なんで連邦兵ってクズになっちゃったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2012/08/29(水) 03:52:00.05

初代から飲んだくれてるヤツもいたけどさ
いつのまにか上から下までクズばっかみたいな風潮になってない？
扱われ方がどんどん悪化してるような

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/27(日) 12:11:37.96

官舎はないと思うが世話になった縁かあって入り浸ることはあったな俺は

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/27(日) 17:30:31.70

まあ本陣から切り捨てられて彷徨ってるような兵隊達が
空き家見つけたらジオンとか連邦とか関係なく根城にするよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/27(日) 22:12:06.59

そもそも空襲を仕掛けて多くの人を殺し住民を難民化させたのはジオン
ただ、それだけだとジオンが一方的に悪役になるから素行不良の連邦兵士を描く事でバランスをとっている
ホント1stは脚本が上手いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 00:08:57.43

だよなぁ。セントアンジュを目指す親子に物資をあげたジオン兵もやたらと美談にされてるけど、そもそもセントアンジュを壊滅させたのはジオンなわけで。
ドアン脱走の理由も街一個滅ぼしたからだろ。ジオン上層部が外道だから一般兵達が気のいい兄ちゃんを多めにし、連邦兵を軽くクズにすることでバランス取りをしている。
それにしても、セントアンジュがどの程度の街だったか知らんが街を丸々消滅させて湖にしちまうなんてどんな戦闘があったんだろうか？気化爆弾でブチ込んだのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 02:12:42.48

なんとかジオン撃退したンゴ…早く本部から補給を受けたいンゴ…

本部〈余計な戦力回せねーし！おめーらの補給ねーから！補給ねーからwwwまぁ適当に頑張れやwww

「」

そら林檎も勝手に食うわ

>>388
ザクのメインエンジンでも爆発したんじゃね〉セントアンジュ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 02:40:33.62

連邦の兵站能力ﾋﾄﾞｽ
今世紀の米軍のほうが優れてるんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 02:47:51.76

ビッグトレーとかダブデって大平原とか砂漠地帯の類でないと持て余すシロモノだよな
日本の平野部の大半は都市(市街地)化してるもんな
例外は石狩平野や十勝平野ぐらいじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 05:36:52.61

よりによって平野の少ない日本での運用考えなくても…
そういうとこはホバートラックとかでいいだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 06:13:57.30

ホバートラックというとザブングルに出てきたほうを思い出してしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 08:03:09.62

>>390
なにしれっと史上最高の兵站能力を持つ軍隊と比較してるんだよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 09:15:56.88

>>390
米本土を核攻撃されて首都以下人口の半分以上を消し飛ばされても、
あの兵站って維持できるんですかねぇ……

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 15:43:22.69

戦争初期で軍どころか国土国民に大被害をうけ
地上の3分の2を支配され制空、制海、制宙権の殆どを失い
レビルも言うように軍組織も崩壊寸前
この状況で満足いく兵站を構築する方法があると思えるなら凄いなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 18:02:18.40

ちゃんと後半で巻き戻して兵站維持してたので問題なし

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 19:46:46.10

>>391
ビッグトレーはホバーだから水上も行けるみたいよ。亀頭戦艦ことダブデはキャタピラだから平地オンリーだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 20:33:41.92

>>397
×巻き戻して
⚪︎巻き返して
×兵站維持
⚪︎兵站回復
なんか日本語がメチャクチャ過ぎて
何を言いたいのか分からんぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/10/28(月) 20:35:43.93

>>399
＞×巻き戻して
＞○巻き返して
＞×兵站維持
＞○兵站回復
何故か文字化けしたw

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/02(土) 10:44:04.06

リンゴをタダ食いしても「かわいそうに」と同情される連邦軍
お菓子をあげると誘っても子供に逃げられるジオン軍

クズなのはどっちでしょう？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/02(土) 12:04:55.36

先にコロニー落とした方が怖いです

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/03(日) 09:29:35.29

毛嫌いされる占領者より同情される乞食の方がクズだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/03(日) 10:29:28.39

そんなコジキはいたかなあ？

やさぐれた兵隊はいたけど
少なくとも見捨てられるまでは
立派に戦ってはきただろうとは思うが

最近はジオンびいきが過ぎて連邦軍人が人に見えない人が増えたのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/05(火) 00:00:35.84

