もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★8
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>>549
マジレスしてやろう
力道山の時代から、与党自民党の幹事長が代々プロレスコミッショナーを務め
タイガーマスクの頃まで、試合が終わった後の勝利者賞を森元首相が渡してたもんだ
なぜかと言うと、プロレスはGHQの3S政策の一環としてブームが作られ
GHQのスパイである正力松太郎の日本テレビがプロ野球やプロレスを中継した
(朝鮮人である力道山を日本の英雄にしたのはGHQの深慮だし、
それを継いだのは元巨人軍の馬場というのも理由がある)
プロレスはアメリカの日本支配の一つの道具だったのである 高橋本発売より後にプロレス好きになった平成生まれのガキだが
プロレスがガチだと思われてた時代があった事を最近まで知らなかったわ
一部の試合を除いて何をどう見たらガチに見えたのか聞きたい
ターミネーターを実話だと思ってるぐらい馬鹿に思える >>553
UWFは昔ならガチだと思うだろ
アンドレザジャイアントパンダはさすがに昔でもガチだとは思わない 言いたい事はわかる。プロレスのお約束を守りながら半ガチくらいでやってるという解釈の人が多かったんじゃないかな、当時からロープワークなど諸々おかしいのは突っ込まれてたけどその突っ込み所を極力減らしたのがUだね まあこのスレは特に高橋本でやっとプロレスの構造理解した馬鹿が多いからな プロレスはプロレスのルールの中でガチだと思われてたんじゃないの?
ようは勝敗は決まってないと思われていた。 高橋本の功績は
訳知り顔で「プロレスは99%のヤオと1%のガチでできている」とほざき
その1%を心の拠り所としていたバカプヲタを黙らせたこと 高橋本でもまだ信じてない感じで、
信じる信じない以前にプライドでボコられたあたりから、ガチとかそんなもんどうでもよくて、あぁ弱いんだなってなって興味が薄れたのが事実で、高橋本の影響ってほとんど無いよな。
ガチだろうがヤオだろうがヒョードルに勝てるならどっちだってよかった。 >>558
こういうやつもそのバカプオタとやらと五十歩百歩だけど
自分ではそれに気づかない >>559
高坂がヒョードルに勝ってるじゃん。リングスでだけど、一応公式記録だ
今度ロックがマークケアー役で映画撮るけど、藤田役はどうやら石井彗らしい
プロレスラーの格闘技挑戦は全く悲惨だったイメージだが、
そう考えると、まんざらでもなかった気がしてくる
マークケアーが落ちぶれて、日本で八百長試合をやり、
ロックが橋本小川役の奴に「俺ごと刈れ」を喰らうシーンをハリウッドが撮ったら
これは日本のプロレスの勝利だろう まだガチだのヤオだの言ってんのかよw
あの本が出た時はとっくにブームも去ってたし
それ以前からそれとなくケツ決めアリはほのめかされてたんだから、
高橋が何を言ったところで今更感しかなかっただろ。
むしろ舞台裏のほうが興味深かった。
ただその舞台裏の話が都合よく書かれてるだけだなと思ってるけどな。 ゴング前に仕掛けたり毒霧なんて吹く真剣勝負があるかよ!by猪木 >>562
当時のプ板の反応は>>128-130や>>529だが
とても今更感しかなかったなんてものじゃないな
間違っているというのならその根拠を示してくれよ
自分がそう感じたから、では答えにならない UWFなんてチキンウィングフェイスロックとかガチでかからない技ばっかりじゃん
新生Uも最初はジャーマンやって3カウントフォールやってたんだぜ 2000.1.4 東京ドーム
ミレニアム大会
黒いライガーvs金本浩二
あれは100%真剣勝負だと信じてた
ライガーがひたすら金本を攻撃して圧勝、
試合時間はわずか3分ほどで決着。金本は何も出来ず。
いつものようなお互いが華麗な技を出し合う「魅せる試合」ではなく、
強いほうが勝ちだけに拘ると、プロレスの試合ってこんなに早く終わるんだな、やっぱりプロレスって凄いなと感動した試合 板坂剛の本で流血のからくり知ってからはそういうとこばかり見る様になったなw >>553
半世紀ほど前の昭和期はUFOや幽霊
ネッシーなど荒唐無稽なオカルトが
ドル箱番組でプロレスも怪しいと思い
つつも、当時の大衆は半信半疑で見てた。
現在と違ってネタバラシの暴露もなかったし。 それと世間に根強いプロレス八百長論あって
猪木が「馬場の団体と違ってうちは真剣」
と言ってたから、みんなそれを信じたんよな。
後年の高橋本でそれも否定されるんだけどw >>538
高橋本の前にケーフェイを実際に書いた山本が
ホントは悪口なんか言えたモンじゃないよね… プロレスごっこしてる時、事前に打ち合わせとかエアロープに飛ばす時に囁いたりしないのに技が普通にかかってたのは何だったのかw
催眠術みたいなものかな? >>571
本気で抵抗したり締め上げたり打撃入れたらケンカになるからだろ
プロレスごっこってなんかの拍子でケンカになるし、まともに入って泣く子や鼻血出す子が出るからな
教師は禁止するわなそりゃ
ひとり泣いてしまってめちゃくちゃ怒られた事あるわ ケーフェイ出版後、世間に
ケーフェイという隠語を公表したことに
テリーファンクが激怒した逸話があったな アノアロ・アティサノエにボクシングをコーチしたガッツさんはケーフェイをよくぞ守ったと思うが、
あの超謎展開な異種格闘技戦の裏側をミスター高橋に暴露してほしかったわw ハッスルって当時アンタッチャブルだった長州と三沢さえもあの世界観でイジってたけど、
高橋本についてイジった事あるん?
高田総統の上に本当のボスがいる設定で、高橋入場して来たら観客大興奮間違いなしだろ
ハッスルいろいろ惜しかった団体だよな
化けた可能性はあるけどまだ時代が早かったか マッスル坂井が高橋出してたけど、特に何の芸もないから出落ちにしかならんだろ
ハッスルはシナリオ考える山口にも演じるレスラーにも限界が見えてて
末期はプロレス関係ないクロマティとか泰葉とか出してたからな
WWEにもDDTにもなれずに消えてくのが必然だった プロレスラーには照れがあったし、HGRGはやりすぎに感じたね
今の新日みてると喋りがお客に聞こえるように意識してるし、
今ハッスルプロレスラー中心でやったらあれよりはいいものできそう
でももうあれだけの金出してくれるとこないか BSでやっていた天山対西村のヤングライオン決勝の
高橋レフェリングは酷いなー。
テレビ中継、高橋のケツしか映ってない。テレ朝カメラマンやスイッチャーはイラついたろうな。
ガチじゃないんだからカメラ割り意識して動いてほしかった。がちじゃないならせめて魅せてほしいが、エンタメの役割も果たしてないし、結局、あなたが自身が何者なのかを自ら総括した本だったと理解しました。 高橋本に限らずレスラー・関係者の本なんて自分アゲばかりだから WWE見るとわかるけど、イロモノ出しても成立するのは本職がしっかりしてるから
(とは言えあっちのイロモノは身体能力も高いが…)
ハッスルが棚橋取ろうとしたのは多分その辺分かってたかなと
結局、いつも通りを作る人が退屈マンネリ言われながらも団体支えられるかどうかよ
特に末期のハッスルはコンセプト先行で、外装だけ派手な柱のない建物だった >>578
あの本の意義はすべてのプロレスは事前の勝敗が決まってるショーだと暴露した事だぞ
その批判は当たっているとしてもみっともない
高橋がレフェリング下手だとしも暴露内容が本当だから価値があるのよ 暴露じゃなくて、むしろエンターテイメントとして素晴らしいという主張じゃなかったか?暴露を意義として出版したのか。
高橋さんも演者の1人としての自覚がありながら、自分だけエンターテイメントとして素晴らしくないのが意味不明。プロレスラーはそうだけど、レフェリーはガチだからヘタでも対象外と。都合いいね。 >>582
そういう建て前や綺麗ごとの部分じゃなく、暴露の部分が評価されたのがあの本でしょ
高橋が何思って書いたかなんか本人しかわからない。
けど暴露の部分が事実だから話題になった。
ホーガンや猪木クラスのエンターテイナーでないと出版しちゃいけない決まりもなしわけで まあどうせだったら文中のエピソードの内容の精査とかツッコミ所は極力正して出版すべきだったな
所詮プロレス本だから杜撰なんだと言われればそれまでだが 「高橋本でようやく色々と理解した」というのはまだマシというか救いがある層で
本の存在知った上で信じないとか存在そのものを知らずにまだガチだと思ってるとか
そういうのはまだ数千人規模で存在してるからな… 高橋本でも触れられてなくて今でも気になってるのが
ガチだと思って入団してきた人間にどういうタイミングでプロレスの実際を教えるのか
また例えば額のカットなど1つとっても練習しておかないとスムーズにいかないはずだけど
そういうプロレスの裏の部分の練習はどこでどうやっていたのか >>586
昭和平成の時代でしかもプロレス界だからな
習うより慣れろ!見て盗め!で若いレフェリーや選手にもいきなりカットさせてるだろ多分
で、先輩の額深くカットしすぎて控室でボコボコの昭和方式だと思うw プロレスに興味無い人に「血って血糊なんでしょ?」聞かれた時に
カミソリで額をカットするとか説明するとかなり驚かれるw >>589
医師がメスで斬る行為(特に美容整形とか)が傷害罪になるか? プロレスラーって医師免許持ってるんだー、へー(棒読み) そもそもそんなこと言ったら
プロレスの試合そのものが傷害罪にならないのかな?って話 >>588
ブロディがディンク君ニードロップした後
セコンドが介抱するために群がり離れたあとに
口から大量の血を吐いてたけど、血のりを口に
含ませたと思われるw >>561
高阪はものの数分での
偶然のバッティングで流血レフェリーストップだからなあ。 ID無しakaイャコワのおぞまいレス
↓
お前名無しだろ (ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂
こんな人生は嫌や😂
↑
前弱弱スレでのいやこわのレス(IDコロコロ)
0552 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション()はあるけど本番はマグロ。
↑
見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ!孤独シ一直線!キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑 ここまでは笑えたけどID無しのイヤコワの糞ヤバいアレな問題レスの数々を発見した(注意)
↓
0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw
0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww
0521 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 21:29.:24.09
とにかくロリが好きってやつは新聞報道とかでブラジル人や中国人が増えた地区を調べて小学校の運動会に行くといいぞ
特にブラジルな
あいつらジュニアブラつけるの遅い割に乳がデカくなるの早いから乳が暴れたくった徒競走を見られる
走り終えると血流良くなって乳首ぴんぴんな上に汗ばんで服が張り付いて余計にやらしいw
0678 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 22:01:41.02
マンコは中が重要なのに、何故かワレメに魅了せられ続けてしまう
スパ銭や温泉で色々なロリのワレメ見てきたけどザックリ切れ込んでる子はほんま少ないなw
↑
昔のプロレスや特殊性癖AVならまだしも。。
お前みたいな還暦過ぎの爺さんが
ロリコンはアカンやろ……マジ震えるわ…
本当に怖い。 プロレス著書でこれを超える作品は
未だに出てない
他の著書見てもだから何?で終わるし
当時の2ちゃん知ってる人なら分かるが
高橋本出た当初はスレでは
「ああ、やっぱりね」とか「ネットで出てる意見に対して答えを出しただけだね」とか
何故か冷めてたり、したり顔なのよwww
いや、お前らそれなら何故そもそもプロレスにはまったんだって話しだし… >>594
再戦のヒョードル戦見る限りは
根性あるよね
エンセンvsボブチャンチン戦と似てた >>559
あの本出た直後にミルコvs永田だから
いろいろタイミング悪かったw
でも、安田vsバンナで盛り上がってるから
やっぱプロレスラーは強いと持たせるイメージ大事だよな 初見でヤオだと見抜くような冷静な人間はそもそもプオタにならない
見抜けなかった熱いボンクラだけがプオタになったんだよ、もちろん俺もそうだった
そんなボンクラでも長年見てりゃ薄々気付いてくるんだけど
ガチであってほしいという願いがプオタを盲目にさせてた
どうしても整合性の合わない矛盾は見て見ぬふりで都合良く脳内解釈してた
そんなズルズル状態にキッパリと決着つけてくれたのが高橋本
ああやっぱりそうだったんだと腑に落ちて心底スッキリした気分でプロレス卒業出来たよ、ホント高橋本に感謝してる プロレスファンやけど
相手の技を避けない=手加減しなきゃ死ぬ=勝ち負けは決まってる
っていうのは高橋本なんか見ずとも分かるやろアホ以外は >>602
本気でスリーパーホールドかけたらどうなるか知ってる? >>604
MMAのスリーパーと違いプロレスのスリーパーは手加減してるよな?
本来ならスリーパーホールドはそれほど危険な技だからだ
それが手加減しなきゃ死ぬって事
意味分からない? >>607
手加減チョークいくらでもやってんじゃん
関節技は死ななくとも即怪我するぜ
凶器攻撃も死なない程度にしかやらないだろ?
手加減しなきゃ死ぬからね笑
ナイフで刺したりしてもいいと思ってたのか?笑 なんのためにレフェリーがいると思ってんだこのアホは フェイスロックで落とせコールをしてた者や
アームロックで折れコールをしてた者はこのスレにもいるだろう
この場で正直に申告し懺悔するんだ ボクシング会場なんて「殺せ!」だぜ
キンシャサの奇跡のアリvsフォアマンなんて「アリ、ボンバエ(殺せ)」だし
落とせや折れなんて別にどうこう言うほどのことでもあるまいに 高橋本が無かったらライガーはナイフを隠し持ってるシューターだとか未だに言ってるヤツいただろうなw
みのる曰く、ライガー弱かったってさ 台本があるからそんな簡単に止めてくれる保証が無い
レフェリーの仕事がMMAとは違うんだわ
MMAでも船木ヒクソン戦とかある >>600
MMAの誕生でヤオガチの区別つくように
なったけど、それ以前はプロレスになんの
疑問も持たずに見てたわけだしな。
ロープワークのないUWFですらガチに見えたw >>616
温泉や銭湯を覗く変態は消えろよ気持ち悪い >>617
他人に自分の性癖押し付けんなガチ童信者w ビッグマッチ開始!→ボディスラムからの本気の腕十字→たまらずタップでレフェリーが試合終了してくれると?
試合時間10秒で?
んな訳ねーじゃんMMAでもないのに笑
さすが高橋本見るまで真剣勝負だと思ってた馬鹿しかおらんなここ 別に試合終了する必要ねーじゃんw
死ぬかどうかの話だろ >>618
また得意のオウム返しかよ変態出歯亀ストーカー >>620
何故手加減しなければいけないのか糞頭で考えてみ
危険なのと台本通りに遂行する為だ
これでも意味分からんなら一生言ってなプロレスは本気でやっても大丈夫だーってなw >>623
手加減しなければいけないんじゃなくて
本気でやる必要が無いだけw そら、プロレスの表のルールで真剣勝負したら死人が出るよ。反則も4カウント以内なら有効だし。ナイフで左胸を一突きしてチャンピオン。 >>626
前田ファンでもないしそんなの詳しく知らんがあんな程度で問題になるなら手加減が必要って馬鹿でも分からん?笑 プロレスは勝ち負け競ってないんだからダメージを与える必要がない
それだけのこと ダメージ(怪我や失神)を与える必要が無いのではなくそれをやろうとしたらプロレスじゃないんよ
蹴りを出せばボクシングではないのと同じ たとえば、武藤さんはインタビュー中、業界用語や隠語をバンバン、ナチュラルに使うので、最終的に修正が入ることもあるけど、そのまま武藤さんからも、一度も「ブック」なんて言葉は聞いたことがない。「ブック」と平気で言う人は、ほぼ100%ネット知識の人です。
これはぼくもフミ斎藤さんなんかと何度も言ってる事。プロレス業界人や、よく知る人で「ブック」という言葉を使う人はまずいないので、使った瞬間、素人扱いされますよね。 >>628
いや死ぬかどうかの話だからw
長州死んだか?w ガチ童貞の前田にボコボコにされたガチンコ長州の情けなさよ >>632
あの程度で危険とみなされる時点で手加減が必要な事が分かるだろ?て事
一線を超えた攻撃は怪我失神死亡の可能性がウンと上がるからだ
プロレスは何でもありじゃねーんだよアホ >>633
ガチとプロレスの不意打ちは全然違う
固い攻撃を入れてくる前田を警戒しつつも、長州は信頼して技をくらえる体制で無防備できるのに
その状態で顔面に、骨にヒビが入るレベルの蹴りを入れる前田は決して褒められない >>631
全然関係ないけどこないだWWE中継でコーディ映ってた時
解説の武藤が「彼はシンスケとアングル組まれてたよね」つってて令和のマサ斉藤かと思った 顔面蹴撃事件って当時の世間ではどう解釈されてたの?
プロレスの表のルールでは何も反則してないんだからガチという前提なら試合で負傷させたから処分対象になるっておかしいと思われなかったの? >>636
アレに関しては前田擁護できんわ
サソリかけてる長州の死角から顔面蹴ってる
わざと怪我させるようなアホとプロレスやってられない あれは出戻ってから長州が前田のタニマチを取ったから復讐のためにやったんだろ
あの日の後楽園の主催もリキプロだったしな >>641
むしろ当たり前なんじゃね
襲撃してケガさせてんのに、何の処分も無いのが、これ八百長じゃねと言われたんだから
(でも、こういうことで世間に、これは本当にやってんじゃないんですよと黙示していると言える) >>642
死角じゃないところからの蹴りすらビビッてたけどな 田村潔司のユーチューブだけど、
山口(紙プロ編集長)「前田さんは硬度を上げたいので、先に信頼関係という枠があると硬度をあげられなくなる」
田村「でもその理論で言ったらケンカにになる。前田さんと前田さんがやったらケンカになり仕事として成立しない」
田村「前田さんはやり返して欲しいんでしょうね。やり返してくれれば対処するよと」
山口「でも、やり返してこないと、こいつビビってんなとなる」
田村「ほとんどの人はビビります」
田村「でも前田さんは間違ってなくて、逆にすごいですよ。自分の信念を貫いて、結局干されなかったんですから」
田村も前田に眼窩底骨折されたが、「不穏試合なら先に言ってくれよ」でそういうことまでがあっても仕方ないと
分かって試合してるのでいいらしい
前田の行為もUWFのプロレスならOKだが、新日のプロレスでは解雇される行為だったということ
でも結局、番組内で前田と同類とされた橋本は1.4事変を起こされ、
前田も安生に殴られて、自らの行為が自分に返ってきた >>647
思いっきり顔面パンチ入れてやり返したのに全然効いてなくて
「もっと殴って来いよ」って煽られてビビって完全に固まっちゃったよね
パンチ力では安生>>>>>>>>>>>>>長州 >>645
お前の中で手加減しないプロレスってあれなの?
俺はあの程度で危険とみなされてるのにと例えただけやで オレらは素人だからケツキメをブックと呼んでなんの問題もない
なんでこっちが業界用語に合わせないといけないんだ?
玄人ぶりたくもないし >>651
手加減するプロレスでもまず三沢が死んでる
高山も大谷も生きてはいるが死んだに近い >>653
そいつらみんなジジイじゃん
運動不足のジジイが無理して事故っただけだろw >>654
手加減せんでも死なん言うけど手加減のプロレスでも既に死人出てるからお前の負けやん
死にかけた奴まで入れたら多分まだまだいる
その上、手加減無しプロレスなんてアホかよ >>656
死んだりカタワになってる連中の大半がコンディション不良が原因だろw
ヒジも踏みつけも解禁してるRIZINでは
1人もカタワや死んだりしたやつはいない
ちゃんと練習してればそんなもん >>641
高橋が書いていた(『マッチメイカー』か『プロレス聖書』)
「ファンにすれば、嫌なことを聞いちゃったな、というのが正直なところだろう
プロレス道にもとる?なら普段は手加減しているってことか?」
というのが当時のファンの気持ちだったと思う そういう突っ込みがあるからレスラーはうかつに発言できない
武藤はかなりぶっちゃけてるけど
永田が前田に、あんたのニールセン戦とは違うって言った時もあの試合も普段もプロレスだろって意味合いになるからね >>649
前田信者は教祖同様相手がビビったことにするの好きだよねw >>657
じゃあリング禍で死んだボクサーはみんな練習してなかったんだ?
勉強になるなあ >>657
本当、お前みたいな何の取り柄も無い出歯亀見る専プヲタジジイってRIZIN大好きだよな
ガキの頃から刷り込まれたお茶の間興行から逃げれないって事か >>662
業界人はブックなどという言葉は使わない
などと本筋と関係ない事を主張するプロレスラー、プマスコミのほうが逆ギレ開き直りでは?
ブックという言葉はなくてもケツキメはしてるわけで 業界人はブックという言葉は使わないけど、世間一般は八百長という言葉を使っているので、5chでも八百長という言葉を使っていこう。 >>654
そいつらみんなジジイじゃん
運動不足のジジイが無理して事故っただけだろw
ほう…だからお前はきちんと運動するティーンに欲情する訳か…(震え)
0521 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 21:29.:24.09
とにかくロリが好きってやつは新聞報道とかでブラジル人や中国人が増えた地区を調べて小学校の運動会に行くといいぞ
特にブラジルな
あいつらジュニアブラつけるの遅い割に乳がデカくなるの早いから乳が暴れたくった徒競走を見られる
走り終えると血流良くなって乳首ぴんぴんな上に汗ばんで服が張り付いて余計にやらしいw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
プロレス板で暴言三昧、エロ板で己の性的趣向を語り散らかすID無しのおじいちゃん
板が変わっても文体は一諸 これじゃプ板でわざわざID消さなくてもいいんじゃね?
まあ、犯罪者の頭の中は分からんわ ○○って言葉使う奴はニワカだー!素人だー!って
関係者にでもなったつもりでマウント取るオタクは痛々しいな >>663
長時間顔面を殴り合うボクシングと
八百長芸のプロレスを一緒にするなw >>667
おまえはこのレス晒されたのがよっぽど悔しかったんだなw
337 お前名無しだろ (ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 02:18:49.82 ID:J1pz5e820
アプリでIDと曜日さえ入れたら猿でもしれるわ
時間も似通ってるからこれはガチ
ID無しのイヤコワはやっぱりキチガイ
なんならお前のIDでも調べてやろうか笑笑
0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw
0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww >>646
ヤオ前提のプロレスなのに、本気で蹴って
怪我させた前田が懲罰受ける矛盾。
もっともカットプレーにも正面から
胸を狙うという最低限のルールは
あるわな。 >>576
ハッスルの勢いあった頃にGスピに山口のインタビュー載ってたけど、既存のプロレスの否定とプロレスの普及という真逆の目標に具体的なビジョンはないけど取り組んで行きたいとか書かれてたな
誌面だと美談みたいに絞めてたけど読んでる側からしたら長期的なプランとかないんだろうなって底が見えた気がした >>670
お前の好きなRIZINとボクシングを一緒にしたんだけど
ボクシングやRISEやK-1で超微妙だった篠塚がなぜか急に強くなったRIZINと >>648
リング上とリング外では法律的にも話が変わってくるんだがw
前田が佐山に仕掛けた喧嘩もアンドレにやった膝への突き蹴りも
長州にやった顔面ハイキックも全然問題はない
だが安生が前田をリングの外で攻撃したのはふつうに暴行
リング上で前田をボコれって話だよ セッドジニアスの訴訟でリングの上なら何やってもいい訳ではない判例ができた 下の者をぞんざいに扱う前田が下の者から逆襲されたって話だしな安生の件は >>675
いや前田こそパーティーの場で安生を小突くんじゃなくリンク上でボコれって話だよ リング上でも私怨や制裁、後輩イジメが立証できれば暴行になるのはジニアス裁判であきらかになった >>665
は?(笑)
ちょっと興奮しちゃったかな?(笑) >>681
口喧嘩するつもりはないです
議論や意見交換ならしますよーん >>677
猪木に対するクーデターみたいに暴力ではない方法で行けばいいんだよな
>678って雇用主が気に入らなかったら背後から襲撃しそうな奴だなww >>683
まぁ前田は殴られてもしょうがないけどね >>672
「プロレス道にもとる」だっけ?>前田処罰の理由
それまで全く聞いたことのなかったプロレス道なんて言葉を
持ち出してきたからビックリした。結局その時も、
プロレス道って何なのか、ちゃんとした説明もなかったし 急所以外に攻撃を加えるのがプロレスなのに、前田は顔面という急所に後ろからキックを見舞った訳だから、批判されても当然だった。急所に攻撃を加えるやり取りがしたかったのなら格闘技をやれば良かったのに、前田は結局、新生UWF時代もリングス時代もずっとプロレスばかりやっていた。引退試合のカレリン戦も只の安全プロレス。 >>686
それ言ったらカウンターキックとかいくらでも顔面を攻撃しているプロレス技なんて有るわけで
それらがOKで前田と蹴りがNGなのは普通の技は手加減しているってことか?嫌なこと聞いちゃったな
というのがファンの気持ちじゃないか、高橋が書いていた プロレスは顔面パンチがダメでキックは反則ではない筈なんだが 前田が相手にケガをさせるのは単にヘタクソなだけでしょ プロレスの顔面へのキックって足の裏で蹴るやつだろ
足の甲で顔面蹴るプロレス技なんて天龍のチョン蹴りぐらい
前田みたいに死角から顔面を足の甲で蹴って怪我させるとか他にないと思うが プロレスの仕組みを隠している弊害だね
前田、橋本、ウィリアムスみたいなヘタクソ故に相手に怪我をさせるレスラーが強いレスラーと見られ幻想を持たれる >>690
だからプロレスの仕組みを隠して格闘技を装っていたから
相手に怪我をさせる技→破壊力のある凄い技、となる >>691
ハンセンは下手さゆえにブルーノに怪我をさせてしまったが
結果的にそれがうまい具合に神話化されて出世してしまった
あとボックみたいのはどうなんだろう?
最初から相手の怪我なんかお構いなしに危険な角度のスープレックス仕掛けてるから、
下手というのとも違う気がするが 拳王チャンネル見たら前田のホラ吹きに磨きがかかってたw >>690
足の甲か裏かなんてどっちにしろ反則でもないのにそんな重要なんか?
普段から死角からトラースキック打ってる丸藤がもしそれで相手怪我させたらプロレス道にもとる!とか急に憤ったりすんの? >>657
三沢がコンディション悪かったのは確かだがMMAで事故が少ないのは安全競技やからやろ
プロレスとボクシングと比べて事故が圧倒的に少ない >>696
反則じゃないのに、とか言い出したら、
ボディスラムで相手の首を折るのもOKって話になるぞ
相手に大きな怪我させないってのは大前提だろ 怪我をさせてはいけないというのは業界内ルール
観客向けルールにはそんなこと書かれてない
問題は業界内ルールと観客向けルールの二つがあること >>685
猪木は「殺し合いの戦争にだって細菌兵器は使わないというルールがある」
みたいなこと言ってた記憶 >>699
観客向けルールと言ってるが、プロレスのルール細かく知ってるのか?
ルールブックなんかみたことないが
皆おおまかに知ってるだけだと思ってた >>698
それって技のミスが悪いのであって足の甲で蹴った!ってのは批判するポイントズレてるよね >>702
俺は足の甲で蹴る事自体を問題してないぞ
顔面足の甲で蹴るプロレス技はチョン蹴りぐらいじゃねってだけ
足の甲でも胸蹴ってりゃ怪我のリスク低いし >>701
新日のホームページにはプロレスリング競技者規約が記載されてる
全日のホームページにはPWFルールが記載されてる >>701
場外カウントが10か20かとか、
反則やリングアウトで王座が移動するとかしないとかは
一応明文化されていたのでは?
ロープに振ったら戻ってこないといけないとかはないだろうけどw >>704
新日の見つからないな
良ければ貼ってくれ
PWFルールだと目にはいかなる攻撃も反則って書いてあるな >>703
問題視してないっていうがそんなとこ持ち出した時点で変なとこに拘ってることに変わらんと思うがな
結局反則ではないワケだし >>697
だからプロレスとボクシング一緒にするなよw
プロボクサーにでんぐり返しミスってカタワになるようなマヌケはいないだろw >>709
お前まさかMMA(ガチ)が安全だからプロレスで加減無く攻撃し合っても安全とか思ってない?
その違い分かる? >>698
プロレスのことを八百長か真剣勝負かとか余り考えてもいない程度の知り合いが
ボディスラムを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と聞いてきた >>701
少なくとも昔の『プロレス入門』とか『プロレス大百科』みたいな小学生向けの本には反則事項が書かれていた
「拳で殴ること」
「髪の毛を掴むこと」
「相手の指を掴む時は三本以上掴まないと反則」
とか >>708
お前もしつこいね
プロレスで顔面蹴りなんて普通のことだろって話の流れで
足の甲で顔面蹴るプロレス技なんてチョン蹴りぐらいしかねえよってレスしただけ
反則云々言うなら上にも書いたが、わざと首の骨折るようなボディスラムだって反則じゃないが、やったら追放モノだ
実際ハンセンはわざとじゃないがサンマルチノを負傷させて批難された >>713
>プロレスで顔面蹴りなんて普通のことだろって話の流れで
>足の甲で顔面蹴るプロレス技なんてチョン蹴りぐらいしかねえよってレスしただけ
自分は普通の事書いただけみたいに言ってるがコレの意味が分からんのだわ
足の甲で蹴るのなんてチョン蹴りくらいしかねぇよ!ってソレがなんなんだよ >>714
話の流れだっていってるだろこれに固執する理由なんなの
お前にレスした箇所でもないし >>715
足の甲か裏かがどうこうなんて全然そんな話の流れじゃなかったがな
だからこうしてツッコんでるわけだし
足の甲で蹴るなんて卑劣!なんて頓珍漢な事書いてる様にしか読めんぞ >>716
??どういう読み方してんのお前
理解不能だわ >>711
それ子供のころにプロレス観てると毎回のように母に言われたわ
母「頭から落とせばいいのに落とさないでしょ、本気でやってないんだよ」
俺「うるさいなもーあっちいってて」 うちのカーチャンはプロレス中継見て
「これ相手の協力がないと出来ないでしょ」
「どっちが勝つか最初から決まってるんやろね」
みたいな事よく言ってたよ
今思うと実に的確だったんだが、子供の夢を壊すのはどうかと思う >>717
>足の甲で顔面蹴るプロレス技なんて天龍のチョン蹴りぐらい
>前田みたいに死角から顔面を足の甲で蹴って怪我させるとか他にないと思うが
逆にコレで足の甲で蹴るのチョン蹴りくらいだよねーなんて世間話してましたは無理があるわ
言ってる意味捻じ曲げてまで無駄に意地張る神経がわからん
ガキンチョか? 前にも書いたが、力道山知ってる世代は新聞、テレビで力道山木村政彦戦の内幕報道されたの見てるからな
木村が「俺は力道山を立てるために負け役やってた」「力道山との試合で勝ち負け決めて何戦かやる予定だった」とか
その後NHKや大手新聞社がプロレス報道やらなくなったのも知ってるし、高橋本なんかよりはるか昔にプロレスはどういうものか知られてた 猪木戦でブロディが自分でフォーク刺してたとか雑誌に載ってたしね
ジャニーズみたいなもんじゃないかな?
何となくは噂で聞いてるけどそれは言わないし聞こえないふりをするという 当時のプロレス雑誌は明星とか平凡みたいなもんだったしなあ
付録とかも >>723
それ総合格闘技も一緒だけどね
総合の場合は試合自体はガチンコだけど世間一般からスポーツ競技として認められてないからね ガチとかヤオではなく統一した国際国内の団体がなく競技規則が厳密に整備されてない
スポーツは一般マスコミは扱わない >>721
プロレスは八百長なんて、世間はとっくに力道山vs木村政彦でわかってたんだよな
高橋本でプロレスが八百長なのが分かった怒ったとかいう奴は、
映画やドラマを見て本気にし、嘘だと分かったら怒るバカと同じ 紙面に載らない理由でも
重要度が低いから報じないのと八百長だから報じないのでは天地の差がある マイナースポーツは良ーく見ると紙面の片隅に結果だけ載ってたりするけどね
総合は一切報じられることはないんだよな >>730
プヲタは一般世間の常識からはかけ離れた異常者の集団だったということかw 重要度が低いから報じないんじゃなく競技として認められてないから報じられないんだよね >>721
その後にプロレスの内幕暴くような大きな事件とかあったか?w 分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない定期 大まかにはわかってたけど詳細までは誰も知らないからね >分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない定期
これちょっとアホだろ フッフッフ俺は知ってるぜと分かったような顔して何も分かってなかった奴が大半だったって事だろ 高橋本以前のプヲタガイジどもをわかって見てた集団にしないと気が済まないやつって何なんだろうなw >>739
UWFファンがそうじゃん
新日の会場でUWFの選手に新日の八百長に付き合うなとヤジってた
俺はUWFは見てておもしろくないのできらいだったが、UWFは当然真剣勝負だと思ってたし
UWFの出現で、さすがに純プロは八百長だろうと思わざるえなかった >>741
プオタが意地張ってるのか、本気でそう思ってるのかわからないよなw
みんなわかってたはありえない >>739
ヤオかガチかの判断くらいは誰でもできるでしょ、プロレスなんてツッコミどころ満載なんだから
ただ詳細は誰も知らないからね、その詳細を元関係者が詳しく書いたから注目浴びたんだろう >>744
それを指して「分かったような顔して分かってない」と言うのでは >>745
あ、なるほどね
でもそれはみんなそうでしょ関係者でもない限り詳細はわからんからね
グレーゾーンだったのが高橋本で明るみになったわけだからね >>746
うん、だからみんなわかったような顔してわかってなかったんじゃない?と言ってる
その状態は「分かって見ていた」のではなく「なんとなくこうであろうと推測して見ていた」ということかと思う
まぁ言葉の定義は人それぞれなので否定はしないが >その状態は「分かって見ていた」のではなく「なんとなくこうであろうと推測して見ていた」ということかと思う
俺が言いたいのもまさしくそれだよあくまでグレーなんだよね グレーなのに異種格闘技路線が大ヒットw
UWFが大ブームw >>749
みんな詳細に語られてる本の内容を読みたかんじゃないの?
