ジェガンがガンダムに勝つのが想像出来ないんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 13:44:04.63

本当に、機体性能差で、ガンダムは手も足も出なくなるのか？
ガンダムVSマラサイでもなんでも良いけど

アムロが目で追えないほどに、後期のMSは機体性能差があんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 14:01:32.63

ジェガンに乗ってても、エルメスのビットとかには対処出来る一般兵はいないだろうな
対NT用兵器用のレーダーとか発展してないのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 14:06:17.97

中の人を勝手に想定してるからだろ
同サイズならサーベル直撃させれば勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 14:14:06.07

ガンダム「目標捕捉。は、速い！」
ジェガン「今日の相手はガンダムか！ヤッホー！今日はついてるぜ！ｗｗｗｗｗｗ」

こんな感じ

**小太刀厨ケイスケ** · 2013/12/27(金) 14:47:42.23

パイロットがアムロなら互角
オールドタイプならジェガンの勝ち
こんな感じじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 15:54:41.60

アムロの動きに旧式のガンダムがついていけないから負ける

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 18:53:23.10

ガンダムってジムⅡの時点で性能負けしてんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 22:01:00.61

宇宙世紀はパイロット補正がすべてなので相手が何だろうとアムロが勝つよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 22:07:46.73

俺のネモだって、カミーユが乗ってくれるなら！！

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 22:16:08.54

値段は間違いなくガンダムの方がべらぼうに高い
大気圏突入出来るわ、合体変形出来るわで

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/27(金) 23:13:15.95

>>9
つカツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 00:16:03.65

XPが出た頃のハイエンドPCと今のオフィス用のPC比べるようなもんじゃない？それは

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 06:48:24.68

なんの素養もない新兵の乗ったジェガンに翻弄されるアムロinガンダム
各部位を打ち抜かれ舐めプでじわじわと嬲られるアムロinガンダム
ボロボロにされてジェガンたちのおもちゃにされるアムロinガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 07:15:36.62

>>13
ガンダムだって死ぬ時ゎ射精するんだょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 15:45:17.08

ガンダムってアムロが無双過ぎて超高性能機な印象が強いけど、機動性などは飛び抜けてすごい訳ではなかったよな。
セイラさんが乗った時はグフに手も足も出なかった揚げ句コズンのザクに拉致られそうになってたくらいだし。
パイロットと武器次第ではザクでも結構戦える程度の性能差じゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 16:24:24.29

ザクはまず無理
既存の装備で撃破出来なかったから
ヒートホークめり込ませてようやく装甲破れるくらい性能差がある
そこまで近いとバルカンだけで蜂の巣にされる
グフのヒートサーベルなら切断出来るけど、これは接近戦しか出来ないから近付くほどガンダムが有利に

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 17:47:26.42

具体的にどの程度の性能差があるのか
同等の兵が乗った場合、ガンダムである動作をするのに２秒かかるのが、ジェガンなら１秒か0,5秒ですむとか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 18:18:41.42

2世代位なら可能性はあるが、3世代も4世代も違ったら、ワンオフや高級機でも無理だろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 18:40:13.64

一世代前のドーベンウルフなら勝てそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 18:55:12.74

>>18
ジェット戦闘機に例えると
ガンダム→F-104
ジェガン→F-16
くらいかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 19:12:33.99

>1
めぐりあい宇宙のアムロが乗ってれば
ビットより遅いMSはどんだけ新型でも戦艦並みのビームの直撃で瞬殺だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 19:30:47.98

見えるだろうジェガンの勝利

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 19:37:40.19

逆にアムロが１stでジェガンに乗っても死んでただろうな
大気圏突入でOUT

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 19:38:43.25

>>21
ジオングはえー

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 19:57:50.18

ZのMark2や百式見ろよ。あんな新作が直ぐゴミクズになったんだぞ？
RX78がジェガンに勝てる訳ねーよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 21:47:19.08

ジェガンまでならガンダムでもギリギリ勝てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/28(土) 21:50:58.43

ガンダムMk-IIならジェガンと戦えそうな気がするだろう？
そしてMk-IIは「しょせんはMk-IIか」呼ばれる程度の機体である
つまりはガンダムでもパイロット次第でジェガン程度なら余裕

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 01:40:43.25

だって量産ゲルググでガンダムと同等とかだろ？
ガルバルディβとかマラサイでも怪しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 02:10:10.79

小型は無理だが第三世代までの機体なら、パイロットのスキル差が大き過ぎる場合のみ勝てるだろうな
ZZのジオン残党がガンダムチームに対して経験差を生かしてゲルググとかドワッジで善戦してた
なので、ガンダムがジェガン相手なら撃破も不可能ではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 03:31:37.50

量産機のジェスタとガンダムってどっちが強いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 09:09:52.60

>>30
主人公が乗っている方
パイロットに名前のある方
オーラ力が強い方

お好きなのをどうぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 09:12:08.44

>>29
あれは地形効果利用＋不意打ちで本来の能力を発揮できないように畳み掛けたから
体制を立て直された後は脆かった、操者の技量には相当差があったはずなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 15:35:07.57

１stアムロがガンダムに乗った際、ティターンズのどのMSまで落とせるのかおしえてくらはい

ジェガンやガンイージでも、エルメスのビットに対してはなすすべもないのかどうか、もおしえてくらはい

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 15:39:58.53

ZZで旧式改造のリゲルグにはフルボッコにされるわ
1年戦争時とほぼ変わらんマサイのゲルググにまで苦戦するわの
ジュドーさんの例があるので、アムロなら1stでも十分勝てます

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 16:01:26.36

アッシマーとかギャプランくらいまでですかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 16:26:35.30

ジュドー：破格の超スペックを誇る第4世代ZZで旧式に苦戦
アムロ：MSどころか輸送機でアッシマー撃退

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 20:41:45.37

ザクがνガンダムのビームライフルを拾って撃つ事は出来ねーの？
認証ロックかなんかあるだろうな、常識的に考えて

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/29(日) 21:38:06.10

宇宙空間での高速戦闘がいかに馬鹿げたものであるか、映画ゼログラビティ
で実感した。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/30(月) 16:36:38.22

デビルガンダムにジェガンで勝ってた奴が居たな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/30(月) 20:27:32.53

そもそもゲルググがガンダムよりスペックが上なんであとはパイロット次第かと
バーニィも頭使ってアレックス追いつめたしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/31(火) 21:31:23.02

マックスはVF-1に乗ってもゴーストを圧倒出来るって監督だかに言われてたのを思い出した

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/01(水) 12:14:02.71

実際の兵器もスペックが上なら格下相手に舐めプで勝てるようなもんなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/01(水) 21:13:32.51

OSが超絶に優秀で全て計算してオートで動いてくれるなら性能で勝つだろうけど
そうするとパイロット乗ってる必要ある？というとこに行きつく

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/02(木) 12:13:50.48

>>37
マジレスするとザクは出力が足りないのでビーム兵器は使えない。
例外はサブでジェネレータを積んでる場合。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/02(木) 14:07:25.42

スタークジェガン!!

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 10:05:35.92

>>40
＞ゲルググがガンダムよりスペックが上
表向きはそうなんだけど
実は全備状態だと推力重量比も出力重量比もガンダムの方が上
投影面積はゲルググが圧倒的に大きい
ビーム兵器の前ではあまり意味がないかもしれないが装甲ではゲルググはガンダムに遥かに及ばない
カタログスペックじゃなくて兵器としての質ではゲルググはガンダムより劣ると思う
（ただしガンダムは量産性に難あり？）

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 12:59:06.18

生産性に難ありは兵器として致命的じゃ・・・
ガンダム1機のコストはゲルググ何機分なのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 13:22:17.64

ガンダムの製造コストは一説にジム20機分
また別の資料ではザク3機分

ただしこれらには開発費を含んでいたり量産効果が配慮されていない可能性もアリ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 13:22:39.60

高級機と量産機だぞ。そりゃ高級機のが上。
でも量産機がそれに匹敵するんだから恐ろしさがわかるだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 15:49:30.99

まぁそのゲルググをジェガンが蹴散らす様は容易に想像できるから
ガンダムくらいは屁の河童だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 16:09:00.04

>>1が想像出来ないってはわかるけどジェガンにゴミのようにあしらわれて終わりだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 16:24:59.20

