「汚名挽回」は誤用じゃなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 18:11:09.36

間違った日本語の代表的な例に挙げられる「汚名挽回」。「名誉挽回」との混同で「汚名を取り戻して
どうするんだよ」とツッコまれやすい言葉ですが、実は「汚名挽回」も誤用ではない、と国語辞典編纂
（へんさん）者の飯間浩明さんがツイートして話題になっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000030-it_nlab-sci

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 18:32:23.61

ジェリドェ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 19:33:45.34

最近やたら使われる有言実行とかやだな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 19:54:15.70

Z劇場版では汚名返上になってたねジェリド

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 19:58:47.99

1960年代までは「汚名返上」と一緒に同じ意味で使われてたんだね
Zのスタッフはそういう時代を生きていた人たちだから「汚名挽回」ってやったんだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 20:06:56.65

いまさらの話題を
この時点編集者さんはぐぐるということを知らないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 20:22:38.72

こういう馬鹿なことを言い出す輩を『確信犯』といいます
勉強になったね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 20:32:18.21

>>7
しれっと誤用してるんじゃねえよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 20:36:12.52

汚名挽回は誤用ではない、と言い切っている時点で誤用じゃないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 20:55:33.00

そもそも日本語として間違ってるかどうかなんて時の解釈次第としか言いようがない
一般化した適当な造語や元の意味とかけ離れたまま定着した言葉なんてごまんとある
嬉々としてやたら間違ってるとか言い出すのは最近の流行りっぽいが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 21:03:49.90

「確信犯」って自分のやってることは正しいと確信して犯罪を犯した奴のことだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 21:35:15.93

>>10
最近の流行りでは無い
平安時代から「最近の若者の言葉遣いは・・・」とか言われてた

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 21:38:54.70

みんな万葉仮名オンリーで漢語や外来語使わず大和言葉だけで宣命か和文体で話そうぜ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 05:24:39.53

まずおまえがやれ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 05:25:30.40

>>14
やってもいいがお前の態度が気に食わない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 07:15:32.88

>>15
では、大変ご多忙中のこことは存じますが、あなた様にぜひ美しい大和言葉をご披露いただきたく
伏してお願い申し上げます

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 07:23:38.42

役不足と同じだな
トリビアで出てからﾄﾞﾔ顔で誤用だ誤用だ必死な人増えたが、どちらの意味でも辞書に乗ってる列記とした日本語

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 07:42:45.50

列記って書くの今知ったじぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 08:04:10.41

列記って「各号列記」しか知らんわ
歴としたというなら知ってるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 11:28:10.26

>>12
5000年前のメソポタミア文明でも
「最近の若者は言葉も乱れ働きもせず遊んでくっちゃべってばかり」
という文書が見つかっているぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 15:19:36.96

>>16
やだぴょーん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 15:23:45.48

>>21
あきらめてもいいが、お前の態度が気に入らない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 21:14:07.31

笑点で楽太郎（現・6代目円楽）がこの言葉を例に挙げて若者に苦言を呈してたなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/04(日) 23:43:23.13

>>20
それは都市伝説の類

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/10(土) 09:34:09.10

Z放送から30年
やっとジェリドの名誉が返上されたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/10(土) 09:59:31.26

返上するような名誉なんてあったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 14:12:49.76

ジェリドって作戦失敗が多い気がするけど、
新しいMSに乗ったりしたり割と待遇が良いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 14:24:24.16

待遇って言うか、使い勝手のいいテストパイロット？
もしくは実験台？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 14:51:44.64

新しいMSに乗ることが待遇が良いのかどうかはわからんしな
腕は認められてたんじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 15:08:08.04

「汚名返上」って言葉も何か変だな
返上って下賜されたものを、理由があって上に返す意味だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 15:17:29.08

結局ケチを付けようと思えばいくらでもケチをつけることはできるって話

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/11(日) 19:01:40.62

>>17
その辞書が無定見なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/12(月) 01:15:14.77

どうあれ、今後｢汚名挽回｣って言葉を使う事は無いだろな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 01:33:18.47

おめえ卍解出来んのかよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 02:11:05.63

役不足
爆笑
このあたりは指摘する方が野暮だと思う
どちらも既に誤用の意味で特有のニュアンスというか共通認識みたいなのが生まれてるレベル
てか役者不足なんていう怪しい言葉が正しいという風潮も謎だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 02:25:07.41