「八百長です」だけじゃ誰も読まないよ
元関係者が詳細に書いたからみんな読んだんじゃないの?
仕組みは誰も知らないからねそれがかいてあったんだからね >>752
君自身はどう思ってたの?
高橋本でガチじゃないとわかったの? >>753
は?
じゃあ業界がダメージ受けることねーじゃん >>755
じゃあみんな詳しい仕組みとか知ってたのかい?
みんな知らないよね?
知らないから読みたくなるんじゃないの?
それなのに「分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない」はアホじゃないかなと思うよ >>755
ヤオかガチかはみてれば何となくは推測できるけど詳しい仕組みはさすがにわからんからね
そこを全く理解できてないからアホだと言ってるんだよ >>756
なんかよくわからんが読み違えしてないか?
俺のレスじゃないから別にいいけど
分かって見てた奴が大半ならベストセラーにならない=分からずに見てた奴ばっかりだったから
ベストセラーになりましたって話で
あなたの言ってることと矛盾しないと思うけどな 既にプロレスに飽きかけてるのに惰性で週プロ買い続けてたけど
高橋本読んだのを機にプロレスを卒業した俺のように
ギリギリで繋いでた層が高橋本によって一気に離れたんじゃないかな
もう思い残す事は無いとスッキリしちゃったんだよ
長年の疑問に答え合わせが完了して晴々と卒業 >>733
異常者というよりも子供でしょ
ワイドショーのやらせが問題になったときにテレビ局にプロレス中継の苦情がきたけど
「子どもしか見ませんから」で片づけてたんだよね >>736
ナンバーのインタビューでプロレスファンを騙していたことへの罪悪感を語る佐山に
「プロレスファンは好きで騙されているのにこの罪悪感はなんだろう」とインタビュアーが書いてたよね >>756
だから分かって見てたんなら高橋本が業界にダメージ与えることはなかっただろw >>741
プヲタガイジどもって、なんで自分は違うみたいな言い方をするの? >>762
ヤオガチは何となくは推測できるでしょ
でも詳しい内容までは誰も知らないでしょ?
それを知りたくてみんな買ったんじゃないの?
で君自身はどうだったの高橋本でショックうけたの? >>762
そりゃあグレーゾーンだったのが完全に明るみに出たからね
ファンも業界側も建前上ガチでやってたのにばらされたからね
で君自身はどうだったの?
高橋本がでてどう思ったんだい? >>765
じゃあなんで糞(ババ)はわざわざベルトレンタルなんかしたの? >>721
力道山時代のファンは昭和末期頃にはもうほとんどいないでしょ
卒業したり死んでたりで >>766
ファンが建前上ガチってどういうこと?w
苦しすぎね? プヲタガイジが受けの美学とか殊更に言い出したのも高橋本以降 >>771
君自身が当時高橋本についてどう思ったのか教えてほしいんだけど
そこはどうして頑なに話してくれないの? >>771
君自身なんかプロレスに恨みでもあるのかい? IDなしって他者をプヲタ呼ばわりして貶めるけど、自分もそうだったのは頑なに認めないんだよな
精神障害なんかね >>773
面白く読んだけど?
プロレス本史に残る名著 >>776
君自身は高橋本以前はプロレスをどう思ってたの? >>779
プロレスやプヲタガイジをバカにするのが好きw 流血の魔術〜は講談社でも販売開始前に宣伝が必要だとして、
当時はまだ100万部雑誌だった週刊現代でこの本のおおよそのあらすじを明かしていたので
プロレスファン以外でも相当多くの人が見ている
あと、この2001年はADSLによる常時接続が一気に普及した年だったので情報が大きく拡散した >>781
好きでも嫌いでもない
道端の公衆電話ボックスみたいなもん >>784
無意味な質問を繰り返して逃げるつもりか?w >>785
君について知りたいんだよ
プロレスを見たことあったの? >>782
猪木の時に見てたけど辞めちゃった人とかの母集団は相当多そうだもんな ID無し君はロリコン性癖を隠すために課金までしてるんだから、いじめないであげてよ >>790
明らかにお前が逃げてるのが分かったからな
詳しい仕組みって何? >>793
何をもって逃げてるといってるのかは知らんけど
僕の質問に答えてくれるなら僕も答えますよ
で、プロレスは見たことあるの? 世界が滅亡したかのように2人ともスンって消えたの草 >>719
俺の母は両者が顔面を平手で張り合う場面になると
「あっ!今本気になった」とか言ってた >>724
やっぱ意味分かってねーんじゃん
本気でやる必要が無いんじゃなく本気でやっちゃアウトなんよ
その2つは全然意味が違う
それが何でか分からんねやろ?笑 細かい言葉に意地はって揚げ足とりあうのは中年オッサンの更年期障害 >>800
金払ってまで5ちゃんやる奴がいかにレアかってことだよな
てかコイツしか見たことねーわ >>804
なんですかその態度と暴言は?
まるでヤオを質問された昭和のプロレスラーではないですかっ
八百長派の道にもとる暴言である
よってキミを八百長派から除名する 新聞で報道されないって空手なんかオリンピックだと報道されるけど普段の大会は報道されないよなあ
猪木の舌出し失神はニュースステーションで扱ったんだっけか
あと三沢が死んだ時もニュースでやってたと思うけど
そういうのじゃないと扱われないよな >>802
手加減しなくても台本通りにいく(大丈夫)ならたまには本気でやってもいいじゃん
そんなプロレスがこの世に無いのは何故か分からんけ?笑 UWFが出た時、純プロはガチではないと分からんかったの?
だから、高橋本なんて今更と思ったけどな
俺はUWFを説明する時、猪木と馬場の所は劇だけど、UWFは真剣勝負のプロレスと言ってたぞ
高橋本で怒る奴は、いくら何でも遅いよって感じだし、
「高田、前田が泣いてるぞ」ってヤジってた奴と同じ感じを受ける
このヤジを聞いて俺は、前田はむしろ高田が負けてザマーと思ってんじゃねと思ったけど
UWFを深く愛しているが、実は浅くしか知らない奴はそう言うんだろうなと思った >>808
その頃小学生だったから、前田は格闘的に強い人ってイメージだけが膨らんでて試合見たことなかったわw
そういうなかで新日もvs誠心、vsトニーホームとかやるからなんとなく信じちゃってたな
>高橋本で怒る奴は、いくら何でも遅いよって感じだし
これは世代によって受け取り方が全然違う
30代の時に高橋本読んだ奴と、中学生の時に高橋本読んだ奴じゃ受け取り方全然ちがうよ >>730
映画やドラマのことを八百長と言う人はいないし
映画やドラマの乱闘シーンを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と言う人はいない
プロレスのことを八百長と言う人は普通にいるし
プロレスを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と言う人も普通にいる
映画やドラマをプロレスと一緒にするな
プヲタの悪い癖だ >>786
当時のプ板の反応は>>128-130や>>529だが、ショックを受けている人が大勢いるな >>809
小学生なら取り返しが付くだろ。騙されて人生損したと言っても説得力が無い
そもそもプロレスの暴露本なんて初めてでないのに高橋本を騒ぎ立てて
今更みたいなことをヒステリックに言う奴らを見て、俺はこう想像した
プロレスを劇だと分かってて愛してる奴と、軽蔑してる奴がいる
ターザン山本はプロレスをガチなものにしていくのが理想と考えた奴で、
だから佐山にケーフェイを書かせた
紙のプロレスは編集方針がもうそうで、だから創刊号はターザン山本が表紙だった
こういう思想の奴らがプロレスが弱り目に祟り目の時期に
「プロレスは八百長だからこんなものはやめて、皆格闘技をやりましょう(UWFを含む)」と
ここぞとばかりに攻撃してきたように思った
ハッスルはこういう、実はプロレスを嫌いな奴らがアングルを組んでるので成功するはずがない
今はUWFどころかPRIDEもガチか怪しいもんだったと分かって、こういう連中は本当しょうもなかったと思う 映画とプロレスは違うが映画みたいなもんだと理解して見るのがプロレスって事だろ >>810
とかいいつつお前もプロレスとボクシングを一緒にしちゃってるんだな
あ、自分もそのプオタの一人です、っていう自虐?