>>401
そもそもアースノイドがジオンに好感をもつわけないじゃん
本末転倒のレスだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/05(火) 00:10:53.05

>>405
イセリナ「え？」
ドアン関係者「あの・・・」

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/05(火) 05:05:03.90

その両者の共通点はジオンというより
ガルマやドアンといった個人では？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/05(火) 06:05:26.85

つか
地球を完全制圧しちゃってる時点で、そーとーな独裁政治だよね
真面目に考えると

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/05(火) 18:56:35.94

地球圏全土が中国とか北朝鮮と化したような糞世界だと思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/06(水) 04:15:34.18

現在の人口比から考えるとスペースノイドって中華系かインド系かイスラム系だよな
コロニー落としの被害が欧米側に偏ってるのもチベットのラサに5thルナが落ちたのもそういう事なんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/06(水) 04:50:26.46

でもポケ戦以降はドイツ系やスラブ系の名前が目立つよね
ガトーやデラーズはフランスっぽいけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/06(水) 07:53:49.57

通名という可能性

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/06(水) 15:13:29.43

スペースノイドも結局は地球の母国の意向に沿っただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/06(水) 16:22:50.90

そういやドラグナーのギガノスもグン・ジェム隊以外はドイツ系や東欧、ロシア系が目立ってるよな
マイヨ、リンダのプラート兄妹は英仏寄りだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/23(土) 18:58:17.81

スペースノイドもジオン系や中立除いたら皆連邦市民なんだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/24(日) 00:14:54.84

まぁそういう事になるね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/01(日) 01:13:54.60

いっておくけど連邦国民だからって連邦に心服してるわけじゃないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/01(日) 06:40:53.55

まぁ少なくとも地球全土をそれなりに統治できてるとすると
現代の大陸単位ですら纏まらない国家群なんかより相当優秀な組織だけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/03(火) 19:38:04.37

「組織は下からは腐らない。上から腐る」
ってなんだったっけな。
銀英伝だったかな。

でもまぁ、連邦みたいな大きい組織になってしまえば、てっぺんが清廉潔白で組織全体として見たら腐ってないように見えても、管理不行き届きで末端は腐ってるって事も多々あるわけで。
あとは、「驕る平家」みたいなもんかも。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/04(水) 01:37:19.33

人間の組織は大きくなれば腐敗するのは当たり前ってのは誰の台詞だっけ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/04(水) 05:25:01.52

平家の場合は実際に、位階で五位以上の貴族が「人間」っていう当時の社会常識を現した言葉に過ぎないからな
要するに武家でありながら清盛の平家は五位以上に列せられて人間になったという話で
それが驕りだの腐敗だのというなら、そりゃ原因は人的なものじゃなくて貴族社会という体制の限界だと思うが

地球連邦もそんな感じじゃねえの。人口増加に始まって、資源限界、食料不足、地球と宇宙という単純な距離
そういう社会体制そのものの限界、逼塞感が人を腐らせていくんであって、先に人じゃないと思う
変化する状況に対応できないのが問題だから人が先だって言えなくもないが（鶏が先か卵が先か的に不毛な議論かも知れないけれど

だいたい宇宙移民政策自体が場当たり的すぎて限界感漂ってるのに、ある程度なんとか形になりましたとか
秀吉の朝鮮征伐や日清日露、ＷＷ２の日本人並の現場チートなんだよね。宇宙世紀って複雑骨折しながら登山続けるみたいな歴史だよ
スペースセンチュリーに入って一旦地球圏解体して地球と地球最寄りのコロニーで議会作って人口、勢力圏、生産力がようやく適正化されたんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/08(日) 07:02:44.15

元々複雑骨折なのにグリプス戦役とか、痛い痛い…

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/08(日) 07:50:58.10

魚は頭から腐る
ロシアの諺

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/08(日) 10:00:05.18

そもそも連邦は官僚政治でトップが腐敗してるが軍部の将兵はわりとまともって感じだったのにな。
新たな作品が出る度にドンドン無能＆クソにされていく。そりゃある程度までは弱く描かないと主人公の活躍が目立たないのはわかるけどさ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/08(日) 11:22:59.00

軍隊は政府の犬であり、政府は一般市民の犬

のはず…

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/09(月) 23:54:39.35

>>423
ロシアの諺ってロシア人らしい直接的でセンスがない上、高圧的だよな
屑が埃を笑うとか、詮索好きなワルワーラは市場で鼻をもぎ取られただとか
キノコと名乗った以上は籠に入れだとか、なんつーかそりゃレーニンスターリンも跋扈するわって土壌

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/10(火) 00:12:30.15

クズ連邦と英傑ジオンの公図しか書けない製作者側も大問題。油ギトギト濃い味コッテリ料理しか作れない二流料理人みたいなもん。
そんなギトギト料理をウメーウメーとありがたがる馬鹿な客ばっかなのも問題だが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/10(火) 00:29:50.19

ソ連モチーフだけどよく見るとソ連っぽくない地球連邦がいつの間にかソ連並の鬼畜クズになり
日本モチーフなのにいつの間にか「僕の考えた格好いい独逸」になったジオン

しかしクズが埃笑うってオブラートのオの字もないなｗ日本ですら目くそ鼻くそって一捻り入れてるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/10(火) 00:34:38.51

>>426
そりゃあ一年の半分以上が雪と氷に閉ざされる土地だもん
時には非情な判断を下す程の強いリーダーシップを持った指導者じゃないと社会が保てん罠
民衆は民衆で裸で真冬のシベリアに放り出されるよりはマシだと受け入れるしかないワケで
イワン雷帝→ピョートル大帝→スターリン→プーチン
とイデオロギーを越えて続いている系譜だったりする

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/11(水) 23:21:22.88

というのはイメージだったりするな＞ロシア
降雪量とか日本の方が厳しかったりするし。
基本、人間は人が住めないような土地には極力住もうとしないものだからロシアも比較的温暖な南側や西側に人口集中している
それでも極寒地にポツポツと都市が点在しているからロシアという巨大な土地を一つとして纏めたいなら血の粛清好きな指導者が必要になる
中国も似たような事情（中国は一つの国家でなければならないという幻想）を抱えている。

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/11(水) 23:52:50.95

冨野は本当に設定がころころ変わるからいかん
前は一年戦争は南北戦争をモデルにしてる
親兄弟殺し合う内戦を描きたかったなんて書いてあったぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/11(水) 23:59:55.60

同じ人間=親兄弟
みたいな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/12(木) 00:03:43.84

>>430
割とセンスのあったブハーリンを殺したのが粛清なら
センス有り過ぎたエジョフやベリヤを殺したのも粛清なのだ

念のため、大粛清ってスペイン人や日本人も殺してるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/12(木) 00:37:31.61

始皇帝やイヴァン４世はッ即位前から続く拡大路線と中央集権を
踏襲しているけど、その国家が現在まで続くカタチとして残った
出生のゴタゴタ、即位当初は傀儡etcと共通点も多い

……シャアが公国を脱出せずにデギンの元で殺されずに育ったら
素敵な独裁者になれそうだな（震

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/13(金) 23:13:35.49

連邦直々にコロニー市民を虐殺するイメージがない

あれはティターンズでもエゥーゴでもない新しい組織だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/12/16(月) 18:23:00.78

>>432
スペースノイド同士争ってるって解釈かな？
ＷＢ隊とかスペースノイドばっかだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/13(月) 06:22:39.15

連邦ってOVA作品とか除くと一年戦争以外何もやってないね。
ティターンズもエウーゴも連邦内の過激な一派にすぎないし
ロンドベルなんかただの特殊部隊だろ。
連邦本体はほとんど動いてない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/13(月) 07:24:56.95

F91は動く前に話が終わった様な状態

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/26(日) 20:01:40.83

>>437
でかすぎて動けないんだろう中国の軍閥の連合みたいなモンだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/01/31(金) 08:27:12.01

>>436
宇宙は人間を狂暴にするってコトか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/02/06(木) 20:58:56.38

>>440
過酷な環境は人から余裕を奪うから間違ってはいないような

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/02/10(月) 02:10:53.15

地球の住民からしたら迷惑な話だな
やっぱり宇宙という環境は人間の脳細胞を変化させるのかもしれんね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/02/10(月) 04:14:37.70

じゃあ今ISSにいる宇宙飛行士は絶賛変化中ってわけか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/02/10(月) 06:32:51.96

そういう事になるな彼等が帰って来ても我々は監視を怠る事は出来ない
いつ衝動的な破壊活動を始めるか分からないんだからとても危険だぞ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/04/30(水) 22:51:05.57

連邦は昔から屑だが昔は賄賂渡したらもみ消してくれる的なねちっこい屑だったのに
最近は殴る蹴りを兵器で行う暴力的な屑に描写ばっかりな印象があるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/02(金) 21:34:51.42

少なくとも1stで描写されてる連邦にそんな屑要素は無い。
単に悪い方向の官僚主義が蔓延してるだけで
腐敗してもいないし無能でもない。
アムロん家を不法占拠してた連中だって
元からああだったわけじゃないことが示唆されてるし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 00:29:30.82

いや実際にクズなことやってるし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 02:45:56.54

>>447
具体例をどうぞ。
ただし1stの劇中描写の中でね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 02:50:32.38

>>448
アムロの家で酒盛り、商品に手をつける

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 03:03:35.76

>>449
それが>446じゃん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/03(土) 03:06:29.58

ついでに言えば、それは確かに悪いことではあるが
>445で言われているような屑要素では無い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/04(日) 12:09:21.59

その辺りのカウンターとして
ジオンの空襲による難民化がちゃんと描かれてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/04(日) 16:12:42.37

戻ってきた元住人（アムロ）に
士官らしき人物が謝罪までしてるしな
商品に手をつけた兵隊もアムロの抗議に負けて一応金を出してる

クズって言うならゲリラ狩りで子供まで皆殺しにしようとしたジオンの方が遥かにクズだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 16:25:52.13

それを理由にジオンをクズ呼ばわりは解せない

むしろ鬼畜と呼ぶべきだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 16:46:45.88

つーかゲリラは現代でも殺されても文句は言えんだろ
残酷ではあっても正式な軍組織にしてみれば自分らを殺しに掛かってくる奴らだから

０８のゲリラ村は連邦シンパになったんだから
ジオンから見れば敵でしかない
途中まで交戦状態にならなかったのはそれが発覚してなかったから

連邦ジオンどっちが正しいかは別問題として
何でもジオンアンチやれば良いという訳ではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 16:47:38.64

何故か比較にならないほど存在自体が腐敗してるザビやジオンは清廉潔白扱いに

挙句に宇宙移民のヒーローになったりしてるが、おめぇら宇宙移民大虐殺以外に何もしてないだろうが
それともジオン人以外に皆殺しにしたから批判する人間居ないんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 17:05:11.04

ジオンが美化されてる作品もあるが
１ｓｔ準拠の視点からはジオンはヒーローとして描かれてない
連邦側コロニー住民を虐殺した描写が無いにも関わらず

連邦の良い面の描写もジオンの良い面の描写も
偏見無く見るのが大事だと思うんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 17:09:54.50

>>456
ウニとかの時代だと、もう何も覚えてないんじゃねーの
戦争の後にポコポコ生まれた人間が人口の過半とかの世界だ、多分みんな教育も糞も無い底辺アフリカ人状態ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 17:25:26.33

一年戦争から70年も経ったVガンダムの時代ですら、マスドライバーを攻撃したザンスカールが
「『あの』ジオンですら(こんな事はしなかったのに)」とか言われるぐらいだから
俺らの世界で言うナチスドイツ並みの悪名が後世まで語り継がれている模様。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/06(火) 23:57:49.15

連邦もジオンもクズでいいじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/07(水) 01:32:33.04

にしてもあの人口旧劇増加はなんなんだろうな
サイドが毒ガスで住民消滅した上に物理的にぶっ壊されてるところを見ると、増えたのは地上居住がほとんどだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/07(水) 07:41:02.76

>>460
83ジオン厨はそう思ってなさそうだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/08(木) 12:52:52.09

ガトーとかデラーズの雰囲気に騙されるとこはあるし、連邦の上層部って奴らは！みたいなとこもあるけど、
やってること冷静に見たらそんな褒められるもんじゃないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/09(金) 09:51:49.73

何か誤解してる人がいるようだが
「ゲリラや便衣兵、スパイは銃殺」
と言っても現地部隊がその場で処刑できる訳ではない
きちんと軍法会議にかけて有罪判決を出さなければ処刑できない
ましてゲリラをかくまった村にいたと言う理由だけで子供まで殺すことは
チンギスハンの時代ならいざ知らず、近代以降において許されるものではない

08のゲリラ村の件も、戦闘状態になったのは連邦シンパが発覚したからではなく、
ジオン兵がその時点では一般人と認識されていた女性に乱暴しようとしたからであって
仮にそのゲリラ村が親ジオンであっても何らかのトラブルになった可能性は否めないだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/09(金) 12:17:49.17

今西みたいなアホには何を言っても無駄無駄

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/05/13(火) 10:13:46.11

マスゴミがジオン系に支配された為に連邦ネガキャンだらけになっただけよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/01(日) 00:04:53.16

今、プレステのサイドストリーズを遊んでいるんたが、凄い連邦sageにワラタ。
どんだけの連邦軍がジオンに内通してんだよwww

あと、ちょっと整理。
「軍法」の適用範囲は、基本的に兵士・軍属・捕虜だけ。
民間人は、軍政下の占領地であれば、占領国の「国内法」に準じた略式裁判を受けることになる。

また「ハーグ陸戦協定」下である場合、捕虜となった戦闘員は適切な処遇を受ける権利がある。
但し、自国兵士や民間人に偽装した敵兵士は、その適用外となる。
スパイや便衣兵はここに含まれる。
よって捕虜ではないから「国内法」で裁かれる。

だが、殆どの国では国内での破壊活動は死刑相当の重罪。
ここから現地処刑の流れが出来たと思われ。

逆に国内法に死刑がない国では、現地処刑に対する正当性は1mmもない。
さて、連邦とジオンはどうだったんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/01(日) 11:23:02.95

脇話どうよ？
俺今日これから買いに行こうかと思ってるんだけど、なんか一部でスゲェクソゲ認定
されてるらしいな
あまりひどいようならほかにやるゲームもあるし、中古市場で値下がりをまってもいい
かなとか思うんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/03(火) 08:46:37.08

なんか自分で機体を選べないとか、ロックオンの仕様がダメダメだとか
ストーリーが厨二すぎるとか言われてるね。
自分はブルーがコクピット視点でない時点でスルーしたからよく知らないが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/03(火) 22:15:40.88

>自分はブルーがコクピット視点でない時点でスルー

それならおれもスルーするー

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/03(火) 23:33:38.76

コロニーへの攻撃、地球へのコロニー落とし、ザビ家の独裁と、ろくなことしないジオンをむりやり
擁護しようとすると、それ以上に連邦をクズにするしかなくなっちゃったのだろうな
あと、ゴップはじめ連邦高官を無能扱いする風潮っていつから？ギレンの野望から？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/03(火) 23:49:39.02

ゴップやワイアットの無能設定は間違いなくギレンだろうな。
実際にはゴップは戦線指揮こそ執ってないものの
ホワイトベースを囮にしようとするのは妙手(クルーにとってはたまったもんではないが)だし
ワイアットも0083本編ではそこまで間違った判断をしてるわけじゃ無い。
(観艦式での余裕ぶっこいた態度の印象が強すぎるんだろうな)

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/08(日) 23:24:49.43

サイドストーリーズの本編を最後までプレイしてみた。
すげぇ連邦sageにワラタ。

近作の連邦は、悪の総合商社？という感じ。
黒幕が連邦にいて、その手先やカネの為に味方を裏切る奴が上から下までゴロゴロいる。
あげくに、もうオーガスタで強化人間作ってるし。

ちなみに一応、連邦編ってのがあるけど、敵の半数は連邦兵w
しかも途中からジオン兵と一緒に連邦と戦うんだよ？もうね・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/08(日) 23:49:26.94

