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【虎哉孝征】虹霓のシン・マツナガ Part1【MSV-R】

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0377通常の名無しさんの３倍
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2015/05/17(日) 11:12:54.26ID:mSVRdK3g0
371
意味が全くないわけではないと思うぞ。装備の性能面というよりコスト面の理由だが。
コロニーや月を制圧するのに、艦載機を搭載する空母と戦車等を運搬する強襲揚陸艦が
必要だが、予算額や必要とする資源量により軍事的な装備に限界がある国家がそれを
両方建造するのは大変なことであるうえ、それらを護衛する護衛艦や護衛機〜なんて話
になってしまう。戦闘機と戦車を兼用できるＭＳならば母艦の種類と数を減らせる

後、重戦闘機と過去から何度も言われているが、ベトナム戦で格闘戦闘機が意外と重要なのが
見直されている。特にベトナム戦は米軍センチュリーシリーズ重戦がソ連のＭＩＧ系に結構
やられて大型ながらドッグファイトも強いファントムが対ソ連戦闘機用として活躍している。
格闘も意識したラプターも当初はライバルの重戦YF-23有利の下馬評をひっくり返している。
0378通常の名無しさんの３倍
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2015/05/17(日) 11:22:12.49ID:yE83wkoE0
ジェット戦闘機で重戦、軽戦ってのがよくわかなん
双発、単発って理解でいいの？

そもそも重MSと軽MS(?)の差がわからん
0379通常の名無しさんの３倍
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2015/05/24(日) 00:03:58.21ID:yQUyvufr0
人により重戦の定義は違うと思う。そういう意味では定義の正確さに欠ける
表現だった・・・「ジェット機の重戦、軽戦とは」

　ここで議論するつもりだったのはドッグファイトをする戦闘機の重要性は
ラプターの採用からもいまだに認められているということ

　重ＭＳと軽ＭＳの定義もわからないが、ガンダムのような白兵戦用ＭＳや
相手の懐に飛び込むグフのような格闘戦用ＭＳが飛行機でいうところのドッグ
ファイト戦闘機に相当し、フルアーマータイプのような火力装甲重視のタイプ
が重戦相当なのでは？と思う。
0380通常の名無しさんの３倍
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2015/05/24(日) 05:39:41.69ID:i4xeJn2Z0
>重戦
宇宙艦艇の「巡洋艦」談義みたいなものだよね
あんまりミリタリーの知識ないんだけど艦艇スレでの議論の内容と艦種の定義を照らし合わせてみると
すげー曖昧なものを土台にして議論してたので笑ってしまった
0381通常の名無しさんの３倍
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2015/05/26(火) 21:10:40.88ID:HUe5ZPq/0
ドズルザクの武装を見て、ガオガイガーのゴルデオンハンマーを
思い出した。

もしかして、オーレリアはぽちゃまに女子の先駆けだったのかもしれない。
0382通常の名無しさんの３倍
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2015/05/28(木) 12:43:08.48ID:aOvMTEiY0
オリジンみたいにシャアセイラが不倫愛人私生児と下げられるのアレだが、
マツナガみたいに異状に盛り上げるのもキモいな
ドズルなんて人としても軍人としても最低のクズ野郎なのに
0384通常の名無しさんの３倍
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2015/05/29(金) 21:18:18.71ID:0q4ba/YM0
女性キャラが出ないと盛り上がらないのか。
0385通常の名無しさんの３倍
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2015/05/30(土) 15:47:22.23ID:hP4IuOR/0
>>382
ドズルはこれから人間のクズぶり発揮してハマーン姉を凌辱

ハマーン姉を不幸のドン底に落とし
ハマーンの人格形成に悪影響を与えていく

のではないかと

1st関連のジオン軍人なんて今出ているガトー、ドズルをはじめとして人間のクズ、軍人としてクズばっか
0388通常の名無しさんの３倍
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2015/05/30(土) 18:17:42.47ID:YJY5FvVQ0
ドズルはちいせえ奴だからな

ガルマを殺したかけたー

ということになっている技士長あたりは家族ごと追放されて路頭に迷ってるかもな
0391通常の名無しさんの３倍
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2015/06/03(水) 22:39:20.01ID:XRF5umri0
>>390
下は全部事実だが……

