新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop part13 [無断転載禁止]©2ch.net
・ガンダムエースにて連載のガンダムW続編小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropを語るスレです。
単行本 全13巻 発売中
◆前スレ
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop part12
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443153948
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【杜撰】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ12【悪文】
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新機動戦記ガンダムＷについて語るスレ12
http://hayabusa6.2ch.../ranimeh/1421372771/ 作品は無かったことにはならないから、人の記憶から消えるか消えないかだな 老師Oは全ガンダムの基礎となるフレームやってるしな
魔王やウイングの変形機構対応とかでそれどころじゃなかったんやない？ RGウイングゼロが1400円だったから買ったけど、これってある意味微妙なキットだよな
映像EWのものとも主翼が違うし、RGにギミックや変形が追加された敗者達の栄光のものとも違う
う～む…… >>105
ほぼRGの恒例となりつつあるが、それ以上に顔が酷すぎる
全ガンダムの中で1、2を争うほどウイングゼロが好きな自分でさえ購入を躊躇するほどにｗ そこら辺は決算セール1400円の価格で納得済み
角度で誤魔化すしw Wゼロの変形
大気圏突入形態にシールド付けて寝そべった感じだったな
主翼も翼になると思い込んでた エピオンもデザイン変更されてるのね
両腕にウイングが付いてて、ビームソードのと同じケーブルが両腕からも伸びてる
よくわかんないけど新装備なんだろうなぁ エピオンの追加武装はなんだろう。ヒートロッド二本でゼノギアスに登場するギアみたいにとかビームソード二刀流で合体ビームソードとかやってほしい。ウイングゼロだけドライツバーグあるしラスボス機もそれくらい欲しい。トールギス2は追加武装ないのかな。 いや、現状ドライツバークが無くてバード形態なんかが追加されてるから問題なんだがw
先月号でカトルが｢例の装備が間に合わなかった｣って言ってたのがドライツバークのことなのかどうか……
｢ソレ、今必要？｣のバード形態復元の作業をしてた人員を例の装備とやらの製作に向けろよというツッコミはさておき
先月号の作者コメントでエピオンの大活躍を予定してると書いてて、今回のエピオンの変化からしてエピオンは問題無いだろう
あとは、ドライツバーク出てくるんだよ……ね？という話 ドッペルドは撃つ機会なく終わるのか…エピオンが強くなるのはうれしい。トールギス2はレイピア追加でナタクの青竜刀と対決が見たい。 ドライツバーク(ドッペルト)は、まだわからんよ
トレーズも出てきてない時期だから、Gチームは一度ピースミリオンに戻るだろうし
わざわざ例の装備は間に合わなかったなんて言わせてるなら、最終的には完成するんでしょ
まぁ例の装備がゼロの装備とも言ってないから、FTに出てた対MD用装備でしたってオチもあり得るけどな～ 敗者の作者がやってくれるなら読みたいがそれは叶わないだろうな すぐ始まるかはわからんがダムエー連載の貧弱さならEW連載はあると思う
小笠原さん続投は目次の後書きの傾向みるに30％もないかな 死ぬぜぇー、俺の保守したスレはみんな死んじまうぞぉー OVA当時の出力と推力の設定が、敗者ではさりげなく削除されてるな
流石にGユニットとの整合性から無理があるとしてボツになったのか Gユニットとの整合性なんか考えてないと思うぞ
