MSK-008 ディジェについて揚々と語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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ディジェの色ってシャアの対なんだな
今さら気付いた 今更シャア専用ディジェなんて…と思ったけど
盾やバインダーの魔改造加減がオリジナルよりスッキリしていて癖になりそうだw
足首の丸いやつがベクタード・スラスターらしいけど、これジオンと連邦どっちの技術だろうな?
同名の装備があるネモとディザート・ザクが両国の技術のハイブリッドだから、どっちもありうるんだよな >>39
可変推力ノズルなど今の戦闘機にすらついてるものなんだが… 実のところ、その可変推力ノズルの仕事があまり想像できないのだ
その辺りは宇宙規格になるけどArk先生の描写に期待したいと思う 単機でサラミス改を沈めていくのを見て、ようやく本物のディジェを見たような気がした MOONガンダムに新しいアムロ専用ディジェ出たな
シャア専用ディジェも最近出たし
HGUCディジェも近い? 10年前のガノタに「ゾゴックもジュアッグもバーザムも出たけどディジェはまだです」って言ったら信じてくれるかな?w >47
「おいおい、バーザムがでて、アムロ乗機のディジェがまだとかw」 >>47
「ディジェじゃあしかたない」
「あぁ、ディジェだからな。」 アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
5EXTA リックデイジェとシャア専用デイジェは同一機体なのか? ドワッジ改のビームカノン、ディジェの謎武器メガ・バズーカが元ネタ説
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535250.jpg
【公式設定の不自然な点】
ドワッジ改「ビームカノンは連邦軍の基地から奪ってきたもの」
↑連邦にそんなビームカノンを持ったMSは無く不自然
>「メガ・バズーカ」
>メガ・バズーカ・ランチャーの小型版で、
>ドライセン専用兵器として考えられた。
>ドワッジ改が用いたビーム・カノンと同じようなものだが、出力が高い。
>ランドセルの換装による出力不足で、廃案となる。
↑ネオジオンがスキウレやメガランチャーからならまだしも
百式のメガ・バズーカ・ランチャーを元に小型版を作るのは不自然
【仮説】
Z放送当時、ディジェの武装「メガバズーカ」が没になる
↓
ZZ放送当時、ドム系のドライセンにバズーカ系の武装を持たせるべく
「メガバズーカ」を再利用しようとするも再び没になる
↓
ドワッジ改の武装ビームカノンにデザインが転用される
「メガ・バズーカ・ランチャーの小型版」「連邦から奪った」といった
連邦絡みの不自然な設定は「ディジェの没武装」というリアル事情が
由来と考えれば符号が合う
【参考URL】
連邦軍の装備…!? - ガンプラ秘密工場(仮)
https://blog.goo.ne.jp/ossan-obahan1-2/e/d5ff116b61ceb7bd397d5fc657fdc68d
【現実】
ガノタ「ディジェのメガバズーカって何なんだ!?百式のメガバズか?クレイバズーカの事か?」
バンダイ「ほいよ。これ、カトキ版で作ったハイパー・メガメガ・ランチャー装備のディジェねw」
ガノタ「ぐわあああ!でもカッコイィぃぃぃ!!」 ドワッジとドライセンの装備の繋がりは初めて知ったけど
レスのまとめ方が下手くそすぎるだろお前
どれが誰の意見なのかさっぱりわからん バーザム、ガルバルディβ、バイアランまでもがプラモ化した。
Ζガンダムでキット化されていないMSはディジェ、ボリノーク・サマーン、ハイザックカスタム、バウンド・ドックだけだったと思う(MSVは除く)。
リック・ディジェ、シャア専用ディジェとバリエーションもある。
ディジェのキット化に期待だ。 ディジェに関しては中々HGUC化しなかったガルバルディβなんかと同じく
なまじ旧キットの出来がいいのがHGUC化の妨げになってる感じはする
しかし後付け設定はあんま好きじゃないがディジェの謎ランチャーと
ドワッジ改の謎ランチャーをこう繋げてくるのは目から鱗だわ ゆーて接点は名称だけでしかないぞ
ディジェのメガバズーカがどういうものか一切明らかになってない(カシグだと全く違うし)
そもそもカラバは連邦じゃねぇ お前ら、ナラティブにディジェが出るぞ。
たぶん複数。
どうせなら背中の羽と変な肩は変更してほしかったな。
http://gundam-nt.net/mechanical/ ゆーてヨナののりかえが確定してるから
多分ボコられる運命でもあるだろうけどなw ディジェに関してはボコられもしなかった故の地味さみたいなとこもあるからそこはまぁ どうにもお腹の赤い謎パーツが嫌い
HGで出たら、半分位にぶった切ってチ○コケースとは離す加工をする予定 設計変更があったんだと脳内補完
車のボンネット開けてフレーム見てみ
意味のない穴が大量にあるから 腹の赤い長い部分が嫌い。
背中の意味不明な羽が嫌い。
左肩の変なフックが嫌い。
太腿裏に這っている動力パイプが嫌い。 >>64
宇宙世紀と現実でまた違うのは重々承知だが
ケーブル類の配策をしようとすると自然に稼働部位を避けるのはよくあること 一番の謎はあの小さい頭の中に収まってるコックピット。 >>67
MGリックディアスを作った事がある人なら知ってると思うけど
ディジェの頭部にはハッチがあるだけ。そこから少し下りて、首のやや下に操縦席等があるわけ。 祝HGUC化
バーザムには負けたが、バウンドドック・森熊よりは先だった! しかし、定価2000超えって高くないか?
なにか秘密がありそうだ シャア用への換装パーツが付いてたら2000円じゃきかないか >46
近い?との発言があってから一年
宇宙にとって一年など一瞬といえば一瞬だが しかし、MOONやらシャア専用やら、いろんなディジェが登場すると
ディジェを軽く扱われてるみたいでやだな。 >73
アムロ専用のワンオフ機だったのに、量産機になっちゃったかと言うかんじはあるね シャア専用とかどんなにこじつけようとあり得ないよな 最近急に扱いの変わるMSって増えた気がする
スタークジェガンも支援用MSって感じだったはずなのにUC以降エース機みたいになっててなんかモニョる >>74
放映当時からアンテナの無いのは量産型みたいな記述があってワンオフ機体というわけではなかった。
ただ、リックディアスを改修したとか、リックディアスを参考に作られたとか設定のブレはあったと思う。 アムロ機が紆余曲折あってシャアのもとに、
ってことだと多少ロマンがあったんだけど >>77
なるほど。2011年の大地震で棚から落下してアンテナが折れた俺の1/144ディジェは
アムロ機から量産機に変身したと思えばいいのか。 > 放映当時からアンテナの無いのは量産型みたいな記述があって
知らなかったそんなの…
ソースある? >>80
Zではドムの後継機がエゥーゴ側で、ザクやゲルググの後継機がティターンズ側で、と
アニメ制作スタッフの間でもMSデザインがごっちゃになってたから
ディジェはワンオフだとか、ディジェが量産機だとか、スタッフや資料に混乱が生じてたんじゃないかな? ん?
じゃあ量産型云々は作中設定ではなくあくまで製作の話? >>75
あの機体って厳密に言うとシャア専用機じゃないんだよね。
シャア率いる新生ネオジオンがあまりにも貧乏だからシンパの人がディジェをプレゼント。
↓
それをサイコフレームテスト機として改造。
(両腕がギラドーガの物に交換されていて武装もギラドーガの物を使ってるからそれらのテストも兼ねてたと思う)
↓
何故か技術者さんがこの機体を赤く塗る。
↓
赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
↓
仕方が無いのでシャアにそのまま稼働テストをお願いする。
↓
近くで紛争やってる所を見つけたのでいきなり乱入。
こんな流れ。 > 技術者さんがこの機体を赤く塗る。
> ↓
> 赤い機体だからシャアが乗り込んじゃう。
ゴキブリホイホイかよ >>58
>そもそもカラバは連邦じゃねぇ
Zプラス辺りで感覚が麻痺しとるかもしれんけど
あのエゥーゴですら連邦からの横流しで食い繋いでる面があるんだから
カラバなんて 連邦物資のツギハギ+エゥーゴの落とし物 で切り盛りしてる状態でしょう
そのメガバズーカはジム系の試作装備だったかもしれないし
いっそディジェがティターンズの試作機だったとしても驚くには値しない
(宇宙用の放熱板が改修ミスで使えなくなってるとかだと尚良し) ディジェは旧ジオン公国が開発中だったゲルググの後継機がベースになっている。
ただ、構成員中のアースノイドの比率がエゥーゴよりも多いカラバではジオンに反感を持つものも多い。
その辺を誤魔化すためとエゥーゴとの緊密な協力関係を内外にアピールするためにエゥーゴのリック・ディアスをベースに開発されたというプロパガンダが行われた。
リック・ディアスをベースに開発されたというのにリック・ディアスと似ても似つかないのと、わずか半年以下と信じられないほどの短期間で完成した理由はここにある。
そもそも資金、設備、人員などあらゆるものが不足していたカラバに、重力下での運用も可能なリック・ディアスをベースにわざわざ新規にモビルスーツを開発する理由が無い。
実際にはカラバがリック・ディアスを入手した時はディジェは80%以上完成していたと言われている。 えーっと、つまりニコイチ説ってこと?
