという不運。
0330通常の名無しさんの3倍
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2019/05/04(土) 17:08:11.72ID:F7V0ElCN0
>>328
護衛のリックドムが不真面目だったからしかたない。
代わってシャアのゲルググが援護したらやっぱりうまくいったわけで。

そのへんを「護衛の警戒や防衛がちゃんと機能していれば」と書いた。
0331通常の名無しさんの3倍
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2019/05/05(日) 11:33:46.20ID:2uKWnc5E0
>>329
いや、ドムとかグフとかに脱線せずにザクだけ改良して生産してれば、GMに物量で押しつぶされる前に
必要な戦力が揃えられて勝てたんじゃないか、って話。
0332通常の名無しさんの3倍
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2019/05/05(日) 11:39:48.93ID:HAChXshy0
敵にジムがいないのにグフは要らんだろうが、ドムは必要だろ

まあグフだってドダイとの連携を主に考えれば不要とは言い切れんか
0334通常の名無しさんの3倍
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2019/05/05(日) 20:50:19.13ID:vIiqBhyc0
>>331
宇宙世紀の工業力、生産力は異常だからな。
ザクは、わずか数年間でなんと数千機も生産されてる。w

新MSの開発はきっとどうせそれほど負担になってなかったやろ。
中盤までは、二社の開発コンペとかやってる余裕もあったし。
終盤には、ドムとかゲルググをせっかく量産できても、熟練パイロットが少ないどころか、学徒動員とかしてるわけで、単純にMSがあってももうパイロットがいない。
0335通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 00:33:14.32ID:a3lbhdB+0
スペースコロニーを何百基も建造できる工業力の前では、数万機のMSや数百隻の戦艦なんて屁みたいなもんだからな
0338通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 12:45:04.20ID:fkPUyWNV0
>>336
劇中のチャンバラの印象にひっぱられてると思う。
オデッサ作戦でも、連邦軍の主力はMSではなかったんやで?

ヒートロッドは対戦車や対人にメチャメチャ有効そう。
MSは肉薄攻撃に弱い(本編「時間よ、とまれ」、08小隊「軍務と理想」)けど、ムチとして振り回したらそんな距離まで簡単に近付かせない。
マシンガンと違って、弾数制限もないし。

ヒートソードはあくまでヒートホークの延長やろ。
長い分だけ遠心力を効かせられて、質量兵器としてさらにパワーアップ。
トーチカや陸上戦艦にはきっと効果的。水陸両用機と違って、マニピュレータでぶん殴るわけにはいかないから。
0339通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 14:27:01.97ID:oGw95VkT0
いや、陸上戦艦が主砲撃ってきてるのに、ヒートサーベル構えて突っ込むとか、ただの罰ゲームだろ
0340通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 15:24:57.39ID:LZQHYq+o0
ランダム(ジグザグ)に動いて照準に捉え難い様にはするだろ?
黒い三連星の時みたく森林地帯なら更に
0341通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 15:41:47.00ID:fkPUyWNV0
>>339
んなこと、誰が言ってんだよ?
装甲の薄い兵装部分を遠距離からマシンガンなどで破壊した上で、接近して大ダメージを与えるときに使う。
バズーカは装弾数が少ないしな。

そもそもが、マゼランとかサラミスに挑む宇宙用のザクがヒートホークみたいものを持ってることがおかしいとは思わんのか?
0342通常の名無しさんの3倍
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2019/05/06(月) 22:25:37.75ID:oGw95VkT0
ヒートホークって、現代の兵士が持ってる銃剣と同じで最後の武器だと思うんだけどな、本来は
使わないに越したことは無いけど、いざというときに無いのも不安だから持ってる
0345通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 06:22:37.66ID:dEtn6xMn0
そらおまえ、戦車だって人間の兵隊が貼りつけば好き放題できるけど、
斧と対戦車りゅう弾だけ持って戦車に張り付いてこい、って言われたら罰ゲームだろ?
0347通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 07:08:30.90ID:J4jOK2I80
>>346
戦車と歩兵の対比で考えるんなら、最大2G程度がせいぜいであろう艦艇に対してMSは最大10G出るから、
時速50キロで機動する戦車に時速250キロで走れる歩兵がつっこんでいく構図になるな

戦車即死じゃね?
0348通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 09:05:01.84ID:d8CoPOI70
>>345
機動兵器を現代の歩兵になぞらえすぎるのは、ただの思い込みに近く、あんまり意味がないな。
その理屈だと、歩兵が「罰ゲーム」なだけやろ。

ま、戦争はそもそも外交の失敗による「罰ゲーム」やからな。しゃあないな。
0349通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 09:13:22.43ID:d8CoPOI70
>>346
だから、何をするんや?w
追いかけて殴るんか?
んなもん、ちょっと振り回されたら、すぐにプロペラントがなくなるぞ。

そうなる前に、帰艦して補給するべきなんやで。
0350通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 09:36:15.97ID:J4jOK2I80
>>349
MS戦と同じ
ミノ粉環境下で接近戦してれば乱戦で一投足の間合いまで詰まることはよくある
近くに来た奴相手に10G加速を一瞬噴かせて叩き潰すだけの簡単なお仕事
遠い奴は普通にザクマシンガンで撃つだけ
0351通常の名無しさんの3倍
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2019/05/07(火) 21:50:47.64ID:d8CoPOI70
>>350
わざわざ近くに来てくれるとか、ありえん。w

ま、どうせ通じないみたいやから、そろそろ終わりやな。
0353通常の名無しさんの3倍
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2019/05/26(日) 08:11:24.65ID:e0F3uaB70
ノリスのグフなら使える
0354通常の名無しさんの3倍
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2019/05/27(月) 21:50:15.82ID:4IJXE7J50
ラルのグフはオレンジ色のビームサベルなら使える。
0355通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/18(火) 00:03:03.49ID:q1ClgaXY0
ゴックならギリギリビームサーベルを使える。
0356通常の名無しさんの3倍
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2019/06/18(火) 01:22:20.46ID:VTRavVvn0
徳光康之「このスレの皆は連邦のプロパガンダに騙されてる!ジオンのモビルスーツは全てビーム兵器が普通に使えるんだぞ!」
0357通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/22(土) 15:10:50.33ID:uiKVI8jH0
宇宙革命軍かよw

あっちだと旧連邦側が量産機は実弾主力(ビームライフルを普通に使用できるのかは不明)で
革命軍側がビームライフルも普通に使えるよ、なんだよな。
0358通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 15:12:52.92ID:uiKVI8jH0
>>354
あれ、特殊なヒートサーベルとかいう実に苦しい後付けになったけど、
「ラル機は試作型ビームサーベルを使えるようにカスタマイズしてました」な方がマシだったよな。
0359通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 15:20:30.66ID:eao84RHL0
Xの場合本編開始までに7回戦争やっていたんだっけ?
いつMSが出たかにもよる気がする
0360通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 05:44:07.72ID:BiBpJlx30
Z ZZ V W X
0365通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:40:12.36ID:3QV+fSSi0
>>364
性能に決まってんだろアホw
0366通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:41:25.29ID:x1FKxf3T0
バッテリーの時点でお話になりませんねクソデブちゃん、出直せや()プークスクス
0367通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:42:12.33ID:3QV+fSSi0
>>366
なぜバッテリーだと駄目なのか論理的な説明をどうぞ
0368通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:44:59.62ID:yqbK6fcz0
CEのバッテリー機はビームぶっぱや機体動かしてるだけで
すぐガス欠する貧弱なもやしだから
はい、論破
0369通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 10:49:18.36ID:3QV+fSSi0
>>368
UCのMSも推進剤とかすぐ切れるから本体のエネルギーだけ残っても殆ど意味ないが
0370通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:50:13.14
>>365
具体的にどうぞフワッフワな寝言は根拠にならないぞ

>>367
お前に具体的かつ簡潔に伝えたところで理解できないだろ(過去実証済み)
まずお前が具体的かつ論理的説明してみろよ
0371通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:51:28.41
>>369
根拠の無い願望は要らないから
根拠が有っても一部特例だったりするものしか持ちだせない法螺吹きはこれだから
0372通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 10:54:00.15ID:x1FKxf3T0
まずCE機はバンクの言い訳にOSの都合で皆同じ動きするブヒだからねえ、
適当に逃げてるだけで自滅するべ、プークスクス
0373通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 10:54:43.97ID:yqbK6fcz0
すぐ切れる推進剤って?
長時間・長距離のMS活動はSFSやプロペラント増設で対応してるから
UCで推進剤切れとかろくに整備してない状態で無茶した
ユニコくらいしか覚えがないが
0374通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 10:57:22.44ID:3QV+fSSi0
>>370-371
発狂連投乙
0375通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 10:57:51.09
>>373
UCでは短時間で推進剤が切れると言えばシルエットガンダムが居るがこいつは純然たる実験機だし
FZも推進剤タンク変わらず推力強化したうえプロペラント増設無し(両機とも設定上の話)
鉄血のバルバトスも奇襲受けた状態からいきなり動かしたとかあるくらいか
0377通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 10:59:00.92ID:3QV+fSSi0
>>376
またまた発狂連投乙
0378通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:00:54.93
>>377
反論できませんって連投しなくていいぞお前がその場の思い付きだけで寝言言ってるのバレてるから
日本語わかりませんもいつも言ってるなこの糞デブ
0379通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:01:00.84ID:yqbK6fcz0
あぁ推力強化しただけ系は燃費悪くなるか
そのFZも0080の劇中、ろくに補給できない状態だったな
0380通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:01:10.35ID:x1FKxf3T0
クソデブはテメエから態々敗北宣言してくれるからチョロいねえ、
大体自分のジェネレータで荷電粒子ビーム発生させにゃならん上に
総合出力10MW行くか行かないかなCE機ビームじゃ水鉄砲にしかならんぞ()
0381通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:07:04.65ID:3QV+fSSi0
ザクウォーリアはウィザードシステムによって様々な局面にも対応できるからすげえわ
ウィザードは10種類もあるためどんな戦局にも対応できるほどの万能性を誇る
0382通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:11:14.67ID:x1FKxf3T0
扱えないと全く意味ない機能がどうしたクソデブ?
SFSあるのに戦艦の甲板上で撃つしか出来ないのはギャグか何かだと思ったぜ()プークスクス
0383通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:13:10.61ID:yqbK6fcz0
水中装備と飛行装備無いんすけど
ミネルバの甲板で固定砲台
(内、一機は射撃へたくそなのに砲撃装備しかしない)
になる万能性って?
0384通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:14:07.45
>>381
セイバーガンダム作ったくせにフライトウィザード無し(アストレイに登場するが個人製作品と明言されている)
アビスガンダムがあるのに水中戦装備一切無し(ノクティルーカは上陸作戦用の水上滑走装備)
万能性は一切無いな汎用性はそれなりにあるが日本語は正しく使え阿呆
0385通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:15:02.25ID:wm0BjsHJ0
流れはどうでもいいけど、推進剤の話をするんなら種のMSは推進剤問題解決してんのか? とは思う

UCの熱核ロケット機は推進剤の比推力が10000以上あるんだが
0386通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:15:44.51
後誤認されがちだがグフイグの背負い物は固定装備だぞw
グフイグは外伝でもまともに扱われていないがAGE同様の四肢換装型
0387通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:18:45.88ID:jzJ2cMEZ0
>>383
水中用ノクティルーカウィザード
飛行用ブースターウィザード
0388通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:22:53.92ID:x1FKxf3T0
ブースターはモグリのしかないし水中は本編で海だらけなのにちーとも使われてないんだけど、クソデブちゃん?
ビビりながらのIDコロコロ込みで知ったかこいてクッソダッセー()
0389通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:24:34.51ID:yqbK6fcz0
ノクティルーカは上の方で突っ込まれてる水上移動用
イライジャの使ってる飛行ウィザードは種死本編出てない非正規品
量産されてないので個人のカスタムと変わらん

万能性(呆れ)
0390通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:25:05.80ID:jzJ2cMEZ0
M1500オルトロス 高エネルギー長射程ビーム砲ってザク系最強火力では?
0391通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:27:08.53ID:x1FKxf3T0
ナスカ級以下の永遠相手にちーとも有効打与えられない水鉄砲がどうしたクソデブ
しかも何故か近付いてから撃つから大砲の意味ないよね?プークスクス
0392通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:27:39.96ID:jzJ2cMEZ0
>>375,384
謎に知識あって草
発達障害だけあって好きな分野の知識は異様にあるんだよな
0394通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:29:03.15ID:x1FKxf3T0
反論出来なくて悔しいクソデブの脳無しアピールパねえな、
負け惜しみバリッバリでプークスクス()
0395通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:30:02.30ID:yqbK6fcz0
反論できないから障がい者扱いする人格攻撃すごいっすねニワカさん
0397通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:31:38.14ID:jzJ2cMEZ0
ノクティルーカは水中潜航だし水中用センターも備えてるから実質水中用だが
0398通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:32:04.24ID:yqbK6fcz0
おっと文字化けしたか ザクU C型は核武装してっけど
ルージュをダルマにするのがせいぜいなオルトロスが最強って
もうちょい調べてから来いよ
0399通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:32:44.67ID:jzJ2cMEZ0
ノクティルーカは水中潜航可能だし水中用センターも備えてるから実質水中用だが
0400通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:34:40.16ID:yqbK6fcz0
はて種死本編にはノクティルーカなんぞ全く出てこないが
監督脚本かミネルバのクルーが存在を知らん能無しアピールか
0401通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:35:20.07
>>389
非正規の一品モノって確定してるしそもそもあるならザフトが普通に使ってるしな

>>390
種ザクに限定すればな

>>392
一般常識も一般教養もニワカでも知ってるレベルの情報すら知らない雑魚から見たらそう見えるのか…自爆乙
0402通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:35:42.89ID:jzJ2cMEZ0
>>400
外伝に登場するんだが何か問題でも?
0404通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:36:16.47ID:x1FKxf3T0
少なくとも赤白ザクには使う発想すらなかったかザフトの補給部が手抜きこいたか、
いずれにせよ監督と脚本が設定を活かせないノータリンだと悲惨だねえ、クソデブよ?プークスクス
0406通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:37:00.28ID:jzJ2cMEZ0
ザクIIIよりはザクウォーリアの方が強いよな?
0407通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:38:26.31ID:x1FKxf3T0
まずショボいバッテリー機を何とかしてから吠えろよクソデブ
負け惜しみばかりでなっさけねー()プークスクス
0408通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:38:33.14ID:jzJ2cMEZ0
>>403
魚雷、爆雷はどう見ても水中戦用装備
はい、論破
0410通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:43:16.46
>>408
単なる無知アピールだなお前の目の前のそれは…使ってるお前込みで塵だったなすまなかった
でどの外伝なんだ?
0411通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:43:41.17ID:jzJ2cMEZ0
MSVって外伝みたいもんだろ?
0412通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:43:57.91ID:x1FKxf3T0
クソデブは設定ばかりで実際使った場面挙げてくれないからねえ、
ノクティカルとやらは無いも同然のゴミなんですかー?プークスクス
0413通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:44:49.95ID:jzJ2cMEZ0
>>410
ろくに反論出来ず誤魔化すのが精一杯かw
魚雷、爆雷は誰がどう見ても水中戦用装備なw
残念wお前の負けw
0415通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:46:41.81ID:yqbK6fcz0
アホの脳内ではメカニックデザイン揃えたメディア企画が外伝扱いなのか()
0416通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:48:59.77ID:MHAo8aaM0
ほーん、で実際水中用使った場面あるんですかー?
ザフトは水中用ウィザードあるのに使わないゴミ連中なんですかー?プークスクス()
0417通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:51:41.68ID:jzJ2cMEZ0
>>414
反論出来ずお仲間さんに助け求めてて草
0418通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:51:42.51ID:yqbK6fcz0
1STではドンエスカルゴという対潜攻撃機が
種死ではミネルバが魚雷ついてる航空ユニットだが
これがアホ理論だと水中専用機になるのか
0419通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:54:47.19
>>415
一応SSがHJに掲載されていたが水中でも使えないことも無いとだけ
少なくとも水中戦パックではない、オーブもスケイルアーマーのデータ収集外部委託したくせに没にしていたな
一方大西洋連峰はフォビドゥンの水中稼働データからチート水中戦機開発していたが
0421通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:56:24.00ID:MHAo8aaM0
>419
島国なんだからなお水中用ユニット及びMSないといかんのに、ホンマCEは知恵遅れの集まりしかおらんのう、プークスクス
0422通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:57:07.25ID:jzJ2cMEZ0
>>419
SSだのHJだのオタクにしか分からないような専門用語使われてもねえw
流石アスペw
0423通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:58:30.53ID:yqbK6fcz0
そうそう
爆雷って一般的に水上の艦艇や航空機が潜水艦等を攻撃するために
海中に投下する物だから水中で使っても当たらんよ
0424通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 11:59:32.66ID:MHAo8aaM0
何だ、水中用とやらが使われた場面はテメエから一つも挙げられ無い負け豚クソデブか
負け惜しみクッソダッセー()プークスクス
0426通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 12:01:19.11
>>423
攻撃方向が基本下に向かうだけだからな、射出式爆雷もあるがこれも基本一緒
魚雷は水上艦艇対象
0427通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 12:01:28.77ID:4ScQn9Za0
>>408
>魚雷、爆雷
この組み合わせの場合、間違いなく水中戦装備じゃなく対潜装備
魚雷は潜水艦でも使えるが、爆雷は「水上艦艇や航空機が潜行中の潜水艦を攻撃するために『水上から』ばらまく兵器」なので普通は水上への浮上後につかうもの

よってこの組み合わせで戦闘するなら水上から水中の敵を狙うことしかありえない
なによりこの装備ではそう深く潜れるはずもない(より水中に適したゾノやグーンがいるのはそういうことだし
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