もともと、文章設定やパフォーマンスと全く噛み合ってない数値設定で散々ガノタにツッコまれてたものだし
あんなのでツインバスターなんて撃てるわけないじゃんwとか サンドロックとサーペントの数値が全く同じってのがモヤモヤした 原作でもスパロボとかでも死ぬか死んでるかのトレーズ閣下だけど、あの方が地球園連合総帥になって
真面目に政治家やったらどんな社会になるんやろか？ >>122
あの人の理論は人は戦うことで進化する
しかも敗者側の強い意志が進化を後押しするってものだから、ひたすら火種撒いて、自らそれを叩き潰していったんじゃねーかな…
それこそ自分を倒すほど人類が強くなるまで そもそも政治家なんかが人類の意識を変えられると思ってたら、あんなことやってないだろうからなぁ 今回でヒイロもマジで>>87と心から思っただろうなw
モードとか言ってたあたり、あれだけじゃななさそうな感じだし
なんかエンドレスデュエルのエピオンのような事ができそうな雰囲気があるような無いような… よくよく考えるとドライツバークバスターもどうなんだろう
超大火力なんてタイマンじゃ当たらないと言うか、死んじゃうから物語的に当てるわけにはいかないと言うか
ツインバスターですらマトモなタイマンじゃ当たらないわけで
以前はメッサーがライフルビットになればドライツバーク登場はタイマンでも有効と思ってたけど、エピオンがこうなったら効かない
現実的な話、ゼロに強力な近接武器を与えてエピオンと対等になるのがいいのかもね
エピオン戦が始まったら即捨てるのが理想になってしまったツインバスターを使ったロングバスターランス(ハイレゾより)とか 何、直撃さえ避ければ問題ない
あとウイング用の近接装備と聞いてパーティクルソード思い出した どうせ何だかんだ理由付けてチャンバラになるのがガンダムWだからなぁ
エピオンのツインバスターも安定して防ぐ全周囲フィールドなんて、そのフラグにすら思える
敗栄ではビームソードをビームサーベル2本で防いでたし、新しい格闘武器を用意してやれよアロハ ゼロも実際のところ、対MS戦は白兵戦主体にならざるを得ないからな
サーベルも平凡な見た目に反し、通常の物より高出力という設定だし ウイングはともかく、Wゼロはそうでもないでしょ
出力調節が容易になったという設定からか、出力絞ったライフルでMS撃墜するシーンも結構あったような
相手がエピオンだと接近戦主体になるのは避けられないだろうが、スピードに差がある対アルトロンでは距離取って射撃戦がゼロシステムの推奨戦術だし 一応トールギスⅡの追加武器出てきたけど、剣タイプであることくらいしかわからんな つーか敗者ネオバードやっぱかっこわりぃわ
上から見ると尚更
ハイコンのがまだマシにみえる たしかにカッコ悪いね
カッコ悪いし今更必要かと言われると疑問……それでも追加したんだから重大な意味を持つに違いない
間に合わなかった例の装備とは、ジーベンツバークの試作武器
火の鳥を発生させる赤を撃ち、ネオバードで突撃して火の鳥と合体して敵に突撃する
そんな前代未聞の攻撃が繰り出されるのさー(棒 ハイレゾのネオバード形態みたいになると思ってたのに、主翼が下に回ってるからなぁ
ただ、FTでバード形態は、この時代の対空攻撃に対して有効じゃないと言われてる事から
防御能力が格段に上がってるであろう敗栄版ネオバード形態の方が実用性は高いか
あ、主翼を自由に動かせばいいだけの話か スレ値かもしれないけど質問
テレビ版最終話のリーブラのコアを破壊しようとしたけど武器が無く自爆しようとしたヒイロを制して
エピオンのビームソードでコアを破壊したゼクスは何故なんな行動を取ったの？ >>137
とにかく、ゼクスというキャラにとってのオチを描く必要があったんだよ
最終回だから >>137
ゼクスが｢何故あんな行動を取ったのか｣という答えとしては
単純にヒイロを死なせたくなかったのだよ
これからの世界に必要な人間だと思ってるし、誰かさんが｢もっと｣悲しむでしょ
あの｢結果｣には他にも意味があるんだけど、それらを満たすだけなら