ビーム出力
速さ
装甲
全天位モニター
コンピュータの性能
これだけでも勝てる要素は無いな。
隠れてビームライフルで炉を直撃するしか勝ち目はない。
対峙したら終わり

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 17:14:22.49

アムロならガンダムでジェガンに勝てるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 17:55:43.79

アムロに「ジェガンとガンダムどちらか好きな方に載っていいよ」って言ったら
当然ジェガンを選ぶだろうなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:13:13.70

>>1
パイロットによると思う。
ゼータでロザミィがネモに乗った時、他のネモとは見違える動きをしていた。
つまり一般兵が引き出せない機体性能を引き出せるのがNTであり強化人間であると。
それを考えると、アムロガンダム対一般兵ジェガンならば前者が勝つこともあり得る。
一般兵はジェガンの性能を全部は引き出せない。あくまでもカタログスペックが優秀なだけ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:20:02.57

10年前のスポーツカーのコンセプトカーが同じカテゴリーの今の乗用車より速いかと言われると

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:32:12.49

逆シャアまでなら1年戦争期のMSでも戦い方次第でなんとかなるのはUCが証明してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:39:56.68

>>56
兵器の世界では最新鋭のF-35は17年前のF-22より性能が下なんだが。
ジェガンとガンダムはまさにこの関係ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:42:37.45

>>54
1st以降のアムロは特にそこまでガンダムに愛着ないような気がするもんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:44:08.16

ガンダムとジェガンはスペックからしてジェガンが圧倒的に上だろ
その二機種は例えにならないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:46:46.29

武器は大して変わらんのだから、どう当てて、どう避けるか、それに尽きる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:48:13.52

モビルスーツは量産機よりも試作機の方が性能上だったり恐ろしい程の早さで新型機が出てくるし、現実の兵器を引き合いに出すのは見当違いもいいところ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:48:49.86

リロードタイムとか違うんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:49:07.60

ジュアッグでネモ2機を倒した
ゲルググでZZといい勝負に持ち込んだ
これらの事例から考えれば
ガンダムでジェガン倒すなんてさほど困難なことでもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 21:53:20.83

>>61
一般人と軍人がお互いに大して変わらん性能のライフル持って戦ったらどっちが勝つよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 22:02:30.71

射撃の腕と位置取りさえ良けりゃ
ライフル装備の旧ザクが17年後の世界で無双してますやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 22:04:38.62

>>ジュアッグでネモ2機を倒した
ネモのパイロット達は周辺被害を抑える為に気を使いながら戦ってたんだってさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/04(土) 22:06:44.96

名機とは言え黎明期の第一世代MSと比較されてもな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 08:28:39.24

>>56
古いNSXとエネチャージとレーダーブレーキサポートとターボ搭載した最新型の軽自動車を比べるようなもんだよな
レーダーブレーキサポートなんて昔じゃ考えらなかったもんなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 12:06:39.40

>>62
それはお前が兵器というものを知らないだけ
全く分野の違う車の例をだすトンチンカンナ人よりよっぽどマシ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 12:23:40.80

ジェガンとガンダムの比較にF-35とF-22を持ってくるのも
「兵器を知ってる」とは思えないほど頓珍漢だけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 12:48:54.70

現実の車両や兵器なんかでは例えられないＭＳというモノなんだったら
新しくてカタログスペックが上なモノが強いというのも通用しないのでは

主人公補正やイケメン補正、ニュータイプ補正やらがかかって強くなる兵器がモビルスーツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 12:51:40.09

結局はオーラ力の差だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 12:56:35.93

>主人公補正やイケメン補正

そりゃMSだけじゃないよな
戦闘機だろうが戦車だろうがあるいは生身だろうが
「物語」ってなそういうもんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 13:50:57.16

例えって難解なものをわかりやすくする為にするもので
難解なものを難解なもので例えて「知らないお前がキチガイ」とかアスペルガーか統合失調症か知的障害のコミュニケーション障害だよ。
少なくとも正常な日本人じゃない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 18:07:04.20