アーバインのライトニングサイクスみたいな ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……
ガーベラテトラ→ガンダムガーベラの外装をジオン系に改修しただけの機体。
シナンジュ→スタイン01(Hi-νガンダムの再設計機)の外装をジオン系に改修しただけの機体。
ディジェもこれらと同じだと思うけど。 そいつらはジオン系に偽装する必要があったとして
カラバのディジェなんて作らんでも、カラバリと小改造でアムロ専用機にすればいいだろって兵站の視点からは思う
オモチャ屋の都合はそうではないだろうけどw >ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……
ディジェをデザインした人って、おそらく胸の赤い部分がコクピットハッチになるつもりで描いたと思われる
加えてリックディアスの後継機のつもりでデザインした気は全く無かった
しかしアニメスタッフの中の誰かさんがディジェをディアス後継機にした結果、辻褄合わせで頭部コクピになった
と解釈するのが妥当だろう デザインした人はハマーンが乗るって聞いてたじゃなかったか
アムロが乗るとは聞いてなかったらしい ディジェの開発過程でコックピットの位置が変更されたってだけだろ
赤くする理由はあんまりなさそうだけど >赤くする理由はあんまりなさそうだけど
リック・ディアス「俺も正直やり過ぎとオモタ」 リックディアスを陸戦仕様にしたMSVとか無かった?
ディジェよりもコスパ安く済みそうなんだが >>94
コスパ(費用対効果)は高いか低いかじゃないか? >>94
リックディアスの陸戦仕様は無いがMSVには陸戦用百式改がある位だな
ディアスはドムっぽいしホバークラフト仕様にした地上タイプとかあっても良さげではあるが 新たに開発するならともかく
改修するだけなら生産性はそこまで問題無いが うろ覚えだがディアスの設定に「装甲の作りが特殊で生産性が悪い」というものがある 実際問題として生産性悪いなら試作の時点で分かるだろうし
そのまんま量産なんてしないわな とりあえず全種装甲を乗せましたって、平時だったら試作機止まりだろう
ましてや質より量のゲリラが運用するなんて
登場のAEアゲアゲ過ぎる...w >>90
ディジェのデザイン見たらゲルググタイプとしてデザインされたってのは分かるよ。
だから富野監督は、
シャア→百式(ガンダムタイプ)
アムロ→ディジェ(ゲルググタイプ)
…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。
>ゲルグルの後継機がベースならコクピットが頭部にある理由が分からないんだけど……
これは>>86に対して。
まるで設定上ディジェはゲルググの後継機をベースに開発されたみたいな書き方してるから、
それなら何故コクピットが頭部にあるの?って話。
ディジェは新規開発された機体じゃなくてリック・ディアスの外装を変えただけの機体って設定の方が、
コクピットが頭部にある理由に一応説明が付くと思うし。
個人的にはカイレポの解釈が一番納得出来る。 >>104
だよな〜w
禿げは1stガンダムを意識してアムロとシャアにワザと逆の機体を与えて乗せたんだよな〜
同じ意見コメを十数年前にZガンダムスレに書き込んだら・・・
「ディジェはゲルググじゃねえし百式はガンダムじゃねえ!!!」
とかいう抗議レスを受けたのを思い出した スレチだがアムロとカミーユそれぞれの主役作品での動きも全く逆のものになったわけだから
(戦争被害の逃亡と因果応報な逃亡、徐々に信頼されるか即戦力か、最後に帰れる場所があるか等)
禿がZで1stに対する逆の流れを考えてたのは確実 >>104
>シャア→百式(ガンダムタイプ)
>アムロ→ディジェ(ゲルググタイプ)
>…と、一年戦争の時とは逆のMSに乗せたんだと思う。
>それを理解してないスタッフが「ディジェはリック・ディアスの改造機」なんて設定を作ったせいでおかしな事になったんでしょ。
だったら「ディジェはリックディアスの改造機ではない」と、富野氏がスタッフに言えばよかったんじゃないか?