>>472
ワイアットはＭＳ搭載能力のない大艦巨砲主義のバーミンガムの印象と作中で主人公側と対立する派閥の大物だからか
ギレンの野望シリーズだとあまり良くない評価を受けているけど「ＭＳのない艦隊がどうなるかを教えてやる」と
ＭＳの重要性は理解しているみたいだし、あのシーマと裏取引できる程度の交渉能力と
それを見られたら咄嗟にお芝居出来るの程度の度胸はあったみたいだし、決して無能じゃないとは思うんだけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/08(日) 23:57:43.89

悪玉であることと無能であることは別の事なんだけど、同一に考える人が多いからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/09(月) 01:11:40.65

522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/06/09(月) 00:30:54.57 ID:ibTDGqsu
ジオン有利に調整するのはジオニストが金出すからだが
それはガンオンだけの話じゃないからなー

マーケティングの結果
連邦好きが金を出さず、ジオニストが金だす事が証明されてるからこそ
ジオニックトヨタなんてのもできたんだろうし。

今後も連邦市民が課金機に（ジオンと同等ほど）金出すようになることは無いし
現実的に考えて
このままジオン優位の調整のまま、我慢しながらプレイするしかないんでないの。

これが連邦脳ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめんな隔離するには耐えがたい妄想がはじけててさｗｗｗｗｗｗ
ここまで人を狂わせる前代未聞のｋｓｇ、ガンダムオンライン好評稼働中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやマジであかんわほんと

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/09(月) 18:58:24.34

体制側で話が作れないんだよ
できても、末端が腐敗した組織に反抗する話になっちゃう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/11(水) 01:27:39.66

>>463
デラーズとかサイド3本国の市民見捨てて逃げ出しといてほとぼりさめた頃にテロ行為に走るアホだしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/13(金) 16:54:07.44

アホぢゃないやい！

あのままア・バオア・クーに居たってどのみち戦犯扱いで悪けりゃ死刑
それならとりあえず逃げといて後から忠義面して出てきた方が得じゃんか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/13(金) 17:04:38.79

デラーズは、青葉区司令部の指揮権放棄前に戦場離脱しているから、立派な敵前逃亡。
軍法会議にかけられずに済んだのは、直後にジオン公国が崩壊したからというだけ。
ギレン暗殺を知っての離脱とは言え、それならそれで反乱軍になるわけで・・・どちらにせよ、そりゃ本国には帰れん罠。

戦争犯罪については、具体的にデラーズが何をしたのか知らないからなんとも言えん。
もし、コロニー落とし等に関わっていたなら、C級戦犯かな。
もっともこれは現実社会での話だから、宇宙世紀はどうなのかはやっぱり分からん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/14(土) 02:03:54.54

やっぱりあのときデラーズが逃げなきゃ青葉区だってどうなってたかわかんないよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/14(土) 02:42:22.82

負けてたろうとは思うが、あの戦場にいたジオン兵からしたらデラーズの敵前逃亡なんて堪ったもんじゃない
戦線が前からじゃなくて後ろから崩れたからな。デラーズの前にいる連中なんてもはやデラーズを生かすための肉壁よ
敗戦見えたから戦力温存で撤退する？そこで温存されるのはジオン公国の兵じゃなくてデラーズの私兵だっつーの
だいたいあのハゲ、親衛隊とかいって本国勤務の連中で今まで碌に戦ってきてねーじゃん
普通に考えたらもはや二度とサイド３の土踏めない程の不義理してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/14(土) 08:11:28.87

デラーズにしろアクシズ連中にしろ撤退先が本国と全然関係ないとこってのがまた
軍上層部に市民を守ろうって奴が一人もいないんだよなジオン
まぁだから毒ガスだのコロニー落としだの平気で出来たんだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/14(土) 10:24:56.39

そうだなぁ
たしかに脱出するとしたら本国が一番筋が通るわな

なんでわざわざ暗礁空域なんだｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/06/14(土) 13:19:26.88

連中を擁護するわけじゃないが、ザビ家亡き後のジオン公国は、和平派のダルシア首相に掌握される事が目に見えていた。
そのジオン本国へ過激派の彼らが向かうことは、クーデタを起こす気じゃない限り、無いと思われ。

それに、>>480で書いた通り、デラーズ艦隊は敵前逃亡してるから、
仮に本国へ素直に帰還しても、撤退理由を問われて拘束される。