オリジンみたいにシャアセイラが不倫愛人私生児と下げられるのアレだが、
マツナガみたいに異状に盛り上げるのもキモいな
ドズルなんて人としても軍人としても最低のクズ野郎なのに
0392通常の名無しさんの３倍
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2015/06/03(水) 22:40:43.14ID:XRF5umri0
まさか
オリジンのセイラシャアが不倫愛人私生児でないと言うのか？

ドズルが人として、軍人として素晴らしいとでも言うのか？
0396通常の名無しさんの３倍
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2015/06/07(日) 00:54:12.66ID:Ej/BhHPi0
ザビ家の政敵からしてみれば、外野から見てドズルとハマーン姉の
よく判らない関係はスキャンダルとして格好の攻め所だろうな
「ハマーンの姉はドズルの愛人」と吹聴するのに十分な。

ドズルは政治に疎いからサスロと組ませたが、サスロ暗殺により
それが叶わなくなったドズルの政治的将来を案じたデギン公が
裏でカーン家と何らかの政治的工作を画策した可能性。

まさか、ドズルがあの顔でORIGINで恋愛結婚するとは
デギン公も夢にも思わなかったろうが。
0397通常の名無しさんの３倍
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2015/06/08(月) 09:26:28.34ID:2YydZP6y0
>>396
ドズルは人、軍人としてもカスだが、恋愛結婚は十分できるタイプだろ
問題はそれを誠実に維持できるかどうかの話
自分に甘いだけ男は簡単に恋愛結婚できる
0398通常の名無しさんの３倍
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2015/06/08(月) 09:30:39.03ID:aDpOzS5L0
>>396
> ザビ家の政敵からしてみれば、外野から見てドズルとハマーン姉の
> よく判らない関係はスキャンダルとして格好の攻め所だろうな

オリジン信者あたりは、宇宙世紀で愛人、不倫に私生児は普通だー当たり前だーとか言ってるけどね
まあ、不倫愛人私生児は宇宙世紀の各作品を見てもアウトだろ

ガルマ、キシリア、ギレン……どの兄弟もドズルを忌避しそう
0401通常の名無しさんの３倍
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2015/06/08(月) 22:00:19.14ID:vjFuPYFW0
>>399
グレミーもプルもギレンの子として公然の存在だったのでちょい違う
アニメでもプルは衛兵に王族に対する敬礼を受けてる

恐らくはギレンの思想の結果として生まれたので、欲望のままに妾作ったドズルとは一緒にできない
0402通常の名無しさんの３倍
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2015/06/08(月) 22:01:54.83ID:vjFuPYFW0
まあ、トップのドズルが公私混同色欲まみれなせいだろうが、コンスコンを筆頭にロクな人材がいないな＞宇宙軍
0404通常の名無しさんの３倍
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2015/06/08(月) 22:33:30.33ID:XFm1zy+20
>アニメでもプルは衛兵に王族に対する敬礼を受けてる

このシーンは大人になって見えてくるものもある……の典型的シーンだな

同時にドズルの公私混同の酷さも大人になると見えてきた
0409通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 06:38:06.69ID:zaEaiSDW0
>>401
公然？ どこが？ww
公然というのは、キャスバルやアルテイシア並みの扱いになってから言えや。
ダブスタも甚だしいぞ。
0410通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 07:41:37.32ID:hF0HxVoc0
>>408
アホかw
未来のアニメだぞw
説明なければ現代と同じだ

愛人不倫OKにドズルの様なゲスが賞賛されるのが1stガンダムのシリアスかw
0411通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 07:55:43.07ID:m1hqA6MV0
SEXに関してオープンなのはリギルドセンチュリーな

ハゲがインタブーで言ってた
0412通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 08:18:50.41ID:2x2M5t520
>>411
それでファンの共感得るのは無理だな

1stがフリーセックスでドズルが公私混同して女とイチャラブしてもいい奴扱いなどでは1stはファンの共感を得られなかった
0413通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 08:19:52.06ID:cWICeIJ40
マツナガは少女がドズルに凌辱されても見過ごす最低野郎ってことになるわけだなw
0415通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 10:05:13.23ID:e8rUx4690
まあ、そうなる
10代の少女が20の妻子ある男の愛人にされるのを放置プレイかますからね