ああ、成る程
アニメのスレで妙に軍事絡みの話題したがる、ガンダムがリアル路線を自称した頃から数多いるミリタリーコンプレックスやリアリティコンプレックスの人か
ロボアニメを拗らせた症状で、オタクがよくかかる病気の一つだな
上手に混ぜてくれりゃ楽しいのによ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 18:14:43.14

>>71
ガンダムとゲルググの対比じゃないのそれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 18:33:18.29

大体見当違いの板スレ違いを持ち込む奴ってのは居場所が無い奴か、工作員しかいない。
だって該当スレ行けば済む話なんだから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 18:39:35.19

>>77
？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 20:03:21.96

工作員って何だよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 20:21:00.74

俺達の見えない何かと戦ってんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 20:49:13.18

>>79
ガンダムがf22でゲルググがf35って事じゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 21:11:27.81

>>58はガンダムとジェガンの例のつもりでF-22とF-35挙げてるぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 21:53:09.65

あ、ホントだ
すまんね
確かにこれはオカシイ
ゲルググとガンダムなら分かるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/05(日) 22:26:47.00

>>73
いや、男の子なMSの方が勝つる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/06(月) 08:32:08.98

リックドムにアムロ殺されてるし勝てるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/08(水) 20:48:51.66

でも、0079に作られたエルメスのビットに対して、0093製のジェガンのパイロットは反応出来るのだろうか
所詮はNT最強じゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/08(水) 21:02:58.00

現実的に十年以上も無双し続けるのは無理じゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/08(水) 23:54:52.82

>>87
ただ散弾バズーカをばら撒いてれば、ビットに反応できなくても何とかなる。
後は接近できれば、、、

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 06:35:14.49

映像だけじゃ分からんが、後期の機体になればなるほど
装甲の頑丈さ、耐ビーム性、機動性などが上がってるんじゃないの？
少なくともまったく上がってないって事はないと思う
エルメスのビットのビームはジェガンに致命傷を与えなかったり、
ジェガンの攻撃はあっさりビグザムを倒せたりするのではないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 11:10:50.46

>>87
F91時代のジェガンならかわせるんでない
ファンネルが陳腐化した時代だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 14:34:42.08

最新鋭量産機、ギラドーガでもチェーン程度のNT能力（サイコフレームに少々ブーストされる）に機銃で落とされるから、
所詮はNT最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 14:42:36.81

サイコグレネード１発でデカブツアルパも落ちたしな
大物撃墜王チェーン

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 20:13:31.64

ビットはエルメスみたいに超長距離狙撃
ファンネルはキュベレイみたいに死角急所狙いや、通常攻撃との波状攻撃
これが最も有効な使い方だからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/09(木) 23:47:50.82

アムロが強いだけでガンダムなんてジムと大差ないだろう
セイラが乗ったらザクとグフにぼこられてたじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/10(金) 09:45:13.61

総推力ではジェガンがガンダムに負けてる
つかジム3の半分くらいしか推力ないんだよな逆シャアジェガン

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/10(金) 19:54:17.73

>>96
その総推力は恐らくどの資料にも記載されていないであろうwikiの妄想推力だな
劇場公開当時のジェガン総推力：67,100㎏
ＭＳ大全集から広まった計算方法がよくわからない現在のジェガン総推力：61,400㎏

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/11(土) 00:26:25.15

本当バンダイとサンライズと富野で設定整えて欲しいわ。
当時ロンドベルにしか無い最新最強量産MSがジェガンって設定なのに
ジムⅢに劣るとかないわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/11(土) 01:04:41.27

スラスター推力自体は飛びぬけた性能ではないものの、機体の軽量化と
スラスターレイアウトの最適化により実質的な機動性はグリプス戦役時
の高機動MSに比肩し、航続距離はそれらを大きく上回る

とか脳内補完しとけばいいのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/11(土) 03:24:43.97

推力低いのはゲタとかあるし直線の最高速度より燃費や運動性を追求したとかじゃねーの

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/11(土) 05:03:55.85

ガンダムの装甲って頑丈なイメージがあるが、実はヒートロッドでつま先切られたりしてるんだよな（ヒートロッドで切るというのはおかしい表現かもしれないがあれは間違いなく切れてた）
機体自体、特にこれというものもなく限りなくプレーンな機体である以上、ジェガンには勝てないだろう