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レイズナーとガンダムってどっちが強いの？
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0373通常の名無しさんの３倍
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2018/01/06(土) 11:20:00.51ID:7nP7FHA30
>>369
技術レベルが段違いだもんな…
通常航行で木星が精々の宇宙世紀と、恒星間航行達成してる世界とじゃ、ホントに勝負にならない。

ZZの方が強いって？それはギャグで言ってるのか？
0375通常の名無しさんの３倍
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2018/01/06(土) 17:17:55.89ID:yppJN1HC0
よし！じゃあジャイアントロボ(地球が静止する日版)にケンカを売ってみよう
0376通常の名無しさんの３倍
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2018/01/06(土) 17:58:47.85ID:jVPGAjSN0
>>364
ナイトメア
ガンメン
あとエヴァンゲリオンも？
0377通常の名無しさんの３倍
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2018/01/07(日) 13:23:51.18ID:8seaFK2k0
>>351
>SPTは火力だけは高くないんだよな。

火力が高くないんじゃなくて装甲の防御力が異常なだけ
ベイブルの頭部コックピットはその典型例
V-MAX食らっても相当耐えた
なので兵器も装甲の破壊よりも内部機器へのダメージ重視になっている
エイジがゲイルに追いつめられた時は外装は無事だったが、内部が相当やられた
0378通常の名無しさんの３倍
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2018/01/07(日) 13:58:01.14ID:gcQ4+PJw0
>>377
ベイブルは罠で脱出できないため
パイロット殺さずに穴開けるためにナックルショットのエネルギーオフで穴開けたから苦労した
0381通常の名無しさんの３倍
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2018/01/09(火) 22:09:29.70ID:hU4OWiY30
>>369>>373
恒星間航行技術のなにがどうSPTの強さに活かされてるのか
具体的に一つも説明できていない時点で説得力ゼロ
0382通常の名無しさんの３倍
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2018/01/09(火) 22:49:31.48ID:TFIe74mJ0
まあそうね…
自力での大気圏突入・離脱のできる推力も機体強度も、恒星間航行技術とは何ら関係ないし、
そのクソ頑丈なSPTを一撃で撃ち抜く標準装備クラスのレーザードライフルも、恒星間航行技術に全く絡まないしな…

あの細いレーザードライフルのビームが、大型MSのゲロビに比べて迫力無いのもわかるしね…
0384通常の名無しさんの３倍
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2018/01/10(水) 11:29:14.69ID:vsRkUY3r0
MSはラムダドライバ非搭載のアームスレイブになら勝てる
ラムダドライバ搭載されると途端に怪しくなる…
0387通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 12:12:18.99ID:ZBX2wS/J0
∀でなければほとんどギャグのGガンダム勢かインチキ性能の覚醒かみコーンじゃないと無理じゃないか？
0388通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 00:08:13.18ID:DU46zddY0
>>381
>恒星間航行技術のなにがどうSPTの強さに活かされてるのか
基礎技術力のレベルが段違いということが理解できないのなら、SFを見るのはもう止めた方がいい
科学というもの自体理解できないと言ってるのに等しいのだから
0389通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 02:14:07.79ID:8K+jnP3J0
基礎技術力＝軍事技術力ではないぞ
SF以前に、基礎的な学すらないようだ
こんなアホが科学を口にするとは片腹痛いわ
0390通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 08:42:21.76ID:AOA4SaQ20
恒星間航行できるサイズ艦船には有用な技術でも
ＳＰＴサイズじゃ意味ないとか
0391通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 08:48:16.89ID:9WOrQ6Qz0
たしかにガンダムは宇宙出られるけど
下手すりゃ地上オンリーのロボットにも殺られる弱さだからなぁ
0393通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 18:30:09.39ID:76LZSC5Z0
WMになら勝てるだろうと思ったが、落下して来るICBMを受け止めて投げ返すギャリアを見ると自信なくなる…
アレのフレームや関節はどうなってるんだろう…
0394通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 08:50:34.71ID:vWas8I070
ガンダム世界だと大半の時代でアイアンギアーサイズの人型機械をまともに重力下で動かすの無理だろうしな
0395通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 10:15:46.17ID:804Rk7Mm0
>>389
＞基礎技術力＝軍事技術力ではないぞ

基礎技術力と軍事技術力は比例する
基礎技術力が高まれば軍事技術力も高まる
例えば鋳造技術と溶接技術が高かった米独の戦車（M4やパンター）と、
その技術が低くリベット打ち戦車ばかりだった日本の戦車（97式チハ）
どちらが強かったかといえば前者だ
0396通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 10:28:55.22ID:804Rk7Mm0
他にも挙げると、今や第三世代以降の戦車や第四世代以降の戦闘機に必須な
素材技術も基礎技術力のひとつ
0400通常の名無しさんの３倍
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2018/01/18(木) 21:56:41.25ID:anOjmbzv0
まあ恒星間航行技術があっても単なる量産兵器のRVとか棺桶呼ばわりのATには勝てるんじゃね？
あとメタルアーマーとか
0401通常の名無しさんの３倍
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2018/01/19(金) 11:02:12.40ID:GqHJCCrh0
メタルアーマーもSPTも燃料電池
燃料電池で火星-月間航行できるのがすごい
（SPTとトライポッドキャリアの燃料は共通）
0402通常の名無しさんの３倍
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2018/01/20(土) 15:26:17.73ID:BFT9Pm5c0
>>400
バイファムのRVは開発経緯が面白い
地球側は植民星開拓の過程で異星人の存在を認識してから、慌てて開発
しかも作業用船外活動機の延長というコンセプト
さらにイプザーロン太陽系植民計画が立ち上がった頃ですら、宇宙用RVの開発が終わってなかったとゆー
ある種の急造ロボット兵器

一方のククトニアンもククト星系が地球に侵略されるまでは戦闘用RVが無く、
これまた作業用を転用して急造

どっちもろくに戦争の準備をせずに作ってしまったというのがある意味笑える
0403通常の名無しさんの３倍
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2018/01/20(土) 15:33:46.39ID:BFT9Pm5c0
確かバイファム終盤に大量登場した地球軍の高空・宇宙両用戦闘機は
RVよりも新型という設定があったはず
人型から戦闘機に回帰するという流れもまた面白い
0404通常の名無しさんの３倍
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2018/01/23(火) 14:26:13.28ID:ulMmcuhX0
バイファムは地球側が実質侵略しに行ったんだよな。
序盤にかなりやられたのは完全にククトニアンのテリトリーで数が違ってた。
0405通常の名無しさんの３倍
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2018/01/24(水) 16:43:37.50ID:Rbo3cRK80
ＲＶってそもそも宇宙作業用ロボで、それに武装させたような設定じゃなかったっけ？
なにせ全身燃料タンクだったんでは。
0406通常の名無しさんの３倍
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2018/01/25(木) 01:39:05.61ID:ueWj6Up/0
>>404
＞バイファムは地球側が実質侵略しに行ったんだよな。
その通り

＞序盤にかなりやられたのは完全にククトニアンのテリトリーで数が違ってた。
数だけでなく、地球軍の戦闘プログラムを解読されていたいたせい
回避パターンを読まれたためにかなりやられた


>>405
＞ＲＶってそもそも宇宙作業用ロボで、それに武装させたような設定じゃなかったっけ？
そう
純然たる宇宙用戦闘ロボとして生まれたMSとはそこが違う
MSは装甲強度を高めるためにバーニアを最小限にして、AMBACでフォロー
兵器も遠距離戦闘から近接戦闘用までそろえてるけど
RVは全身バーニアだらけで、兵器はライフルだけの近接戦闘兵器なし

RVの設計思想は基本的に宇宙作業用ロボから離れてない
0407通常の名無しさんの３倍
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2018/01/25(木) 15:34:30.05ID:swD7D7880
SPTもRVも超光速航行技術が実現するくらいだからビーム兵器とか細くても、ものすごい
威力貫通力だとか、使用時間が長いとか、また火器管制装置や防御システムとかMSよか
遥かに進んでるとかあると思うけどね。
現実のジェット戦闘機でマッハ超えしてみためもそんなかわらなくても50年前とは全然
性能や実用性が違ってるように。
0408通常の名無しさんの３倍
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2018/01/25(木) 16:24:43.36ID:+puWwCqP0
ガンダムのビームライフルはSPT本体くらいの大きさあるが
出力はSPTのレーザードライフルが数倍も上だよ
0418通常の名無しさんの３倍
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2018/01/27(土) 00:27:08.73ID:blMpEHWm0
>>407
>火器管制装置や防御システムとかMSよか遥かに進んでるとかあると思うけどね。

バイファムで子供達の母艦になったジェイナスはコンピューターのボギーに擬似人格があったし、
さらには艦内に人工重力発生装置があって1G生活圏を再現していた
レイズナーも機体コンピューターの性能が凄かった
0420通常の名無しさんの３倍
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2018/01/27(土) 14:49:15.92ID:KBK6nqpz0
>>402
＞ある種の急造ロボット兵器
地上用のディルファムのコックピットが宇宙用脱出ポッドのままとかな
どないせーっちゅんじゃｗ
0422通常の名無しさんの３倍
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2018/02/03(土) 17:53:25.32ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

2215H
0424通常の名無しさんの３倍
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2018/03/08(木) 18:10:44.07ID:F+WVTasp0
https://shimirubon.jp/columns/1675517
宇宙戦争（タコ型火星人が侵略してくる小説）での宇宙人の兵器がトライポッド
レイズナーのシャトルがトライポッド・キャリアなのはこれを意識した？
アストレイの火星のも三脚だな
0427通常の名無しさんの３倍
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2018/04/03(火) 21:49:08.31ID:FdpftIBq0
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0429通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 03:53:18.13ID:iHdIB6yzO
技術レベル違い過ぎるからな
バラドスって、マクロスのドボルザーとか、イデオンのバッフクランレベルだろ
ガンダムはマクロスより下だから当然レイズナーには勝てない
主役機だけじゃなく、量産機や艦隊含めて
0430通常の名無しさんの３倍
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2018/07/11(水) 05:38:07.39ID:ZzlQZomO0
>>429
「グラドス」の技術レベルはともかく、勢力的には「ボドルザー」のボドル基幹艦隊やバッフクランには大きく劣るからなぁ
0431通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 14:02:38.64ID:twtwwYqD0
恒星間飛行どころか、銀河系内の３００以上の居住惑星に住んでいる一住民の戸籍まで
中央政府が把握しきっているというとてつもない文化科学レベルなのに主力ロボット兵器が
歩兵の機関銃でやられるというボトムズの設定の落差にはおどろかされる。

あの世界観なみの科学力ていったらコブラ、クラッシャージョウ、ダーティペアあたりか
0432通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 19:08:42.89ID:2aLrQNyU0
つーか、同じ地球が舞台の作品ではバイファムとダグラムはガンダムよか遥かに
科学力が上だからな。
単独で太陽系外に出れなかったヤマトよか上。
ダクラムもデロイアにおいてだからああいうちんたらちんたらした動きだろうが、
地球圏ではバルキリーをはるかに凌駕する高機動兵器が活躍してるだろうｗ
0433通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 19:13:15.44ID:ear25Sla0
>>5
それでもレイズナーが相手ならオーバーキルじゃん
地球も火星もついでにグラドス星もまとめて爆破しちゃえ
0434通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 19:41:20.47ID:8EYvFcZQ0
>>431
ボトムズの場合、まともな兵器を量産できる重工業惑星が双方軒並み壊滅してるって前提があるからなぁ
AT自体は武装ジープみたいな扱いだし
0435通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 09:58:50.27ID:GfjZpuZv0
他の恒星系からの惑星破壊ミサイルの飽和攻撃だっけ？

PSが戦闘力すごいといってもATみたいなちんけな兵器で活躍したって、たかがしれるだろうと
思って観てたらPS計画って異能者の人工生成だったわけね
0436通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 10:03:36.15ID:GfjZpuZv0
イデオンの世界だと反物質エンジンが民間使用されてるレベルだからすごいよな。
ヤマトの彗星帝国でさえ反物質のテレサを幽閉するしかできなかったからバッフクランと地球の
科学力は彗星帝国よか上ということになるが、これは富野が子供じみたヤマトへの
あてつけで設定したもんだろうｗ

ちなみに反物質エンジンはイデオンの世界でも起動は宇宙空間でないと被害が出るから
ソロシップがソロ星の大気圏内で起動したのにギジェが「こんなところで反物質エンジンを
ふかすのは我々の科学力でも無理で、地球人のが科学力が上らしい」みたいなことを
述べていたが、単にイデが暴走しただけだったというｗ
0439通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/26(木) 19:41:45.84ID:xLciDOvv0
ゼントラーディとバッフクランは他所からみて「戦闘種族」ってやつだからな。
戦国時代末期の日本もスペインやポルトガルからみてそういう感じだったらしいな。
ハリウッド映画だとプレデターとかな
0440通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/07/26(木) 23:22:17.55ID:mv528jBvO
イデオンの場合イデオンが凄いんじゃなくて
イデとイデソード、イデガンが突出した破壊兵器ってだけだからな。
あんな小さい宇宙船から恒久的に隕石降らせたり
破壊されたら宇宙大破壊
ソードはバターみたいに惑星を斬るし
イデオンガンは宇宙大嵐
ガンドロワやボドルザーやらグラドスやら、アンチスパイラルもヤバいが、根本的な規模が頭おかしい
0441通常の名無しさんの３倍
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2018/07/27(金) 06:53:39.21ID:/JZvDqoU0
人を任意の場所にテレポートさせられるって科学力はよく考えたら凄いよな。
イデとボトムズのワイズマン、あとドラえもんくらいか。
マクロスの巨人を小人にするのも凄いが、あれは滅んだ文明人の遺産か。
0444通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/08/27(月) 06:51:31.56ID:FKiU+shRO
ロボSFは作品世界の宇宙進出度か、めちゃ強なオーパーツが突出してないと雑魚い
SRWとかでもトライダーとかは弱い
イデオン ダイバスター マクロス グレンラガン レイズナー
ガンダムだとGや∀は強目だけどな
0445通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/01(土) 04:36:08.07ID:h6Y6dWx10
俺の考えた完璧なガンダムの方がつえーよwwwwww
サイコフレーム装備で時空さえ越えることが出来るんだぜwwwww
0450通常の名無しさんの３倍
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2018/12/22(土) 00:16:09.25ID:knEKkAmJ0
MSだけじゃ勝てないけどELS使っていいなら普通に勝てる気がする
あいつら最大級のものなら冥王星〜月くらいのサイズの上、ワープの余波でガニメデ壊せるし
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