後日インタビューでも「ディジェはリックディアスを改造したものではなかったんだ」と、
富野氏が言えば、設定だって富野氏の考え通りな記述になった訳だし。 トミノにとってはディアスの改造機だろうが、ちがかろうがどうでも良かったんじゃない?
どっちであってもゲルググ対ガンダムには変わらないんだし 今更だけど
ディジェの左肩に着いてる二本の棒みたいなのって何でしたっけ 頭部にコックピットがあるからゲルググの後継機じゃないという決めつけはおかしいんじゃないか?
ディジェがリック・ディアスの外装を変えただけなら、何故わざわざ外装を変えるのかという疑問が残る。
だいたい、リック・ディアスの外装を変えればディジェになるのか?
そのままリック・ディアスを使うか、変更する必要があれば部分的に必要な箇所だけ変えればいいと思う。
空力抵抗を考えてどうのこうのという説は見たことあるが弱い気がする。 >>110
ありがとう
注意してキリマンジャロ見直してみます 劇中にあの肩に役割があったら今更議論になってないと思う
(カトシグでハイメガランチャー懸架させたり色々説がある) >>111
カイレポの解釈だと最初ハヤトが外装をガンダムタイプに変えてくれと依頼。
アムロ+ガンダムだと皆の士気が上がるからという理由っぽい。
んで、その方向で作業を進めてたんだけど途中でカイがやっぱりジオン系に変えてくれと注文を出す。
アムロ+ガンダムだと連邦兵の士気は上がるけど、元ジオン兵にとっては悪夢の再来。
打倒ティターンズという共通の目的で元ジオン兵の人達が協力し始めてるのに
今それやっちゃうと元ジオンの人達に悪いイメージを与えて離れていってしまうかもしれないっていう理由。
で、途中まで作業進めちゃってるからリック・ディアスに戻すのも大変。
そこで別件で開発中だったMSの外装を使ってディジェが完成。
モノアイの横にツインアイ用のソケットが残ってるのはガンダム系の外装にしようとしてた名残って事らしいよ。 アムロ本人の意見は無いのかw
更にナラティブだかでは量産機体もあるとか大幅な設定改竄がなされて別次元の世界観が構築されとるし アムロの意見としては「ディジェの右腕側にシールド付けろ」ということくらいかな >>115
そんならドム系のリックディアスのままで良かったことになって
無駄な金使わせたハヤトの責任が問われることになると思うが
カラバにもツィマッドの関係者はいただろう
彼らの士気はどうなるんだ アナハイムからシュツルムディアス
提供してもらった方が遥かに安上がりだな リック・ディアスをそのまま使うか、地上用に改修すればいいだけだろう。 ディアスを地上で使うには背中のバインダーがデッドウェイトすぐる
↓
じゃあ改修しようぜ
↓
アムロ「空中用に曲線にして」
ハヤト「ついでにガンダムっぽくして」
カイ「いやジオンっぽくして」
↓
ディジェできました
というカイレポが、くどいようだが納得の後付け ディアスを地上で使うには背中のバインダーがデッドウェイト過ぎる
↓
スタッフ「どうしますか?監督」
↓
富野「上がってきたデザインの中で何か地上用っぽく見えるMSはないのかい?」
↓
スタッフ「このデザインはいかがでしょうか?」
↓
富野「うん、いいでしょう。しかし、ディアスの後継機っぽい設定を追加しなさい。」
俺はこっちの方が納得するけどな ディジェの放熱板の方がよっぽどデッドウェイトだろうに スペースアーク級リーンホースでサラミス風の放熱板が復活したように、ディアス系の原型にあった放熱板を取り寄せたのかもしれない そもそも放熱板必要なほどディジェって熱持ちやすい感じかな?
ビーム兵器てんこもりだったり開発初期のMSで排熱系に問題があったりしたらまだわかるけど あの放熱板を背負ってSFSに乗ると空気抵抗が凄そうだけど苦にしてなかったな そこは風に合わせてバインダーの向き変えれば受け流せるはず ディジェは羽が変形して羽ばたいて空を飛ぶんじゃないの? 12月に出るHGディジェかっこいいな
絵だとイマイチな印象だったが立体化すると化けるな かっこいいよな
RE100よりHGUCの方が良く見えるのは俺だけ? >>133
ビルド豚とかホビー部信者には見えるのだろう アムロが宇宙に帰ってくるとしたら、リックディジェより他にあったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています