なんで連邦兵ってクズになっちゃったの?
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初代から飲んだくれてるヤツもいたけどさ
いつのまにか上から下までクズばっかみたいな風潮になってない?
扱われ方がどんどん悪化してるような 何故か比較にならないほど存在自体が腐敗してるザビやジオンは清廉潔白扱いに
挙句に宇宙移民のヒーローになったりしてるが、おめぇら宇宙移民大虐殺以外に何もしてないだろうが
それともジオン人以外に皆殺しにしたから批判する人間居ないんだろうか ジオンが美化されてる作品もあるが
1st準拠の視点からはジオンはヒーローとして描かれてない
連邦側コロニー住民を虐殺した描写が無いにも関わらず
連邦の良い面の描写もジオンの良い面の描写も
偏見無く見るのが大事だと思うんだが >>456
ウニとかの時代だと、もう何も覚えてないんじゃねーの
戦争の後にポコポコ生まれた人間が人口の過半とかの世界だ、多分みんな教育も糞も無い底辺アフリカ人状態w 一年戦争から70年も経ったVガンダムの時代ですら、マスドライバーを攻撃したザンスカールが
「『あの』ジオンですら(こんな事はしなかったのに)」とか言われるぐらいだから
俺らの世界で言うナチスドイツ並みの悪名が後世まで語り継がれている模様。 にしてもあの人口旧劇増加はなんなんだろうな
サイドが毒ガスで住民消滅した上に物理的にぶっ壊されてるところを見ると、増えたのは地上居住がほとんどだろうし >>460
83ジオン厨はそう思ってなさそうだけどな ガトーとかデラーズの雰囲気に騙されるとこはあるし、連邦の上層部って奴らは!みたいなとこもあるけど、
やってること冷静に見たらそんな褒められるもんじゃないだろ 何か誤解してる人がいるようだが
「ゲリラや便衣兵、スパイは銃殺」
と言っても現地部隊がその場で処刑できる訳ではない
きちんと軍法会議にかけて有罪判決を出さなければ処刑できない
ましてゲリラをかくまった村にいたと言う理由だけで子供まで殺すことは
チンギスハンの時代ならいざ知らず、近代以降において許されるものではない
08のゲリラ村の件も、戦闘状態になったのは連邦シンパが発覚したからではなく、
ジオン兵がその時点では一般人と認識されていた女性に乱暴しようとしたからであって
仮にそのゲリラ村が親ジオンであっても何らかのトラブルになった可能性は否めないだろう マスゴミがジオン系に支配された為に連邦ネガキャンだらけになっただけよ 今、プレステのサイドストリーズを遊んでいるんたが、凄い連邦sageにワラタ。
どんだけの連邦軍がジオンに内通してんだよwww
あと、ちょっと整理。
「軍法」の適用範囲は、基本的に兵士・軍属・捕虜だけ。
民間人は、軍政下の占領地であれば、占領国の「国内法」に準じた略式裁判を受けることになる。
また「ハーグ陸戦協定」下である場合、捕虜となった戦闘員は適切な処遇を受ける権利がある。
但し、自国兵士や民間人に偽装した敵兵士は、その適用外となる。
スパイや便衣兵はここに含まれる。
よって捕虜ではないから「国内法」で裁かれる。
だが、殆どの国では国内での破壊活動は死刑相当の重罪。
ここから現地処刑の流れが出来たと思われ。
逆に国内法に死刑がない国では、現地処刑に対する正当性は1mmもない。
さて、連邦とジオンはどうだったんだろ。 脇話どうよ?
俺今日これから買いに行こうかと思ってるんだけど、なんか一部でスゲェクソゲ認定
されてるらしいな
あまりひどいようならほかにやるゲームもあるし、中古市場で値下がりをまってもいい
かなとか思うんだ なんか自分で機体を選べないとか、ロックオンの仕様がダメダメだとか
ストーリーが厨二すぎるとか言われてるね。
自分はブルーがコクピット視点でない時点でスルーしたからよく知らないが。 >自分はブルーがコクピット視点でない時点でスルー
それならおれもスルーするー コロニーへの攻撃、地球へのコロニー落とし、ザビ家の独裁と、ろくなことしないジオンをむりやり
擁護しようとすると、それ以上に連邦をクズにするしかなくなっちゃったのだろうな
あと、ゴップはじめ連邦高官を無能扱いする風潮っていつから?ギレンの野望から? ゴップやワイアットの無能設定は間違いなくギレンだろうな。
実際にはゴップは戦線指揮こそ執ってないものの
ホワイトベースを囮にしようとするのは妙手(クルーにとってはたまったもんではないが)だし
ワイアットも0083本編ではそこまで間違った判断をしてるわけじゃ無い。
(観艦式での余裕ぶっこいた態度の印象が強すぎるんだろうな) サイドストーリーズの本編を最後までプレイしてみた。
すげぇ連邦sageにワラタ。
近作の連邦は、悪の総合商社?という感じ。
黒幕が連邦にいて、その手先やカネの為に味方を裏切る奴が上から下までゴロゴロいる。
あげくに、もうオーガスタで強化人間作ってるし。
ちなみに一応、連邦編ってのがあるけど、敵の半数は連邦兵w
しかも途中からジオン兵と一緒に連邦と戦うんだよ?もうね・・・ >>472
ワイアットはMS搭載能力のない大艦巨砲主義のバーミンガムの印象と作中で主人公側と対立する派閥の大物だからか
ギレンの野望シリーズだとあまり良くない評価を受けているけど「MSのない艦隊がどうなるかを教えてやる」と
MSの重要性は理解しているみたいだし、あのシーマと裏取引できる程度の交渉能力と
それを見られたら咄嗟にお芝居出来るの程度の度胸はあったみたいだし、決して無能じゃないとは思うんだけど。 悪玉であることと無能であることは別の事なんだけど、同一に考える人が多いからね 522 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/06/09(月) 00:30:54.57 ID:ibTDGqsu
ジオン有利に調整するのはジオニストが金出すからだが
それはガンオンだけの話じゃないからなー
マーケティングの結果
連邦好きが金を出さず、ジオニストが金だす事が証明されてるからこそ
ジオニックトヨタなんてのもできたんだろうし。
今後も連邦市民が課金機に(ジオンと同等ほど)金出すようになることは無いし
現実的に考えて
このままジオン優位の調整のまま、我慢しながらプレイするしかないんでないの。
これが連邦脳ですよwwwwwwwwwwwwwwwwごめんな隔離するには耐えがたい妄想がはじけててさwwwwww
ここまで人を狂わせる前代未聞のksg、ガンダムオンライン好評稼働中ですwwwwwwwwwwwwwww
いやマジであかんわほんと 体制側で話が作れないんだよ
できても、末端が腐敗した組織に反抗する話になっちゃう >>463
デラーズとかサイド3本国の市民見捨てて逃げ出しといてほとぼりさめた頃にテロ行為に走るアホだしな アホぢゃないやい!
あのままア・バオア・クーに居たってどのみち戦犯扱いで悪けりゃ死刑
それならとりあえず逃げといて後から忠義面して出てきた方が得じゃんか デラーズは、青葉区司令部の指揮権放棄前に戦場離脱しているから、立派な敵前逃亡。
軍法会議にかけられずに済んだのは、直後にジオン公国が崩壊したからというだけ。
ギレン暗殺を知っての離脱とは言え、それならそれで反乱軍になるわけで・・・どちらにせよ、そりゃ本国には帰れん罠。
戦争犯罪については、具体的にデラーズが何をしたのか知らないからなんとも言えん。
もし、コロニー落とし等に関わっていたなら、C級戦犯かな。
もっともこれは現実社会での話だから、宇宙世紀はどうなのかはやっぱり分からん。 やっぱりあのときデラーズが逃げなきゃ青葉区だってどうなってたかわかんないよな 負けてたろうとは思うが、あの戦場にいたジオン兵からしたらデラーズの敵前逃亡なんて堪ったもんじゃない
戦線が前からじゃなくて後ろから崩れたからな。デラーズの前にいる連中なんてもはやデラーズを生かすための肉壁よ
敗戦見えたから戦力温存で撤退する?そこで温存されるのはジオン公国の兵じゃなくてデラーズの私兵だっつーの
だいたいあのハゲ、親衛隊とかいって本国勤務の連中で今まで碌に戦ってきてねーじゃん
普通に考えたらもはや二度とサイド3の土踏めない程の不義理してる デラーズにしろアクシズ連中にしろ撤退先が本国と全然関係ないとこってのがまた
軍上層部に市民を守ろうって奴が一人もいないんだよなジオン
まぁだから毒ガスだのコロニー落としだの平気で出来たんだろうが そうだなぁ
たしかに脱出するとしたら本国が一番筋が通るわな
なんでわざわざ暗礁空域なんだw 連中を擁護するわけじゃないが、ザビ家亡き後のジオン公国は、和平派のダルシア首相に掌握される事が目に見えていた。
そのジオン本国へ過激派の彼らが向かうことは、クーデタを起こす気じゃない限り、無いと思われ。
それに、>>480で書いた通り、デラーズ艦隊は敵前逃亡してるから、
仮に本国へ素直に帰還しても、撤退理由を問われて拘束される。 その脱走兵の一員たるガトーがいけしゃあしゃあと「士官とは」と語る噴飯事 ガトーって「語る舌を持たん、戦う意味さえ解せぬ男に」なんて言ってるけど
問い詰めていったら「だってデラーズ閣下がそういってたもん」程度にしか戦う意味を解してないような気がする どうでもいいんだが、ジオン残党の兵隊さんのお給料ってどこからでてんの?
暗礁空域なんかに立てこもってお給料の使い道もないからいいのか? サイド3の隠れ公国軍シンパとかの資金提供だろう。
あと戦争を金儲けのチャンスにしている企業
(○ナハイムとかア○ハイムとかアナ○イムとか)も、積極的でないにしろ
サポートは行っていた可能性もある。 >>485
つまるところ我が身可愛さに職務放棄してるどっかの半島の船員共と同レベルの連中って事だろ ここは「なんでジオン兵ってクズになっちゃったの?」スレですか?(w そりゃ素行は悪くても仕事はしてる連邦軍と偉そうな事言いながら仕事まともにやってないジオンどっちがあれかって言われたらなぁ 心理はジオン厨と一緒で、相手を貶めれば自分が持ち上がるって錯覚だよw つか、ジオン側の停戦ってイグルーといい08小隊と言い某小説風に言えば
「舞踏会でダンスに疲れたからちょっと休憩と申し出る」程度なんだろうなぁと
イグルーなんてMSの武装は捨てない、艦艇は好きに行動してるくせに攻撃されたら
停戦だろうが!!って言ってて何言ってんだ?こいつら状態だよね まぁいまのガンダムってジオンが正義だからw
こんな世相を予想してティターンズなんて設定を考えてたとしたらトミノってスゲェなぁと思うんだけどw ティターンズなんて作ったから悪の反対は正義みたいなアホ理論でジオンAGEが際限なくなった気もするが デラフリがやんちゃやらかしたせいでティターンズが生まれたってのは
結構上手い落としどころだと思った。
1stの設定のままじゃ単なる連邦のスペースノイドいじめになるとこだけど
ジオン残党は何やらかすかわからん危険集団ということなら
あれだけ強権的な組織になるのも諾なるかなって感じになるもの。 >>498
当然の話だけど、停戦ってのは「双方の合意」がなきゃ成立しないよね。
当のイグルー描写でも、青葉区司令部は指揮能力を喪失したから好きにしろと言っただけ。
なんとも無責任な話である。
それを停戦成立と受け取るマイの脳内はどうなっているのか・・・
まあ、多分、戦闘意思はないから見逃せってことなんだろうけど、さすがにそれをやったら利敵行為だからねぇ。
そこまでして、ジオン兵を庇おうとする連邦兵はまずいないよな。 >>501
1stの設定って、人口半減してるんだけど >503
それでもちゃんと終戦条約は結ばれて、戦争責任者のザビ家は滅び
以後地球と宇宙の人々の間の争いは無くなりました、ってのが
後付け作品&設定が無かった頃の1年戦争であったのに
Zで今度は連邦内のタカ派が軍閥を築いて宇宙市民虐めに走ってるってのはどうかと。
要するにティターンズの生まれた「動機付け」がそれまではちと弱かった。 >>504
旧ジオン軍の半数ぐらいが抜けて
アクシズ行ったり地下に潜ったりしてる
しかも、そいつ等は基本的に虐殺しまくったザビ家寄りだ
ぶっちゃけデラーズの件が無くても十分な動機付けだと思う >505
アクシズも、ついでに言えばジオン残党という設定そのものも後付けだぞ。 Zやジオン残党の根っこは、めぐりあい宇宙のエンディングがあったから。
つまり、全てはシャアが悪いw >>506
そう
Ζでティターンズと一緒に作られた後付け
だから動機付けとしては別におかしく無いんだよ >>502
マイの思考が軍人らしくないのは最初からずっとそうだからな、人と人だから話せばわかるみたいな
というかヨーツンヘイム自体俺ら戦闘部隊じゃないから的なとこが基本的にある
まあマイの停戦云々は本編見ても「そりゃあ無理だろ」的な感じだったろ
ヅダはデマゴーグに敗れたとか、どっから見ても欠陥品ですやんってのとほぼ同レベルくらいの見せ方 >>509
わざわざ連邦兵のヒャッハーな幻聴演出してる時点で、マイのアホな論理では無く連邦兵の感情に原因があるかの様なミスリードしてるだろ
本来ならモニクあたりから
「何をバカな事を言ってるの」
とツッコミが入らなければならないレベル だって、あの船で唯一マトモな兵科士官教育を受けたであろう人が命令受領して開口一番
「これは事実上の停戦命令ではないか!」って言ってらっしゃいますもんw
ツッコミなんて無理無理 ジオン軍人の中で誰か1人彼氏にするならマイがいい
イラストで描かれた顔も声も性格もいい >>511
自軍に停戦命令が出ていると判断するのは構わんが
いつ連邦にも停戦命令が出ていると勘違いしたのかw 連邦軍のクズ=人の家に入ってドンチャン騒ぎ(官舎の可能性も
リンゴのお代を払わずにどこかに行こうとする(注意されてちゃんと払った
ジオンに寝返ろうとする高級将官
ジオンのクズ=民間人を大量虐殺してから空っぽになったコロニーを地上に落とす
条約で禁止されている核を使おうとする(発射まで行ったがたまたまミサイルが撃墜された
民間人を虐殺命令&実行(なお生き残った子供は実行した兵士が保護して軍を脱走
連邦クズすぎワラタ あのリンゴの件だけど、なんかスタンフォード監獄実験みたいな感じ。
りんご売りのおばちゃん曰く、昔はあんな人達じゃなかったと言ってるから、当初はフレンドリーだったと思われる。
その後、保護被保護の関係が長期化し、包囲下にある状況から補給や要員交代もままならないまま、あんな状態になったようだ。
アムロの家については、接収したのかな?
とりあえず、押し入った様子はない。
(入り口も窓も無事)
案外、アムロ母が鍵閉めずに外出したかもだが。 スタンフォード監獄実験ぐぐってみた
ちょっと違うんじゃね?
あの連邦兵、「守ってやってるんだからリンゴよこせ」って感じじゃなく
むしろ目を盗んでこっそり持ってくガキの万引きレベルだったからなぁ
補給途絶=給与支給もなし、で所持金が少なかったってだけじゃね? てぇかあの街、ジオンと連邦が仲良く共存してんのなw中立地帯だったのか? してないよ。連邦軍の駐留する地帯だけが取り残された状態になってる。
アムロ母は、その町を出て、ジオン占領地域の避難民キャンプで生活してた。
ちなみに作品では結構、近くに感じるけど、アムロはコアファイターで移動しているからね。
それなりの距離はあると思われ。 アレってジオンが掃討するのがめんどくさくて生き残ってる連邦小部隊って感じがしてたけど 面倒くさいと言えばそうなのかも試練。
但し、わすがでも敵戦力が存在する限り、一定の戦力を割かないといけないから、
殲滅できるなら行っている筈。
まあ、微妙なバランスになっているんだよ。 ただでさえ人的資源が不足してる上に
戦線を拡大しすぎて補給線が伸びに伸びきってるジオンのことだからなぁ。
場所が軍事的要衝だったり、無視できない規模の残存勢力とかでなければ
とりあえず他の作戦を優先して後回しにするかもしれない。 よくもまぁそんなところで休暇なんかとろうと思ったなWB >>521
指揮系統が壊滅して遊兵化してるのかもしらん
と言うか、グデ式電撃戦の基本理念が「高速で相手の後方に進出して命令系統ぶっ潰して敵兵力を戦力外化する」
だから電撃戦的戦法を取ったならおかしくない つか、OVAとか見てても条約破りしてるの圧倒的にジオン側なんだよなぁ
デラ禿が「南極条約がー」とか言ってるけどお前ら条約締結後何発核使おうとしてたんだよと 連邦はあれだけ一方的に条約破られてるのに一切抗議も報復もしないせいで
逆にジオンも条約破ってコロニー落とししようがどうせ連邦は何もしてこないって舐めてる節があるよなw 大規模報復になるとコロニー市民大虐殺になるからね
対コロニーってほどほどの規模の報復って出来ないから(ピンポイント攻撃とかしてもコロニーに被害出ちゃう
しかし、コロニーの発電用太陽光パネルとか破壊するくらいの報復はしても良いんじゃね?
とは思う(可能であるとは言っていない 発電パネルで思い出したんだが、連邦のソーラーシステム、じつは壊滅したコロニーから引き剥がしてきたリサイクル品
て説をどこかで聞いたことがある F91で連邦兵が子供を盾にしたら迂闊に攻撃出来ないだろとか言ってたけど
あれってホワイトベースがよくやってた戦術だよなw
ガンダムのパイロットやホワイトベースの中の子供を見てドン引きしてやられたジオン兵が多いこと多いこと ガンダム(宇宙世紀、アナザー関係なく)で地球側の大規模報復なんて負債の種、種死ぐらいじゃね? >534
あれはガノタの作った同人小説です。
もちろんアニメ化などされていません。 >530
コロニー内へのガス攻撃という、ジオンが初戦にやったことを
そっくりそのままやり返せばいいのさ。
もちろん腐れ外道のジオンと違って抹殺が目的なわけじゃないから、
弱い催涙ガスや麻酔ガス程度のものに抑えてね。 30バンチ事件はバスクにとっちゃ報復みたいなものなんだろうな
スペースノイド全体を目の敵にしてる辺り的外れだけど
ザビ家のジオン国民以外無視するやり口とどっこい
ホント普通のスペースノイドは踏んだり蹴ったりw >>537
そんなこと出来る状態ならコロニーに突入して虐殺首謀者とっ捕まえる事が出来る状態じゃないの? >>537
単純にコロニーに艦砲射撃すればそれでいいんじゃね
敵国の国力奪うには後方破壊が一番効果的なわけだし
コロニー落としや毒ガスを無視してもジオンも自分に従わない
地球中の都市破壊しまくってるわけだから文句も言えん ジオンにも連邦にも虐殺されるその他のスペースノイドが一番割りを食ってるんだよなぁ… でもさぁ、一年戦争で各サイドが「壊滅」しておいてだよ、グリプス戦役のころにはあんなにスペースノイドが宇宙に
はびこってるんだぜ?
やつら実はすでに人間じゃねぇんじゃねぇの?w >>537
例のあの缶詰をコロニー内に持ち込んで開封すれば良いのだ
くさやを焼くのでもOK そういやコロニー内ではああいう臭いの強い食品はどうなるんだろうか。
たくあんとかキムチとかドリアンとか。 >>548
あれはテムの家だから、連邦兵の即席の休憩地になってる可能性も充分ある
テムが健在だった頃は当然そこを現地軍に使わせる用意があっただろうし
だとしたら、それでもアムロに一応の謝罪をした連邦兵はむしろ紳士的な方だよ >>548
空き家になってたらしいから
しかたない。 空き家になった原因がジオンの無差別爆撃ってところがバランスを取るポイント いいんだよもう連邦が悪でジオンが正義で むかしからずっとそうだったんだからこれからもずっとそうなんだよ いや、そうじゃない
正義っぽいけど卑怯な連邦と、任侠っぽいけど卑劣なジオンでバランス取るのがガンダム流 少なくともFstにはジオンが正義なんて描写はないだろ。
むしろ、不良がちょっと良い行為をしたら過剰評価された的な感じ。 つか彼らなりの正義なんでしょ
正義なんて絶対的ではなく相対的なんだから
連邦には連邦の正義があり、ジオンにはジオンの正義がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています