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MSK-008　ディジェについて揚々と語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2016/10/30(日) 08:23:59.14ID:lzxtTOXF0
ブーメランみたいに武器として使われたのだろうか
0044通常の名無しさんの３倍
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2017/07/08(土) 00:28:56.80ID:C+2GiKHJ0
グルグル
0045通常の名無しさんの３倍
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2017/08/07(月) 08:51:09.33ID:M+RF4VYe0
単機でサラミス改を沈めていくのを見て、ようやく本物のディジェを見たような気がした
0046通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 23:19:04.07ID:0j6s3W2b0
MOONガンダムに新しいアムロ専用ディジェ出たな
シャア専用ディジェも最近出たし
HGUCディジェも近い？
0047通常の名無しさんの３倍
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2017/09/30(土) 06:35:19.94ID:4U1zpJdx0
10年前のガノタに「ゾゴックもジュアッグもバーザムも出たけどディジェはまだです」って言ったら信じてくれるかな？ｗ
0050通常の名無しさんの３倍
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2018/02/03(土) 19:37:59.86ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5EXTA
0053通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 18:51:56.26ID:Uw39T3Pj0
ドワッジ改のビームカノン、ディジェの謎武器メガ・バズーカが元ネタ説
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535250.jpg

【公式設定の不自然な点】
ドワッジ改「ビームカノンは連邦軍の基地から奪ってきたもの」
↑連邦にそんなビームカノンを持ったＭＳは無く不自然

>「メガ・バズーカ」
>メガ・バズーカ・ランチャーの小型版で、
>ドライセン専用兵器として考えられた。
>ドワッジ改が用いたビーム・カノンと同じようなものだが、出力が高い。
>ランドセルの換装による出力不足で、廃案となる。
↑ネオジオンがスキウレやメガランチャーからならまだしも
　百式のメガ・バズーカ・ランチャーを元に小型版を作るのは不自然

【仮説】
Ｚ放送当時、ディジェの武装「メガバズーカ」が没になる
↓
ＺＺ放送当時、ドム系のドライセンにバズーカ系の武装を持たせるべく
「メガバズーカ」を再利用しようとするも再び没になる
↓
ドワッジ改の武装ビームカノンにデザインが転用される

「メガ・バズーカ・ランチャーの小型版」「連邦から奪った」といった
連邦絡みの不自然な設定は「ディジェの没武装」というリアル事情が
由来と考えれば符号が合う

【参考URL】
連邦軍の装備…！？ - ガンプラ秘密工場（仮）
https://blog.goo.ne.jp/ossan-obahan1-2/e/d5ff116b61ceb7bd397d5fc657fdc68d

【現実】
ガノタ「ディジェのメガバズーカって何なんだ！？百式のメガバズか？クレイバズーカの事か？」
バンダイ「ほいよ。これ、カトキ版で作ったハイパー・メガメガ・ランチャー装備のディジェねｗ」
ガノタ「ぐわあああ！でもカッコイィぃぃぃ！！」
0054通常の名無しさんの３倍
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2018/07/07(土) 19:31:34.66ID:vEIbZJw30
ドワッジとドライセンの装備の繋がりは初めて知ったけど
レスのまとめ方が下手くそすぎるだろお前
どれが誰の意見なのかさっぱりわからん
0055通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 08:48:19.97ID:wa61cjic0
バーザム、ガルバルディβ、バイアランまでもがプラモ化した。
Ζガンダムでキット化されていないMSはディジェ、ボリノーク・サマーン、ハイザックカスタム、バウンド・ドックだけだったと思う(MSVは除く)。
リック・ディジェ、シャア専用ディジェとバリエーションもある。

ディジェのキット化に期待だ。
0057通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 18:32:59.48ID:TkTyB+Dh0
ディジェに関しては中々ＨＧＵＣ化しなかったガルバルディβなんかと同じく
なまじ旧キットの出来がいいのがＨＧＵＣ化の妨げになってる感じはする

しかし後付け設定はあんま好きじゃないがディジェの謎ランチャーと
ドワッジ改の謎ランチャーをこう繋げてくるのは目から鱗だわ
0058通常の名無しさんの３倍
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2018/07/08(日) 20:06:13.24ID:M0wDmt/00
ゆーて接点は名称だけでしかないぞ
ディジェのメガバズーカがどういうものか一切明らかになってない（カシグだと全く違うし）
そもそもカラバは連邦じゃねぇ
0060通常の名無しさんの３倍
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2018/08/16(木) 16:38:02.89ID:qt2kYu9v0
ゆーてヨナののりかえが確定してるから
多分ボコられる運命でもあるだろうけどなｗ
0061通常の名無しさんの３倍
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2018/08/16(木) 19:13:18.55ID:D53aRrcC0
ディジェに関してはボコられもしなかった故の地味さみたいなとこもあるからそこはまぁ
0062通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 02:09:44.40ID:XcV165BP0
どうにもお腹の赤い謎パーツが嫌い
HGで出たら、半分位にぶった切ってチ○コケースとは離す加工をする予定
0063通常の名無しさんの３倍
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2018/08/28(火) 23:55:57.04ID:X7LVp1fI0
設計変更があったんだと脳内補完
車のボンネット開けてフレーム見てみ
意味のない穴が大量にあるから
0064通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 06:06:05.41ID:4TGsCN+E0
腹の赤い長い部分が嫌い。
背中の意味不明な羽が嫌い。
左肩の変なフックが嫌い。
太腿裏に這っている動力パイプが嫌い。
0066通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 12:34:01.85ID:PqqSiIgY0
>>64
宇宙世紀と現実でまた違うのは重々承知だが
ケーブル類の配策をしようとすると自然に稼働部位を避けるのはよくあること
0068通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 20:12:22.10ID:NgSwmBi40
>>67
MGリックディアスを作った事がある人なら知ってると思うけど
ディジェの頭部にはハッチがあるだけ。そこから少し下りて、首のやや下に操縦席等があるわけ。
0072通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 10:59:10.77ID:Zv1aTkj80
>46
近い？との発言があってから一年
宇宙にとって一年など一瞬といえば一瞬だが
0073通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 18:41:07.59ID:8unlSRUa0
しかし、MOONやらシャア専用やら、いろんなディジェが登場すると
ディジェを軽く扱われてるみたいでやだな。
0074通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 19:29:51.51ID:SVwzee6X0
>73
アムロ専用のワンオフ機だったのに、量産機になっちゃったかと言うかんじはあるね
0076通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 04:55:43.95ID:EnODv3ag0
最近急に扱いの変わるMSって増えた気がする
スタークジェガンも支援用MSって感じだったはずなのにUC以降エース機みたいになっててなんかモニョる
0077通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 11:02:14.52ID:QO9XP8IW0
>>74
放映当時からアンテナの無いのは量産型みたいな記述があってワンオフ機体というわけではなかった。
ただ、リックディアスを改修したとか、リックディアスを参考に作られたとか設定のブレはあったと思う。
0078通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 19:43:40.18ID:yRWKSV6l0
アムロ機が紆余曲折あってシャアのもとに、
ってことだと多少ロマンがあったんだけど
0079通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 18:33:48.01ID:zZQsw+Di0
>>77
なるほど。2011年の大地震で棚から落下してアンテナが折れた俺の1/144ディジェは
アムロ機から量産機に変身したと思えばいいのか。
0080通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 11:32:07.33ID:eiwnCrSr0
> 放映当時からアンテナの無いのは量産型みたいな記述があって
知らなかったそんなの…
ソースある？
0081通常の名無しさんの３倍
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2018/09/24(月) 20:41:58.97ID:6WfI6cXf0
>>80
Zではドムの後継機がエゥーゴ側で、ザクやゲルググの後継機がティターンズ側で、と
アニメ制作スタッフの間でもMSデザインがごっちゃになってたから
ディジェはワンオフだとか、ディジェが量産機だとか、スタッフや資料に混乱が生じてたんじゃないかな？
0083通常の名無しさんの３倍
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2018/09/25(火) 21:29:41.15ID:Vc5n3uNx0
>>75
あの機体って厳密に言うとシャア専用機じゃないんだよね。

シャア率いる新生ネオジオンがあまりにも貧乏だからシンパの人がディジェをプレゼント。
↓
それをサイコフレームテスト機として改造。
（両腕がギラドーガの物に交換されていて武装もギラドーガの物を使ってるからそれらのテストも兼ねてたと思う）
↓
何故か技術者さんがこの機体を赤く塗る。
↓
赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
↓
仕方が無いのでシャアにそのまま稼働テストをお願いする。
↓
近くで紛争やってる所を見つけたのでいきなり乱入。

こんな流れ。
0084通常の名無しさんの３倍
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2018/09/26(水) 06:44:18.39ID:p/YuJD7u0
> 技術者さんがこの機体を赤く塗る。
> ↓
> 赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
ゴキブリホイホイかよ
0085通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 19:47:24.51ID:Ab4sqrm40
>>58
>そもそもカラバは連邦じゃねぇ
Zプラス辺りで感覚が麻痺しとるかもしれんけど
あのエゥーゴですら連邦からの横流しで食い繋いでる面があるんだから
カラバなんて 連邦物資のツギハギ＋エゥーゴの落とし物 で切り盛りしてる状態でしょう

そのメガバズーカはジム系の試作装備だったかもしれないし
いっそディジェがティターンズの試作機だったとしても驚くには値しない
(宇宙用の放熱板が改修ミスで使えなくなってるとかだと尚良し)
0086通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 20:19:50.96ID:h8f+Lu+70
ディジェは旧ジオン公国が開発中だったゲルググの後継機がベースになっている。
ただ、構成員中のアースノイドの比率がエゥーゴよりも多いカラバではジオンに反感を持つものも多い。
その辺を誤魔化すためとエゥーゴとの緊密な協力関係を内外にアピールするためにエゥーゴのリック・ディアスをベースに開発されたというプロパガンダが行われた。

リック・ディアスをベースに開発されたというのにリック・ディアスと似ても似つかないのと、わずか半年以下と信じられないほどの短期間で完成した理由はここにある。
そもそも資金、設備、人員などあらゆるものが不足していたカラバに、重力下での運用も可能なリック・ディアスをベースにわざわざ新規にモビルスーツを開発する理由が無い。
実際にはカラバがリック・ディアスを入手した時はディジェは80%以上完成していたと言われている。
0087通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 20:42:03.31ID:Ab4sqrm40
えーっと、つまりﾆｺｲﾁ説ってこと？
アーバインのライトニングサイクスみたいな
0088通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 21:46:15.81ID:O6bs8A850
ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……

ガーベラテトラ→ガンダムガーベラの外装をジオン系に改修しただけの機体。
シナンジュ→スタイン01（Hi-νガンダムの再設計機）の外装をジオン系に改修しただけの機体。

ディジェもこれらと同じだと思うけど。
0089通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 22:51:07.47ID:Ab4sqrm40
そいつらはジオン系に偽装する必要があったとして
カラバのディジェなんて作らんでも、カラバリと小改造でアムロ専用機にすればいいだろって兵站の視点からは思う
オモチャ屋の都合はそうではないだろうけどw
0090通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 19:56:01.29ID:51ezxzvu0
＞ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……

ディジェをデザインした人って、おそらく胸の赤い部分がコクピットハッチになるつもりで描いたと思われる
加えてリックディアスの後継機のつもりでデザインした気は全く無かった

しかしアニメスタッフの中の誰かさんがディジェをディアス後継機にした結果、辻褄合わせで頭部コクピになった
と解釈するのが妥当だろう
0091通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/01(月) 21:27:00.43ID:TbjY5HUa0
デザインした人はハマーンが乗るって聞いてたじゃなかったか
アムロが乗るとは聞いてなかったらしい
0092通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 22:03:32.35ID:SgZaqSXX0
ディジェの開発過程でコックピットの位置が変更されたってだけだろ
赤くする理由はあんまりなさそうだけど
0093通常の名無しさんの３倍
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2018/10/02(火) 07:53:46.90ID:WPwg4XxF0
>赤くする理由はあんまりなさそうだけど
リック・ディアス「俺も正直やり過ぎとｵﾓﾀ」
0094通常の名無しさんの３倍
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2018/10/02(火) 09:19:12.33ID:SnC9pa7S0
リックディアスを陸戦仕様にしたMSVとか無かった？
ディジェよりもコスパ安く済みそうなんだが
0096通常の名無しさんの３倍
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2018/10/02(火) 20:49:37.49ID:86pyW3SM0
>>94
リックディアスの陸戦仕様は無いがMSVには陸戦用百式改がある位だな
ディアスはドムっぽいしホバークラフト仕様にした地上タイプとかあっても良さげではあるが
0098通常の名無しさんの３倍
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2018/10/03(水) 04:37:33.59ID:qj2v4p+s0
新たに開発するならともかく
改修するだけなら生産性はそこまで問題無いが
0099通常の名無しさんの３倍
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2018/10/03(水) 13:11:26.80ID:bSkh1hNo0
うろ覚えだがディアスの設定に「装甲の作りが特殊で生産性が悪い」というものがある
0100通常の名無しさんの３倍
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2018/10/03(水) 13:22:36.68ID:qj2v4p+s0
実際問題として生産性悪いなら試作の時点で分かるだろうし
そのまんま量産なんてしないわな
0103通常の名無しさんの３倍
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2018/10/04(木) 16:30:31.96ID:l90/4Smi0
とりあえず全種装甲を乗せましたって、平時だったら試作機止まりだろう
ましてや質より量のゲリラが運用するなんて