0611お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp3b-uwtk)2024/06/20(木) 10:05:06.77ID:5Qq6nunOp
ボクシング会場なんて「殺せ!」だぜ
キンシャサの奇跡のアリvsフォアマンなんて「アリ、ボンバエ(殺せ)」だし
落とせや折れなんて別にどうこう言うほどのことでもあるまいに >>730
>映画やドラマのことを八百長と言う人はいないし
いるじゃん。頭のおかしい人で
>プロレスのことを八百長と言う人は普通にいるし
いるけど、プロレスは劇だとすればこれは間違っている
だから、世間はプロレスを八百長だと断罪するよりも、
商売の邪魔をしないようにあいまいなままにしてる >>813
一般人は理解してないよ
理解してないから「プロレスは八百長」というし
勝負しているように見せた馴れ合いのことをプロレスと表現する(最近では塩村議員やひろゆきがそういう表現をした、それにレスラーやプロレス団体が怒った)
映画やドラマ=ショー
プロレス=真剣勝負に見せかけた嘘をついているショー
だよ、一般人は >>816
一般人はどうか知らんがプロレスを楽しむにはその理解が必要って事だよ
その理解があった上で一切興味を持たない人もいる
もう昭和でもないし平成ですらない今時にプロレスは八百長とかわざわざ言ってる奴がアホなだけ >>818
そうかな?
プロレスを八百長と呼ばれるのが嫌な人たちが、そういうのはアホとレッテル貼りしているように見える。
なら業界はカミングアウトしろよって話なんだよ。
それも八百長と言う奴がいたらそれはアホだ >>818
そのアホなだけの連中(塩村議員やひろゆき)の発言に対して怒って反論するプロレス団体やレスラー 八百長だと言われて怒る奴もアホだしどう見ても真剣勝負じゃない見せ物にいちいち八百長とか突っ込んでる奴もアホ
ガチだと思ってて本読んで幻滅した奴なんて一番のアホな >>807
台本あるのに本気でやるやつはバカだろw 1教科20点しか取れない奴が5教科なら100点だとバカの開き直りで低い技術レベルでそれが解らないやはり低い知能レベルの奴に支えられて成り立つ総合格闘技www >>821
特にUWFに対して八百長だ演芸だのこの期に及んでまだ言ってる阿呆は、それだけ当時熱狂的に応援していて騙された怨念なんだよ。
UWFへの憎しみと当時の熱狂度は確実に比例するwww
ID無い奴なんて、UWFを熱烈に応援していた当時はまだ家族もちゃんとしていたという自分の私怨まで絡めてるから哀しくもあるよなwww 猪木が、
試合前に質問したプロレス記者に、
「試合やる前に負けること考えるやつがどこにいるんだよ、でてけ!」と恫喝するシーンを覚えてる人いる?
あれは演技では出来ないガチの魂の叫び
あの頃もプロレスは基本的にショーだったはずだけど、
今のプロレスと違って何か真剣勝負の要素が含まれていたのだと思う >>825
プロレス記者じゃなくてテレ朝のアナウンサーだよ
プロレス担当でさえない >>825
お前さんがプロレス幻想で勘違いしてるだけだよ まぁ俺はUWFをリアタイで見てない世代だからなぁ
MMAを先に見ててプロレスは八百長と理解しながらも楽しんでた俺からしたら高橋本は【USJのジュラシックパークは本物の恐竜ではありません】て書いてるのと大して変わらんかったわ。笑 >>829
プ板ではかなり若い部類だぞそれは
当時の前田のカリスマ性とか知らない人が高橋本の衝撃わかんないだろうなとしか言えん >>825
さすがに昔からプロレスを見ていた人で当時の猪木に幻想を持てた人は少ないかと
俺的には幻想が完全に消えたのは浮気バレて坊主にしてきたときだな >>825
猪木語録の中でも名言のひとつとされてるけど
ホーガンとのIWGP決勝戦で負けることしか考えてなかったことを知ってしまえば
何言ってんだこいつとなるわな
佐々木アナはビンタされ損だった >>830
世代の違いがあるのは分かってる
けどカスっただけの猪木の延髄斬りが効いたりしてるの見てガチと思われてたとか信じられない笑
でも90年代までの熱狂とかもう二度と無いだろうし皆さんいい時代に生きてますよ クリーンヒットの打撲痛はその場限りだが、
シューズの摩擦で火傷すると傷や痛みが引くまでに時間がかかる
延髄斬りはかすった方が効くという小鉄理論はあながち間違っていなかった >>833
>ホーガンとのIWGP決勝戦で負けることしか考えてなかったことを知ってしまえば
あれは猪木の勝ちブックだったので、猪木以外は皆猪木が勝つと思ってたんだが
ホーガンはやっちまったと、顔面蒼白で優勝セレモニーを受けていた
猪木は借金取りに追われてたので失神の演技して救急車で逃げたんだっけ メイウェザーが天心や朝倉未来と試合してダウン奪ったけど
それぞれのパンチはかすっただけにしか見えなかったな
猪木アリでもそうだけどかすっただけで効くってあるんだなと
かといってかすった延髄斬りが効くかとはまた別なんだが まあけど昔のプロレスラーは演技はうまかったとおもう。
怒る演技とかはそれなりに見れる。
今のプロレスの試合終わりの「友情アピールマイク演説」は芝居が下手すぎて
見てられない。
プロレス=ショーと確定しちゃってるからだったらまず演技勉強しろよ。って思っちゃうわ。 >>830
前田とかその辺のファンに高橋本の影響あった?
グレイシーUFCK-1PRIDEだったり
前田個人でいえば安生に殴られたりパンクラスの社長に訴えられたりのほうが
明らかにダメージあったでしょ >>839
昔は相手の演技が下手なら本当にぶん殴ったし、逆に本当に攻めさせてた
だからシュートの練習は必要だったんだけど、今はプロレスは演技だからそんなの無駄と
そういう練習をしてないんじゃないか
今のプロレスに昔ほどの演技の真実性は無理だと思う >>840
記憶が曖昧だが、当時のU系のヤオガチと純プロ(当時こんな言い方してた)のヤオガチって違う感じだったような
前田で言えばリングスルールはヤオガチ混交で、KOKでガチになったけど前田は引退して逃げたと
純プロはヤオと言えばヤオだが「暗黙の了解」の範疇で勝敗争ってるみたいな認識してるオタが多かったかな 猪木は演技も凄いわ
長州の後ろから前からラリアットを連発で喰らってマットに沈んだ時、号泣しながら通路を帰って行った
あれも演技だったわけだからな 昔は本当に怒っていた
だから見るものの魂を揺さぶった
だからみんな熱狂した
今はただ演技しているだけ 未だにわからないのが 第一回IWGP決勝戦
猪木の失神は 完全な自演だが、あれはホーガンを
アゲたいWWFの意向を 新日本、猪木サイドが呑んだのか?
あの結果が 客に「ガチンコなんだ!」って
支持されるとでも思ったなら、お粗末すぎるし…
ピーターは その辺り、何か書いてるの? >>844
前田日明曰く、『サルティンバンコプロレス』
確かにその通りww
空中戦の攻防とか言ってちゃんとカメラが良い位置にいて撮ってるんだもん。
そんなとこまでちゃんと打ち合わせすんのかよ、今はって哀しくなる(笑) >>845
でも話題は呼んでるしな
そりゃ今の知識で見たらお粗末かもしれんが
流石にこのシチュエーションなら⚪︎⚪︎でしょ、ってとこで相手側勝たせるのは常套手段でしょ >>845
IWGPで得た収益なり優勝した賞金なりで返すという約束をしていた借金から逃れるためだったという説が有力
事実、入院→即時、病院を脱出しながらその後も姿を隠し続けて次シリーズも欠場したし
当分は人と会えないようにしたかったんでしょう >>845
いわゆる「対世間」
かつてない壮大なプロジェクトとして立ち上げたIWGPも結局はプロレス村の村祭り程度にしかならず、
どうしても一般大衆に周知させたい猪木は何か事件を起こす必要があると考え、件の単独行動に至った
「猪木緊急搬送、意識不明」のニュースは専門誌やスポーツ新聞以外のメディアもこぞって報じ、狙いはまんまと成功した ガチ童がやってたのは
運動不足のオッサンによる
リハビリプロレス
いやだこわいこわい ノアの清宮が新日本のIWGPだかのトーナメントに出たじゃん。
ああいうのってファンはどう見てるんだろうな。清宮がいくら
「IWGPのベルト取ってきます」みたいに言ってもさ。むなしくならないのかね。
たしか予選負けだったみたいだけど。
ファンとかはノアに怒らないのかね「もうちょい良い条件を新日に飲ませろ」とか 高橋ボンの影響なんかないよ
プライドで負けたから落ち込んでいった。ただそれだけ。
ヒクソンやヒョードルに勝ってたら、やらせだろうがなんだろうが皆んなプロレスについていってた。 >>845
第一回IWGP当時ホーガンはAWAです ちなみに高橋本の中では
猪木ホーガンは猪木以外全員が猪木の勝ちでシナリオを進めていて猪木が一人芝居でそれをやった
猪木が試合前に「高橋、慌てるなよ」と自分に声をかけた
周りはリアルタイムではみんなマジで騙されて
「新間さん、猪木さんの負けにしますよ?」「そんなことしたら全てが水の泡だよ」などのやり取りがあった
あれから猪木坂口の間に決定的な溝が入った、さすがに坂口には伝えるのが筋だろう
と書いてるな >>849
IWGPで優勝した賞金とか、よりによってこのスレでこんなアホな事言ってる奴がいるとは 当時は「決勝戦は猪木vsアンドレで
猪木が初めてスリーカウントかギブアップ」 (続き)で 勝つんだろ?」と思ってた
でも、アンドレが途中で消えて 結末が
ああなって 迂闊にも「ガチだったんだ…」と
思ってしまった アレで猪木幻想が崩壊して
プロレスの終わりが始まり それがプライドや
高橋本で完成したんじゃないかな >>840
「すべてのプロレスはショーである」ってUWFの全否定だもの まず格闘技ではないプロレスに八百長と言うのは日本語がおかしい気もするけどな
明らかに真剣勝負ではないものを八百長と呼ぶのか?
明らかにスケベな奴にムッツリスケベと言ってるような感覚になる >>861
日本のプロレス業界が「プロレスは格闘技、競技、真剣勝負」と公言してるんだから八百長と言われるのは当然
真剣勝負ではないものを真剣勝負だと偽ることを日本語で八百長と呼びます 団体がショーだって言えば八百長とは言われないよな。
格闘技を装ってるから八百長といわれる。 まぁ台本公言してるWWEも向こうじゃフェイクショーって言われてるけどな @penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。
紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。
プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。 猪木の失神は借金取りから逃げる目的って昔から言われてたけど
具体的にどこから借金してたんだろう?
高田もそうだけど 第一次UWFって大都市では人気でも地方では人気なくてダメだった
地方では普通のプロレス見たがってる
みたいな話だけど。
プロレス数試合してそのあとガチ風プロレスをやってれば良かったんじゃないのかな。 >>868
地方は普通のプロレスというより有名レスラーが出てくるのを観たかっただけ
自分たちを無名と認めたくないUが話をすり替えた >>863
八百長と調べると【真剣に勝負を争うように見せかけ…】と出てくる
【真剣に勝負を争ってると言う】ではない
プロレスは真剣に勝負を争ってるようには全く見えない >>867
よく言われるのは、佐川急便、諸々のタニマチ、パチンコ屋、そして893
PRIDE、K-1、ハッスルなんてのは、893が猪木、高田に、
お前ら、働いてちゃんと金を返せよって作った、借金を働いて返して貰う場だったんだろう
>>869
前田が赤字で借金を重ねる前に畳んだのは、実はビビりで本当にやばいとこにお金を無心する勇気はなかったから
なにせ、「猪木さんはえらい、俺がアントニオ猪木の人生だったらとっくに自殺してる」だもんな >>870
その通り 逆にスターがいないから普通のプロレスやってても客が来ないからという理由で
従来とは違うスタイルにしたわけでしょ それは当時ガキだったけど理解できてた >>868
UWFの営業は、「佐山さんがタイガーマスクのプロレスをやってくれたら客が来るのに」って
恨み節だったそうだ(上井が前田に佐山の制裁を頼んだ真の理由はこれだろ)
同じく長州と一緒に新日を出た大塚も、ジャパンプロレスが失敗した最大の理由は
「タイガーマスクがいなかったから」と言ってる
大塚は三沢タイガー誕生に尽力したんだが、でも全日、日テレだから、そこはキン肉マンだろと思う
新日はダメだと分かってても、平田に一瞬だけキン肉マンをやらしたが
ちゃんと時代の流行りでキン肉マンを企画した新日と比べれ、タイガーマスクに固執する人らが失敗するのは必然 高橋本の有無以前にあれだけプロレスラーが弱けりゃ話にならんよな
自ずから別競技ですと言ってるようなもんだから >>512
それ、八百長否定の言い訳だよ
都合良く解釈しててワロタ
力道山は八百長を指摘されて「これからはそういう誤解を生まない試合をするようにする」って新聞記者連中にに答えたこともある
「そうか、力道山がそう言うのなら今後プロレスは八百長をやらないんだな」って思ったお人好し相手に興行やり続けてた
その後力道山はバックを通じてプロレスがショーであることを報道しないよう報道各局に要請し、テレビ局や新聞社は受け入れる代わりにプロレスをスポーツとして取り扱うことをやめた >>514
まだこんなこと言ってる奴がいてワロタ
業界が高橋本に対して完全黙秘して、なにも見えなかったフリしたカッコ悪い態度が事の本質だろ
でも無視したくせに結局一斉にエンタメに寄ってったんだよな笑 >>871
そう見えちゃうマーク層を相手にするビジネスだろ、本来 >>843
参院選に当選しメインイベンターとして一線を引く試合だったので感慨深い物があったんだろう ボクシングで片方の選手が相手の選手の顔に向けてパンチを打たなければ「これ、八百長じゃね?」と言うのは分かる
だがプロレスでロープに振られて帰ってくるのを見て「これ、八百長じゃね?」って言われたら逆に吹き出してしまう プロレスはカミングアウトすればショー。カミングアウトしなければ八百長。簡単な話。 例えUSJがジュラシックパークにいるのは本物の恐竜ですって言ってても
嘘つくな!本物じゃないとカミングアウトしろ!って言ってたらアホやけどな
プロレスもそれと同じ >>884
それは嘘だって分かるし。嘘だよって言っても誰も怒らないと思うんだよ。
けどいまだにプロレスはショーで台本あるんだよ。って言いづらい雰囲気あるじゃん。
プロレス雑誌とか今はどうなってるか分からないけど、ショーとしてプロレスがあるとしたら
「今回の試合は流れがいまいち、脚本がわるい。試合後の演技も棒読み」
みたいな書き方すべきだと思うんだけど。多分そうはなってないでしょ。 客を楽しませながら、台本なしの真剣勝負プロレスは出来ないのかな? >>884
見ている人間が八百長と分かっていたら、その八百長は八百長では無くなるという事か? >>886
100%不可能
勝ちブック負けブックの世界で生きるプロレスラーはシナリオがないと何もできない
ケツ決めなしでリングに上げても何をすればいいのか彼らはわからないので、
お互いキョドキョド睨み合ったまま死ぬまで膠着状態が続くだけだ あれはニセモノの恐竜ですよねと聞かれても
ニセモノだと明言できないのが日本のプロレス村w さっきやってた五味と鈴木千裕のボクシングは公式戦謳ってたけど、まあプロレスだったよね
しょーもな >>825
リアルタイムの殺せ
「こえー、猪木マジで怒っているよ」
高橋本等でプロレスの仕組みを完全に分かった上でつべで見たとき
「こんなのに当時はリアリティ感じていたのか・・・猪木もセリフを読んでるという感じで迫真性も無いし」 >>861
【八百長】
真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけること。転じて、なれあいで事を運ぶこと。 >>884
へのへのもへじの落書きをピカソの絵だと言って売っていれば詐欺罪が成立する ID:bPKznp9c0
ID:/ICgmCzW0
突然レス連投しだすのは何かの病気なのかな? >>889
われわれは恐竜と戦うアイゼンボーグや
コセイドンのようなものです、とでもいえばいいのか? >>892
「真剣に勝負を争うように見せかけ」
1ミリも見えない まぁ今さらそこをタイトに論争してもという気もするが
要するに「真剣勝負とプロレス側が公言してる」というソースってあんのかな?素朴に思うが
「公言してるようなもの」ではなくて「公言した」という明確なものが欲しいな
要は八百長ってそういうことでしょう >>897
そこまで屁理屈こねて八百長と呼ばれたくないなら、カミングアウトすればよくね?w
高橋本にも言ってやればいいじゃん
高橋さんと買ったプロレスファンに、
「高橋さん、ファンが勝負事として見てると思ってたの?」
「そんなことも知らなかったの?」
言えないわな
八百長興行してきたからw 週プロなんかもどうせ未だに
勝敗に重点を置いた伝え方してるんだろうな ストーリーに関して言えば勝敗に意味あるからそこに重点置くのは何も問題ないのでは >>900
いや、素朴に思っただけだけどな
何を主張したいわけでもないが
議論聞いてても「真剣勝負を装ってたに決まってる」VS「あんなん見れば真剣勝負じゃないとわかるに決まってる」の斬り合いじゃない?