爆笑なんか
失笑じゃねえのか
あれは嘲笑が正しいと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 02:29:42.61

もう一つ付け加えると言葉ってその意味で一般化されてしまえばそれが正しくなるってのは歴史が証明してるよね
ただ最近はメディアが発達しすぎて独自の進化とそれを間違いだと指摘する声が飛び交いまくって面倒なことになってるんだろうけど
少なくとも役不足については60年代に書かれた安部公房の小説なんかでも使われてるし
たぶん既にその意味がほぼ完全に定着していたところメディアがほじくり返して有名になったってもんじゃないのと思う
「全然」なんかは夏目漱石が使ってたって言ったらもうほぼ鎮火したけど流石に漱石に比べれば安部公房は歴史も国内の権威や知名度も足りないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 15:51:47.09

おめえ、変やじょー

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 21:39:04.65

辞書を引けば、転じて○○の意味で使われるようになったなんてよくあるのに
なんで正しい日本語という確固としたものがあってそこから外れることはならんと思ってしまうのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 22:06:55.42

「適当」とかも使われ方によって「ちょうどいい」ってニュアンスだったり
「おおざっぱに」みたいなニュアンスだったりある意味真逆の意味なのに
どっちも間違いってわけでもないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 22:17:55.99

俺は「適当」と「テキトー」で使い分けてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 23:09:07.64

誤用が定着したいい例

「頑張る」

あるオリンピックを境に意味が全然変わってしまった
それ以前の使い方は
「何頑張ってるの？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/18(日) 01:21:46.03

「童貞」

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/21(水) 18:41:51.38

ガンバルガー

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/28(水) 21:39:51.86

「汚名」を「挽回」するって変じゃね？

って最初に言った奴がいて、そいつこそが諸悪の根源なんだろうが、
今更追求も出来んよな。

というか、そもそもジェリドのキャラがアレだったが故こそ、「汚名挽回」が誤用として認識されたんではなかろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/28(水) 21:44:42.92

>>42
それ、言葉の意味自体は変わってないんじゃないか？
変わったのは言葉に対する我々の意識なのでは。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/28(水) 22:20:25.68

>>46
いや、頑張るってのはもともと頑固に自説などに執着するって言葉だったでしょ
意味が変わったのは例の「前畑頑張れ！」からだったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/28(水) 22:23:29.79

>>45
それだったら「疲労」を「回復」も十分おかしいよね。でも今だって普通に使われてるし

そもそも名誉がなかった奴が汚名を被ったとして
名誉挽回できるんだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/29(木) 02:22:55.42

俺が個人的に一番不思議に思ってるのは「七転び八起き」だ。だって
７回転んだら７回しか起き上がれないじゃん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/29(木) 22:56:32.69

それって、最初の立っている状態をすでに1回とカウントしてるんでしょｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 06:23:35.44

>>49
そのくらいの気構えを持つ、って喩えなの

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 10:44:37.40

「七転八倒」だって倒れたままでどうやって次転ぶんだよ、って話になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 20:22:27.68

その場合は「転ぶ」じゃなくて「転がる」
七も八も、「多い」って意味だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 21:18:37.57

嘉門達夫のネタで
「九分九厘大丈夫というけどあと九割一厘も残ってる」ってのがあるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 21:59:12.02

↑を見てると、日本語は察しと空気で解する言語なんだなぁ、と改めて思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 22:03:42.95

それを逆手にとるのも、ある意味センスだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/30(金) 23:55:22.42

>>54
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%98

>.割合の単位。一般には1/10の割合を表す割の1/100であり、都合1/1000に相当する。0.1パーセント。1パーミル。小数で表すところの0.001。
>「九分九厘間違いない」という場合は0.99（＝99%）間違いないということである。

>>48
「疲労」が「回復」する
と
「汚名」を「挽回」する

では文の構造が違うぞ

>>49　>>52
のび太がいってたな
なんで首が八本でヤマタノオロチなのって
昔はそう数えたのか、八が好きで数字に意味がないのがどっちかなんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 00:00:44.04

>>57
ちがうちがう
「疲労回復」が自動詞であろうと他動詞であろうと、回復するのは疲労になっちゃうだろ
だからこの場合の解釈は「疲労から回復する」
汚名挽回も同じように「汚名から挽回する」なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 00:17:25.59