ヒイロが死んだ後でパフォーマンスをすりゃいいだけだからね >>137
シナリオ後半のゼクスの台詞から察するに、戦士として戦い抜く＆トレーズと同じく戦火を広げた張本人として平和な時代の為の礎となるのが目的っぽいから
他者を思いやる優しさを持ったまま戦い続けたヒイロやリリーナ達に後の時代を託したものと思われる いつの間にかハイレゾリューションの試作品があがってたのね
アレンジ物としては、個人的には結構好きな感じに仕上がってるけど
あんだけゴツゴツトゲトゲとアレンジ効かせてるのに、武器が驚くほど普通で追加も無いっていうのはね
シールド追加して変形できるあたり敗栄も意識してるんだろうから、耳の新ギミックを入れて欲しかったり
と言ったものの、アレって地味に作るの難しいギミックかもね そういやBOXのエピオンの敗者のガンダムは意味無いと言ってるインタビューあるらしいがどのBOXだ？
BDBOXには書いてないが >>135
ウイングゼロにジーベンツバーグ追加されたらスノーホワイトますますなくてもいいようになるな。 >>144
BOXにエピオンに乗って勝者になってはならないって台詞は思いつきで書いたと記載されているインタビューがあるらしち ジーベンツバークは漫画で登場スパロボやプラモで実装してほしい。メッサーツバークも。 あとはフェザーブレイドとフェザーファンネル、ナノマシンバリア >>145
ゼロシステムがON・OFFできるようになったのは地味に素晴らしいし
改良されてる黒ゼロを操ってたヴァンが唯一警戒してたのはスノーホワイトだったみたいだから、機体性能がゼロと同じかどうかもわからない
それと、AC195にジーベンツバークを全て開発するのは不可能だと思うよ
銀はMG合金を使ってるし、金はヘブンのナノディフェンサーの改良型
緑や黒みたいなファンタジー要素が高いのも無理なような
ぶっちゃけ強かったのは、この4本
作れそうなのは赤と青と白だが、赤や青は明確に微妙だし、一見強そうな白はPD張られてると無力という そういや、スノーホワイトってコードネームなんだよな
実機体名は別に用意する予定だったんだろうか
今となっては捨て置くだろうが… ヒイロなんかもコードネームだし、そういう予定は無いかと
つか、元となってるガンダニュウム合金製MSの名前を引き継いでるだけだろうし
名前が変わっているように思えるプロトゼロ→スノーホワイトや魔王→ワーロックも
かつてドクターJがスノーホワイトって名前にしたいと言ってたり
昔の五飛と戦って、魔王とか名前負けw魔法使いくらいが丁度良いみたいなこと言ってたり ツイッターでも話題になってるがやっぱりギャグ作品として認知されてるなW
隅澤がWを美少年物として消費されるだけの作品としたくないとFT書くと言ったが
本編より分かりやすく戦記物としての側面と完全平和もちゃんとあくまで理想として政策が重要とちゃんと元ネタのカントの永遠平和にそってるしテーマに関しては本編より上手く書いたんだがなぁ 強すぎるキャラとピースクラフトの誤った完全平和主義のインパクトが強すぎて、テーマがかすんでたからねぇ本編 戦記としてのガンダムWは完全に別々に展開するべきだったね
Wにそんな体力ないのは分かるけど Wは広める女がバカでキャラしか見えてなくてまるでお話し理解してないからしょうがないね ガンダム界屈指のギャグアニメとして生き残るのも悪くないかもしれない WはキャラとEW機体だけで生き残るよ
映像作品とか見てないけど好きってのがロボゲー板にいっぱいいるし W過去編ちゃんとやらなかったのが評価下げてるよな
現代においてあいつらただのキチガイとしか受け取られない
いやキチガイだけど 過去編だらけのFTは不評ですやん…
何事もバランスよ
過去編で背景描くのはいいけど、深みだすより世界観狭めてたのがなぁ TV版Wは池田監督が最初に作ったプロットから気分でどんどん外れていってたり支離滅裂と公式で言っちゃったりリアルタイムでの視聴ありきの作品だわな…
敗者は大分分かりやすく頑張ってると思うわ EWが出てから20年くらい経ち、当時1、2回観たっきりでEWもプラモでしか馴染みがなかった俺だが
劇場版の中古DVDが1000円くらいだったから購入して、じっくり観て今更新発見
プラモでそうであったように、デスサイズヘルのアクティブクロークは背中に固定されててほとんど動かないものだと思ってたが
90度近く上に跳ね上がるって言うのかな？背中が丸見えになるくらい上がるのね
劇中の描写を観るに、スラスターが背中部分のクロークの裏側あたりにあるわけだから
よくよく考えたら、それくらい動かなかったら機体の動きに不都合が生じるから当たり前と言われたら当たり前だが知らなかった 9巻の表紙見る限り、魔法使いはヘルカス準拠なのかね おそらくだけど
過去魔王はデスサイズEWパーツ組み替えて4足化
未来魔法使いはそれを人型変形、ヘルカス羽根相当のパーツをナノマシン散布用の新造形で追加
って感じになってると思ってる >>162
表紙や挿絵のデザインはイメージ画のようなもんだから、判断材料にならんよ
8巻の表紙をスノーホワイトって言って渡しててアレだから
ザックリと｢デスサイズっぽいもの｣ってこと以外は何も考えてない(固まってない)でしょ しかしまぁよくもここまで行き当たりばったりな事になったなぁ
どうせ敗者終わっても何も無いだろうし 敗栄のトールギスⅡの新装備、実体剣っぽいけど
先月に続いて今月も大剣なのか長剣なのかわからん そういや宇宙の心宣言っていつから出来た設定なんだ
エピソードゼロの年表にも書いてないし 宣言はAC173
設定はいつからだろうな
過去編妄想してた隅沢の中ではもっと前から用意してた設定なんだろうが ＥＷのマリーメイア軍はなんであんな量産型ＨＡみたいな機体をメインに据えたのでしょう？ そりゃヘビア開発資金だしたバートン財団が完成させたんだ
ヘビア技術を量産化した機体が出来上がるだろうよ あんな量産型HAみたいな機体をって言うが
市街地戦で、有人で運用するしかないということを考えたらベストな機体な気がする ウイングデスサイズは奇襲特化だし、サンドロックは汎用というより局地戦仕様だしな
技術的汎用性があるのはシェンロンのフレーム技術なんだが、量産も考慮に入れた汎用性じゃヘ量産型ビーアームズは最適解なんだろうなぁ ＭＭ軍構成してるのが旧トレーズ派残余
デギム「（ ＾ω＾）兵の質は高いけど数が少ないを→ＭＳ単体の火力を上げて嵩増しするを」
て理由かと思ってた トレーズ思想を少しでも理解できる高質な兵士はマリーメイア軍に行かないんじゃねーかなぁ トレーズの娘(実際は違うだろうが)を表に出してきたから、行っちゃってるだろうが
そもそもトレーズが生きてたとしたら、マリーメイアの動乱前の世界(一般人)を見たら何らかの行動をおこしてただろう
ま、意図せずともデキムは良い仕事したんじゃないかな 最後にしれっと「逆賊は処刑した」とかいって
デキムに全部おっかぶせてたのは笑った
トレーズ派きたない >>178
それ、映像作品と小説では違うよ
映像ではサーペント乗って戦ってるのは少年じゃないし、立ち尽くしてもいない
序盤でマリーメイア軍の映像があるけど、そんな感じの少年兵は制服の色やデザインが違う一部の人達
と言うか、それ以降見ることはなかったような……
原作では少年兵はどうでもいいとこに回されてるんじゃね？ これ輸送船のパイロットだぞ
元々OZは若輩層の集まりだから年いってる方がおかしいんだが
映像作品だってサーペントのパイロットに全員映してる訳でもないし
ネット妄想垂れ流す一個人より構成脚本家が示した設定のが優先度高いでしょ 小説と映像とでは設定の食い違いがあるとかガンダムなら超普通
原作者が書いた小説が最有力設定てんならアムロ１ｓｔで死んでるし >>181
妄想って言うか観たまんまだけどね
トロワが見つかった時の周囲に、まさに戦場に出たことがなさそうな短パン少年兵達がいるが
その後、サーペントに乗って戦ってた奴らに限らず、あらゆるシーンで出てきた兵士は全て少年じゃあないよね？って奴らのみ
マリーメイア軍のほとんどが戦場に出たことのない少年兵だとして作ってるなら前述の方をバンバン出して作るでしょ
脚本家一人で作ってるわけじゃないから、隅沢と他のスタッフに認識の違いがあったのか隅沢が変えてきたのかは知らないが
小説に書かれてることが正しいと言い切れるほど、映像と食い違わないように忠実に書かれてる小説ではないからねぇ
ま、どう解釈するかは人それぞれでいいんじゃない？別に今更どうでもいいっちゃどうでもいいことだし OZ創設期にいたゼクスが19で広義的に少年は18～20未満なのでまぁトレーズ派もそれ以下と考えると
特に問題はないのである 20歳未満は少年法的にで、19歳のゼクスがヒイロ達を少年と言ってるあたり、あの世界じゃ18歳あたりから青年というくくりだろうな
戦場に出たことが無いとなると、もっと低くなりそうだからピンクの軍服の兵の見た目的に問題ありそ
案外、池田の時と同様、出した案を青木に蹴られて小説でやってたりしてなw
あの小説はトレーズが言う死者の数をTVのから明らかに意図的に10人引いてたりするからのぅ ヒイロ達のあの異様な身長設定の小ささはあの世界のデフォだとはあんま思えん 日経のヒイロと中華系の五飛なら不自然と言う程では無いと思う＞１５６ｃｍ
白人系のデュオとカトルだったらかなり低い方だろな
でも現実だとソ連の戦車兵は身長１６０ｃｍ以下から選ばれてた（車高を低くして車内が狭いので為中の人も小柄を選んでた）
とかもあうるので無理ゲーという程の低身長では無いと思ふ トロワが160だけど、マリーメイア軍の半ズボン兵は顔つきとか見ると同年代で
トロワと同じくらいの身長のが揃ってるから、あの世界ではそんなに珍しくないのかも ホビージャパンによると、ハイレゾのWゼロは頭部と胸部の展開ギミック再現されてるのね ハイレゾのシールドは、ガンダムタイプの攻撃を受けたら一発でウイングっぽいパーツが破壊されそう 死ぬぜぇー、俺の保守したスレはみんな死んじまうぞぉー トールギスⅡ、実体剣じゃなくてデカいビームソードなのな
まぁエピオンと決闘したかったわけだし、FTの時代のMG合金でも無けりゃ実体剣は無いか
メタコンのWゼロにはメッサー✕6が付くようだし、敗者作中でドッペルト出ないもんかねぇ～ 模型板が一番勢いあるんだな
もうWのスレどこも虫の息だ
ここまで衰退するなんて
でエンドレスバード形態はどうなんだよ？お前ら的に
さらにバスターランスとか新設定まで来たみたいだし
なんかもう緑川だけがひたすら喜んでそう
カトキの緑川接待 いやバスターランスやらはプラモオリジナルギミックであって新設定でもなんでもないぞ
ていうかハイレゾのバード形態が敗者とは関係無いオリジナルギミックとか言い出してるし
20年以上前の作品で宇宙世紀と違ってガンダムの柱でも無いＷが衰退と言われもなぁ もうそれぞれがオリジナルギミックとか言い出して設定メチャクチャだよね
敗者とFTの設定でEWとして仕切り直しなのかと思ってたのに メタコンやハイレゾが独自のアレンジをして出そうとしてるだけなのに、設定も何もないが
設定なんてのは
TV、EW(映像)、敗栄＆FTの3作品それぞれと、それらの作品と連動したプラモでのものだろ >>194
でもシールド持ってるじゃん
どう考えても小笠原やる気だろこれ
ラストシーンの「俺は死なない」バード形態 >>198
でもも何も、>>194が言ってるのは、｢ハイレゾのバード形態が｣敗者とは関係無いオリジナルギミックなんだろ？
敗栄には敗栄のバード形態が既に存在しているし
ハイレゾのバード形態はシールドのデザインも変えて、敗栄とは主翼の使い方や展開の仕方が違う独自のギミックのバード形態の予定だが
何か問題あるのか？
つか、敗栄、メタコン、ハイレゾの全てにバード形態(全て見た目が違う)自体は存在する アレンジするにせよ元ネタありきでやってくれってことだろ
煮詰まってないバード形態を独自解釈アレンジの名のもとで枝葉増やされてもちょっとね >>199
たぶん漫画時点で詳細デザインが出来てないor作者に渡ってない
でも個人的には
ハイレゾ＞メタコン＞敗者の順で好きだな、バードモード プラモオリジナルギミックとか他でもあるもんだし
ハイレゾはデザイナーが阿久津だろって言われてるし
ここら辺言ってもしゃあない 