そしてドズルを絶賛する男がマツナガ
0417通常の名無しさんの３倍
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2015/06/09(火) 17:15:19.77ID:cW4C4zEsO
>>412
だから最初の小説はあまり売れなかった

何とか売れたのは数年後ブームになった後だからな
0420通常の名無しさんの３倍
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2015/06/10(水) 08:21:19.08ID:SaQ2ou8j0
>>415
> まあ、そうなる
> 10代の少女が20の妻子ある男の愛人にされるのを放置プレイかますからね
>
> そしてドズルを絶賛する男がマツナガ
マツナガ最悪だ
0421通常の名無しさんの３倍
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2015/06/11(木) 18:48:59.38ID:WYQhHtQf0
このスレはポッチャリロリの巣窟みたいだから
オルガちゃんは俺が貰っていきますね
0423通常の名無しさんの３倍
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2015/06/11(木) 22:47:30.69ID:HNfRm2Ey0
オルガちゃんは「逞しい男たちに追い掛けられているとゾクゾクする」とか言っちゃう人だっけ

オルガちゃんドM淫乱説
0424通常の名無しさんの３倍
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2015/06/22(月) 08:18:47.80ID:56j+snWe0
最後はグレミー陣営について、イリヤのリゲルグあたりに撃墜される最後なのだろうか……
0425通常の名無しさんの３倍
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2015/06/22(月) 14:28:26.32ID:jJDHc+Zx0
>>424
イリ「ア」！！
まずアナタが狙撃されるよ。
0426通常の名無しさんの３倍
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2015/06/22(月) 23:44:29.07ID:JSPaX+V90
本編キャラだから以前に、本物のNTイリアにエースとはいえOTのマツナガが勝てるとは思えないが

ヤザン、ラカンの様に、NTとは別方向で人外の力を持っているわけでもない
マツナガやジョニー、ガトーなどはあくまでの人間のエース
0429通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 06:30:41.63ID:t4GqFxNV0
NTならOTに必ず勝てるみたいな幻想抱いてる人いるよね
スポーツに置き換えると精々「体格がいい」程度のものにしかすぎんとおもうけどね
0431通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 06:53:11.11ID:/pGD4wRx0
NTに勝ったOT
NTと互角に戦えたOTを言ってみ
0432通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 08:42:31.49ID:75M9w68j0
>>431
ガロード・ラン

…は、置いておくとして、NTパイロットでNT（主人公）以外に撃墜された人物そのものが数少ないからなぁ。

カツを撃墜したヤザンとか、UCでマリーダとコロニー内とは言え互角に戦ってたECOASのメンバーくらいか？
あとは、互角にと言うとランバ・ラルあたりか。
0433通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 08:49:15.50ID:fGvi18SZ0
ラカンだな
マシュマー撃墜
キャラもジュドーの邪魔がなければ２回撃墜
公式資料の評価もヤザンよりやや上

ラルあたりは成長途上のアムロに負け+性能差をひっくり返せないレベルのエース
シン、ラル、ジョニー、ガトーは人間のエースだな
0435通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 11:16:00.88ID:75M9w68j0
>>433
そりゃ、MSの性能差も大きかろう。
ランバ・ラルが局地戦用重モビルスーツ「ドム」やら、マ・クベが乗ってもそこそこ勝負できたギャンあたりだと、どうなってたやら。
ゲームの「ギレンの野望」だとランバ・ラル隊にドムを渡せばガンダム撃破+ホワイトベース、キャノン、タンク鹵獲だぜ。
0436通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 16:08:41.67ID:2PlVlZ2f0
ぼくの脳内最強NT・OT話はもうどっかのスレでおなかいっぱいなので巣にお帰りください
0437通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 17:36:34.68ID:9XyM6PAm0
>>435
素人のアムロ相手にその程度の性能差もひっくり返せないのがラル

そのラルと同レベルなのがシン、ジョニー、ガトー
0438通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 17:39:35.32ID:xBXq9qTV0
>>434
戦争ってスポーツかなにかかw

一対一だとラカン、ヤザン＞＞＞>>>一山幾らのエースのシン
0439通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 17:44:43.35ID:HCTRnmEV0
3機がかりでコアブかGアーマーの試作機に苦戦しているシン、ガトー、ドズルじゃあな
0440通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 18:00:37.40ID:AP1zEu1c0
そもそもタイマンじゃなくて複数でボコる有利な状態に持ち込むのもエースの条件なんだが
0441通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 18:13:39.00ID:FkbbKxfP0
マツナガ信者は
正々堂々名乗りを上げて、
対等の機体に、
対等の訓練時間で、
対等の経験年数で、
バトルしない限り、ノーカンだそうだw