>>58
「疲労から回復する」も間違いだから「汚名挽回」も不可
「疲労が回復する」はできるが「汚名が挽回する」はできないから「疲労回復」はあるんじゃねえの

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 01:01:32.71

だから国語学者が「用法として同じ」って言ってる上に、辞書に載ってる言葉を否定しても仕方ないだろ
そんなにジェリドが憎いか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 03:02:22.13

究極の汚名挽回vs至高の汚名挽回

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 07:41:36.04

>>61
ジェリドvsシナプスか…
艦長の圧勝じゃないか
ジェリドじゃ役不足（誤用）だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 09:14:15.07

ジェリドだってユニコーンみたいなチート機体に乗れば…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 10:19:09.31

実際ジェリドは汚名を挽回し続けたよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 15:22:24.69

>>60
ttp://kotobank.jp/word/%E6%B1%9A%E5%90%8D

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 22:01:50.06

>>65
まず>>1を読んでね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 23:36:31.49

>>66
だからなんやねん
辞書に間違いとしてのってることに変わりは何もないわけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 23:51:06.13

結論は出ていない模様
http://togetter.com/li/662009

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/31(土) 23:57:16.09

あとこんなのもある

http://www.j-cast.com/tv/2014/05/08204106.html

広辞苑は「誤用であるともないともいえない」とのこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/01(日) 00:04:27.02

つか「誤用」とか乗る方が珍しいわ
手持ちの20世紀の辞書には汚名挽回という言葉自体がそもそもなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/01(日) 12:16:49.62

辞書は、現在どの言葉がどう使われてるかが載るものであって、この言葉が正しくてあれは間違いなんて載せるのは役目じゃないからな
「この言葉がこう使われるのは誤用です」とかバンバン書くようなら辞書じゃなくてもう啓蒙書

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/05(木) 22:06:29.01

正しいのはもう「失地回復」だけでいいよもう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/08(日) 12:12:16.26

いとあはれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/03(日) 16:57:29.79

誤用なんて自分にもよくある
でも屁理屈こねて開き直る人間にだけはならないようにしてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/03(日) 18:50:44.16

おれもずっと誤用だと思ってたけど、ちゃんとした説明がなされてそれが間違いという指摘があったんで
ちゃんと理解したうえで受け入れた
簡単な話なのに、ヘンなエゴが邪魔して直そうとしない人や、余計な衝突を恐れて忌避する人が多い
まさに「老害」そのもの
「ずっとそうだったから」が、科学的・論理的事実よりも上回る、こういうケースは回りに溢れているよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/03(日) 20:22:26.66

先々週のBSフジでやってた吉右衛門の鬼平犯科帖でも木村忠吾が「汚名挽回」って言ってたな

鬼平みたいな時代劇でも使われる位だから意外と全くの誤用ではないのかもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/03(日) 21:10:39.52

むしろ「汚名返上」がZ以降脚光を浴びたような印象

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/09(土) 12:29:52.59

ら抜き言葉が完全に定着してしまったのに違和感を覚える

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/09(土) 15:02:42.40

「的を得る」が間違いである理由は馬鹿みたいな理由

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/09(土) 19:25:22.99

その逆が「当を射る」になってしまうからだろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/08/11(月) 18:00:21.08

妙にムキになって誤字なんかを指摘する人って昔からネットにいたが、あれアンチとかの粗探しと同じ精神構造なんだろうな
言葉なんて時代で変わるから本来の在り方なんてのは常用語には野暮ってものだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/21(火) 08:06:51.66

文系ってのはいい加減だな
小保方とかの理系もひどいものだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/10/24(金) 09:58:20.71

部下から「恥を重ね塗りさせて下さい」と熱血進言されても当然却下

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/12/21(日) 14:09:13.13

名・古・や・市・昭和クの男性Ｋ（51）が被・疑・者として愛・知・県・警により書類送けん。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（HI☆ＧI☆者）の公判日は下記。
○事件番号平成26年１・０・９・１・２・０・号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所２・０・１号☆
　な・古・屋・市・昭和クで糞尿食いをするｏｓｋ・ｅａ１０２.ap.so-net.ne.jp
　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ｊfｏods/１４１１１０４８６５
　【開示】7日間ルール専用スレッド
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/１３８５８・６７２０６７/267-268
　267 ：２ちゃんねる ★[] 　：２０１４/０１/１８(土) １５:４７:１６.１６
　愛・知・県・天・白・けい察・ケイジカ
　めい誉毀損
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ｊnoodle/１３８９６・２７０７０/　４　６　

ラ・ン・デ・ィのクソ小便が大好物なナ古屋市しょうわ区のスかトロ負け犬ごキブリぎょう虫o・s・kea１０２.ap.sｏ-net.ne.ｊｐ！
とうとう起訴きたあああ！！♪
起・訴・猶・予で不起訴になる不可能性もアッタガ正式裁判と公判きたあああ♪
簡易裁判ショの公判という事は罰金刑の公算大☆☆
無罪になる事は100%無いから前科一犯(前科者かも☆)の本物のはん罪者確定♪
そして事件番号が分かったのでいつでも地裁で本みょうの確認が出来るぅう☆☆☆☆超ぜっっつ！！めしうまああ！！！！
興信探偵のみならず・罰金でも大金を毟り取られて悲惨な・人生・終了♪
乞食ジジイには禁固や懲役で執行ゆうよの方がマシだったのに♪ｗｗｗｗｗ
おっと☆しまった☆しょうわ区のK51才＝oｓｋ・e・a１０２.ap.so-net.ne.jpは元々人間じゃなくて汚くて臭くて醜いインフォガーゴ・キ・ブリぎょう虫だった☆

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/03/01(日) 10:06:40.46

■正しい日本語を使おう

・「須く」　当然　須く～べし
・「さわり」　最も印象的な部分歌でいうサビ
・「世界観」　世界についての見方
・「姑息」　その場しのぎ
・「檄を飛ばす」　自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」　乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」　寄付金を集めること
・「憮然」　失望したり驚いたりする様
・「恣意的」　その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」　色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」　不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」　大勢の人が笑うこと
・「乱入」大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」　日が暮れる　盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」　最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」　性質の偏り
・「煮詰まる」全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」　好機
・「なし崩し」徐々に片付けていく
・「うがつ」掘り下げる
・「割愛」惜しいものを捨てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/01/06(水) 22:00:42.57

わろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/20(月) 12:01:29.75

よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/21(火) 00:39:58.52

>>4
テレビ版でもジェリドが翌週から「名誉挽回」って言うようになってるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/10(月) 18:53:37.82

>>54
分（０．１）厘（０．０１）毛（０，００１）は本来小数の単位
九分九厘　七分袖　五分五分などの例あり
基準単位や小さな単位以下に分厘毛使ってしまったために混乱した

汚名挽回＝悪評を取り戻す
素人はだし＝当然　ｏｒ　ど下手
火蓋を切って落とす＝使い物にならなくなる
を定着させよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/11(火) 17:20:47.37

ジェリドの汚名挽回をダラダラと保守する奴は姑息な確信犯

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/11(火) 21:35:48.72

汚名挽回と聞いたらまず第一に思い浮かぶアニメキャラだからな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 10:47:40.79

じゃあ俺は名誉返上するぜ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 12:14:52.65

>>92
考えてみたら混同するわけないんだよな
ジェリドの感覚は正しかった
>>90
ジェリドバカにしてたくせに反省も謝罪もしないやつは姑息な確信犯
カツ以下

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 12:17:34.48

>>81
それですむならいいけど
>>4>>88みたいに変更までいっちゃうからな
しかもこのとき変更させたやつが反省することは絶対ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/10(火) 12:27:47.69

遅れ、劣勢、退勢（頽勢）、不名誉も挽回（巻き返す）ということがあるが、
これらは状態だから（遅れる、（劣勢、退勢、不名誉）だ　と用言化できる）
しかし汚名は名詞（汚名する、汚名だの例はなし）のみ、したがって取り戻しはできても巻き返しはできない
疲労回復も疲労するがあるので元通り（疲労がなくなる）になるので正論
そもそも挽回は他動詞（目的）、回復は自動詞というのも異なる

汚名は返上してもいつか必ず挽回するのが皮肉だ
（東京で汚名挽回してやる＝東京では不便になる）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/26(月) 01:27:54.70

日本語って
「ゾッとする」を「ゾッとしないな」て表現したりするしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/26(月) 10:24:13.03

全然～～は否定にも肯定にも使える

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 09:14:15.14

言葉は生き物で時代によって変わっていくって舟を編むであったなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/30(金) 06:35:27.04

感動した時に｢鳥肌立つ｣使ってるやつも頭悪そう
おぞましい時や気持ち悪い時に使うものの

そもそも実際に鳥肌は恐怖や体感的に寒いときにしか立たない