登場のAEアゲアゲ過ぎる...w
0104通常の名無しさんの３倍
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2018/10/09(火) 21:17:43.25ID:SO//xtor0
>>90
ディジェのデザイン見たらゲルググタイプとしてデザインされたってのは分かるよ。
だから富野監督は、

シャア→百式（ガンダムタイプ）
アムロ→ディジェ（ゲルググタイプ）

…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。


＞ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……

これは>>86に対して。
まるで設定上ディジェはゲルググの後継機をベースに開発されたみたいな書き方してるから、
それなら何故コクピットが頭部にあるの？って話。
ディジェは新規開発された機体じゃなくてリック・ディアスの外装を変えただけの機体って設定の方が、
コクピットが頭部にある理由に一応説明が付くと思うし。
個人的にはカイレポの解釈が一番納得出来る。
0105通常の名無しさんの３倍
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2018/10/10(水) 14:43:47.59ID:eDrsaL9c0
>>104
だよな～ｗ
禿げは１ｓｔガンダムを意識してアムロとシャアにワザと逆の機体を与えて乗せたんだよな～

同じ意見コメを十数年前にZガンダムスレに書き込んだら・・・
「ディジェはゲルググじゃねえし百式はガンダムじゃねえ！！！」
とかいう抗議レスを受けたのを思い出した
0106通常の名無しさんの３倍
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2018/10/10(水) 15:30:17.55ID:qBhUrbta0
スレチだがアムロとカミーユそれぞれの主役作品での動きも全く逆のものになったわけだから
(戦争被害の逃亡と因果応報な逃亡、徐々に信頼されるか即戦力か、最後に帰れる場所があるか等)
禿がZで1stに対する逆の流れを考えてたのは確実
0107通常の名無しさんの３倍
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2018/10/11(木) 19:01:11.97ID:YU3rTONH0
>>104
＞シャア→百式（ガンダムタイプ）
＞アムロ→ディジェ（ゲルググタイプ）
＞…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
＞それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。

だったら「ディジェはリックディアスの改造機ではない」と、富野氏がスタッフに言えばよかったんじゃないか？
後日インタビューでも「ディジェはリックディアスを改造したものではなかったんだ」と、
富野氏が言えば、設定だって富野氏の考え通りな記述になった訳だし。
0108通常の名無しさんの３倍
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2018/10/11(木) 19:21:50.28ID:Qjip8EwV0
トミノにとってはディアスの改造機だろうが、ちがかろうがどうでも良かったんじゃない？
どっちであってもゲルググ対ガンダムには変わらないんだし
0109通常の名無しさんの３倍
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2018/10/11(木) 19:45:21.76ID:I1ESgWWu0
今更だけど
ディジェの左肩に着いてる二本の棒みたいなのって何でしたっけ
0111通常の名無しさんの３倍
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2018/10/12(金) 06:38:17.86ID:Fn3BS7030
頭部にコックピットがあるからゲルググの後継機じゃないという決めつけはおかしいんじゃないか？
ディジェがリック・ディアスの外装を変えただけなら、何故わざわざ外装を変えるのかという疑問が残る。
だいたい、リック・ディアスの外装を変えればディジェになるのか？
そのままリック・ディアスを使うか、変更する必要があれば部分的に必要な箇所だけ変えればいいと思う。
空力抵抗を考えてどうのこうのという説は見たことあるが弱い気がする。
0113通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/12(金) 13:55:15.08ID:DqInE9/50
劇中にあの肩に役割があったら今更議論になってないと思う
（カトシグでハイメガランチャー懸架させたり色々説がある）
0114通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/12(金) 21:36:21.54ID:+LfB9biC0
HGUCが早く欲しい
0115通常の名無しさんの３倍
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2018/10/12(金) 23:42:05.21ID:7JBHP5+E0
>>111
カイレポの解釈だと最初ハヤトが外装をガンダムタイプに変えてくれと依頼。
アムロ＋ガンダムだと皆の士気が上がるからという理由っぽい。
んで、その方向で作業を進めてたんだけど途中でカイがやっぱりジオン系に変えてくれと注文を出す。
アムロ＋ガンダムだと連邦兵の士気は上がるけど、元ジオン兵にとっては悪夢の再来。
打倒ティターンズという共通の目的で元ジオン兵の人達が協力し始めてるのに
今それやっちゃうと元ジオンの人達に悪いイメージを与えて離れていってしまうかもしれないっていう理由。
で、途中まで作業進めちゃってるからリック・ディアスに戻すのも大変。
そこで別件で開発中だったMSの外装を使ってディジェが完成。
モノアイの横にツインアイ用のソケットが残ってるのはガンダム系の外装にしようとしてた名残って事らしいよ。
0116通常の名無しさんの３倍
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2018/10/13(土) 15:25:42.73ID:u6/7QGDh0
アムロ本人の意見は無いのかｗ
更にナラティブだかでは量産機体もあるとか大幅な設定改竄がなされて別次元の世界観が構築されとるし
0117通常の名無しさんの３倍
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2018/10/13(土) 18:55:20.20ID:q2v88u7a0
アムロの意見としては「ディジェの右腕側にシールド付けろ」ということくらいかな
0118通常の名無しさんの３倍
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2018/10/13(土) 21:33:16.68ID:HsaFJRO50
>>115
そんならドム系のリックディアスのままで良かったことになって
無駄な金使わせたハヤトの責任が問われることになると思うが
カラバにもツィマッドの関係者はいただろう
彼らの士気はどうなるんだ
0119通常の名無しさんの３倍
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2018/10/14(日) 01:53:17.65ID:eg2ub6jM0
アナハイムからシュツルムディアス
提供してもらった方が遥かに安上がりだな
0120通常の名無しさんの３倍
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2018/10/14(日) 22:29:50.28ID:Ktj53/8Q0
リック・ディアスをそのまま使うか、地上用に改修すればいいだけだろう。
0121通常の名無しさんの３倍
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2018/10/15(月) 08:16:00.85ID:mLe4i9sX0
ディアスを地上で使うには背中のバインダーがデッドウェイトすぐる
↓
じゃあ改修しようぜ
↓
アムロ「空中用に曲線にして」
ハヤト「ついでにガンダムっぽくして」
カイ「いやジオンっぽくして」
↓
ディジェできました
というカイレポが、くどいようだが納得の後付け
0122通常の名無しさんの３倍
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2018/10/15(月) 18:34:11.09ID:snStMlV30
ディアスを地上で使うには背中のバインダーがデッドウェイト過ぎる
↓
スタッフ「どうしますか？監督」
↓
富野「上がってきたデザインの中で何か地上用っぽく見えるMSはないのかい？」
↓
スタッフ「このデザインはいかがでしょうか？」
↓
富野「うん、いいでしょう。しかし、ディアスの後継機っぽい設定を追加しなさい。」

俺はこっちの方が納得するけどな
0124通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/16(火) 19:44:54.49ID:ed8JU+PM0
スペースアーク級リーンホースでサラミス風の放熱板が復活したように、ディアス系の原型にあった放熱板を取り寄せたのかもしれない
0125通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 20:47:13.91ID:pm/EOXjB0
そもそも放熱板必要なほどディジェって熱持ちやすい感じかな？
ビーム兵器てんこもりだったり開発初期のMSで排熱系に問題があったりしたらまだわかるけど
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 21:08:37.23ID:d6EwRGBF0
あの放熱板を背負ってSFSに乗ると空気抵抗が凄そうだけど苦にしてなかったな
0131通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 17:24:13.17ID:tT6YsuZy0
12月に出るHGディジェかっこいいな
絵だとイマイチな印象だったが立体化すると化けるな
0141通常の名無しさんの３倍
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2018/11/03(土) 17:49:52.25ID:Hn8daFTs0
>>116
エゥーゴの支援組織カラバの手により開発されたプロトタイプモビルスーツ。
リック・ディアスをベースに開発されたとはいえ共通する部分は頭部コクピットと、モノアイぐらいで、むしろデザイン的には旧ジオン軍のMS-14ゲルググを想いおこさせる。
１号機はアムロ・レイ用として使用され、武器は、クワトロ・バジーナの100式が使用したビームライフルを主に使っている。
右腕にラウンドバインダー式のシールドを装備。
その他にビームなぎなたを持っている。
全高23.0m。全備重量51.8t。


Ζ放送当時に発売されたプラモの箱に書かれている解説には「１号機はアムロ・レイ用」と書いてあるから量産機設定は元々あったのかも？
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