さすがマツナガ信者汚い
0442通常の名無しさんの３倍
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2015/06/23(火) 21:28:56.58ID:7+/vhAaG0
マツナガは0087年に死んだけど
ジョニーは90年以降も存命（ソースはＭＳグラフィカ
0444通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 00:03:47.49ID:WJNG8FVs0
>>431
ほとんどのOTパイロットでもティファやミライさんとMS戦したら勝てるだろ
NT = 強い　って考えてるのであればUCのダグザの言うような完全に誤解が生んだ産物に成り果ててるぞ
0445通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 07:25:29.41ID:WrOgvbwW0
素人NTと比較してどーすんのよ
マツナガはその程度のへぼパイロットなのかw

第１話のアムロよりもマツナガは強い
マツナガ＞アムロw
0446通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 07:26:31.67ID:WrOgvbwW0
ちゃんと経験積んだNTに
マツナガ、ジョニー、ガトーが
勝てるとも
互角にもやれるとも思えない
0447通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 08:40:42.05ID:74s+XU3U0
>>446
90年後半の完全レプリカΖ乗ってる時のジョニー（公式設定ですから）なら
そこらのNTなんか普通に勝てると思う
0448通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 09:21:01.83ID:wfhAaKRg0
>>447
所詮は通常OTエースですよ

ヤザン、ラカンの様に、NTと互角とか書かれたソースがありますか？
0449通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 09:33:57.69ID:z/UM/MhA0
劇中でOTにやられたＮＴってカミーユ庇ってジェリドに殺されたフォウくらいか？
0454通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 21:06:18.20ID:N9hi5iou0
シャアが超絶ヘタレパイロットで

ハマーンとシロッコがアムロ以上の超絶パイロット

と書いてるのがMSグラフィカ
0455通常の名無しさんの３倍
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2015/06/24(水) 21:10:01.32ID:gk/yS58V0
ピラミッドMAに瞬殺札されたパイロットってマツナガ？
0460456
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2015/06/25(木) 10:34:58.24ID:sw6ozF0G0
>>459
いや、俺もオーレリアちゃんでﾊｧﾊｧするぞｗ

さてダムA買って子よっと。
今月は出てるかなあ。

戦闘シーンなんかくだらねえぜ！俺のオーレリアちゃんを出せヱ！
0463通常の名無しさんの３倍
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2015/06/25(木) 22:27:51.77ID:vLRJwPxZ0
今月の描写を見るに、
ガトーもシンも一山幾らのエースだ


NT相手だと５秒で殺されるのがガトー、マツナガ
0464456
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2015/06/25(木) 22:28:39.26ID:4/Aclm/q0
ちゃんと俺らの希望通っててﾜﾛタｗ
0466通常の名無しさんの３倍
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2015/06/30(火) 18:54:01.97ID:356W1USL0
>>461
気持ち悪いのがまた湧いたなww

オーレリアもジョニ子やルーガルみたいな生意気なキャラになって
くれたら良いのな！
0467通常の名無しさんの３倍
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2015/06/30(火) 19:43:42.75ID:2d5EvriX0
ラストサンの水色のおかっぱの髪の子が最近お気に入り
ダムAはこの頃かわいい幼女多くて嬉しい♪
0470通常の名無しさんの３倍
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2015/07/01(水) 21:54:55.52ID:qIrqPKP+0
とかいいつつオーレリアちゃんを愛でてるのをオレは知ってるぞ（仲間意識
0471通常の名無しさんの３倍
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2015/07/03(金) 09:55:47.97ID:yuaZmVcf0
スレが伸びてんなぁと思ったらここでもDTが暴れてんのか

>>465
このスレで知らない人扱いされるマツナガさんェ…
0472通常の名無しさんの３倍
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2015/07/04(土) 13:01:06.41ID:UI3EAEOr0
ソロモンの警備がザルすぎるなあ。
いくら新型とはいえ、戦闘機一機に要塞内部まで侵入されるなんて。
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