お互い譲る気なんか一ミリもなさそうだし
なら客観的で明確ならソースを求めたらどうだ?と思ってるだけよ
ないからこそ20年以上切りあってんだろうけど >>902
問題はないですよ
どう報道しようとプロレスマスコミの勝手だけど、カミングアウトしてなければ八百長と言われても仕方ないってことです
わたしのようなバカや小中学生なら信じる可能性がありますからね >>902
ストーリー紹介だけに終始する映画雑誌や演劇雑誌は異様でしかないけど?w >>896
受け手側が見えようが見えまいが送り手側の姿勢の問題だから >>903
それ本気で言ってる?
異種格闘技戦、馬場や猪木のインタビュー、山本小鉄や三沢の書籍。
いくらでも勝負事装ってるソースあるよ >>908
だからそれを提示して議論を終わらせたらどうだ?
客観性あるなら終わるんじゃないの >>909
インタビューやそもそもタイトルマッチやその前の国歌斉唱など興行自体が競技を装って開かれています。
なにか提示しろという事なので
三沢の理想主義者、山本小鉄のいちばん強いのは誰だ
を提示しましょう。
この2冊は前編プロレスが勝敗を争うものだとして書かれています >>910
いやまぁ、ホントにこれは申し訳ないとしか言いようがないんだが
>>897で書いてるように俺は今さらそこをタイトに論争してもしゃあないと思っており
割りかし議論自体はどうでもいいんだよ
突っついちゃって申し訳ない
提示できるものがあるなら、「見りゃわかる」と言ってる人に提示したらどうですか、という話なんだ 「プロレスは八百長なんでしょうか…?」
猪木「ガチだと思う馬鹿がいるかよ!」バシッ >>912
自分も見りゃわかる、高橋本は影響なかった、みんな知ってた、の人はなに提示しても認めないのは理解してますよ
あなたもそう思うでしょ? >>914
そう思うの「そう」はどこにかかってる? 1行目の、〜を提示してもみんなわかってた主張者は認めない プロレスって幻想を提供するものだったから、好きで観ていた人はどこかで「真剣勝負であってほしい」という思いがあったんではないかな
ロープに振られて律儀に戻ってくる、相手がトップロープに登れば技を受けるためにフラフラとそこに近づいていく等々、普通に考えればおかしいと思える要素はいくらでもあった
それでも「普通に見たら不自然と思えるプロレスなりの約束事があったとしても勝負自体は何らかの形でちゃんとやってるんだろう」と信じたかった
真剣勝負云々というよりも幻想を持ち続けたかったからだ
それが高橋本で「勝負なんかハナから存在してなかった。台本ありきで試合ですらなかった。全部嘘だった」と言われたのだから一縷の望みを絶たれた気持ちだったのだろう
結果、幻想を持てなくなったのでプロレスに幻想を求めていた層はそこから離れていった
その一部は一時的に総合格闘技に流れた、という構図だったのでは
実際PRIDEはある時期までそういった幻想の受け皿として機能していたしね >>905
映画雑誌なんかは基本ストーリーに重点置いて紹介してると思うけど? プロレスが八百長なのは問題無い
ただ問題なのはガチと受け取ってた馬鹿から金を巻き上げてた事 >>844
昔のうんこは本物のカレーみたいな味だった
だから美味しい美味しいと言って食べた
今のうんこはうんこそのものの味だから食べる気がしない
昔のプロレス=カレー味のうんこ、今のプロレス=うんこ味のうんこ
君はこう言ってるのと同じだねw 「ガチンコなら良いなら、なんでアマチュア・レスリングや柔道の大会には
客が入らないのか?」ってのがあるんだよね。
興行なんだから客を集めるのが全て。
佐山のシューティングも観客動員は芳しくなくて後楽園ホールが精いっぱいだった。
佐山が「UWFも格闘ショーだ」と批判したら
「シューティングに客が入らないので妬んでいるのだ」と雑誌に書かれて、
佐山は「論理のすり替えだ」と怒っていた。 >>922
客を入れるためなら八百長も有りと興行師が思ってても、それは客には関係ない事。
それをそのまま八百長と言ってるだけ。
プオタは飼いならされすぎ 本読んで幻滅したとは言うが誰のファンだったかは誰も明かさんな >>921
カレーと味、見た目、匂い全く変わらないならそれはもはやカレーだ >>922
アマチュア主体の競技は興行として大会を行っていない >>927
カレーだよ
ウンコと認識されない限りそれはカレーだ >>929
食品偽装は場合によっては企業の命取りになります >>924
高橋本を崇める一方で、自分が何も知らないプオタだったことは隠したいんだよ 高橋本を評価してるだけなのに
崇めてるとか僻むのは典型的なプヲタガイジ仕草 >>933
ごめんよ崇めてるのがバレるのも恥ずかしいもんな >>936
恨んでる?崇めてるやつからするとそう見えるのか
高橋本信者は怖いなあ 昨日の五味の人気見たら止まってるよね
まあ日本はガラパゴスだからいいんじゃない でもプロレスは格闘技寄りのものが求められたのに
格闘技は朝倉平本とか五味鈴木みたいなゲテモノショーが求められるのが面白いよね >>926
逆にストーリー紹介してない映画雑誌って例えばどれ? >>943
ストーリー紹介が中心になってるかどうかの話だろw
論点ずらして逃げるな
ストーリー紹介に重点を置いてる映画雑誌の具体例早よw >>944
そういうことならストーリー紹介に重点置いてない映画雑誌の具体例あるの? >>>945
昨日で大暴落じゃん
朝倉や平本みたいなキャラ先行と違って勝たないと意味ないタイプだから
五味相手にあれは終わったよ >>947
ストーリー紹介に重点を置いた映画雑誌の具体例早よ >>951
エキシなんて謳ってないけど?
てことは騙されたわけ?
プロレスラーより悪質だな >>952
幼稚だなお前はw
非ボクサーのボクシングマッチとかエキシビションみたいなもんだろって話
それで納得行かないならブラッドスポーツでも見とけw >>949
だけ?
なんか映画でストーリー紹介に重点おいてない雑誌がスタンダードみたいに言ってたから気になったけどそんなもんなんか
それで良いならGスピとか勝敗に重点置いてないプロレス雑誌もあるけど >>954
ストーリー紹介に重点を置いた映画雑誌
とりあえず3冊早よw >>953
でもお前はまたエキシのパッキャオ鈴木に喜んで課金するんでしょ? >>957
無料コンテンツ乞食は
課金という行為がよっぽど憎いんだなw >>956
そこで挙げられた雑誌も映画の紹介はストーリーに重点置いしてね?
ってレス見返したけど映画のストーリー紹介しかコンテンツのない映画雑誌って言いたかったのか? >>959
重点おいてないけど?
読んだことないの?w >>960
それは役者やスタッフのインタビューが載ってるストーリー紹介に重点置いてないってコト? >>961
批評が中心
もうお前限界だろw
つまんない質問で逃げるしか出来ない >>962
それって映画の紹介じゃなくてレビューでしょ?
映画の紹介にストーリーに重点置いてるかどうかとは別な話になってるじゃん 逆転の発想で、試合前、
希望するお客さんには、台本載った小冊子を配布して(有料)、
ストーリー通りに試合が展開してるかチェックしながら観戦するのも面白いのでは?
カンニングペーパー持ってるような優越感や、ある意味、罪悪感みたいなものも味わえるし、
たまにブック破りとかあれば、おぉ!って成る >>963
は?w
作品レビューとは別個に批評にページが割かれているだろw
プロレスしか見たことないガイジが無理すんなw 演者もマスコミも未だに勝敗に重点置いてる時点で
日本のプロレスは八百長確定w >>965
コーナーの話じゃなくて結局それは内容が映画の紹介よりレビューになってるわけでしょ
そういうのに紙面割かれてるからストーリーに重点置いた伝え方してないって言うなら、元例えに戻すと勝敗の結果は星取表に載っけて試合の内容の解説や批評が中心に紹介している週プロは勝敗に重点置いてる伝え方してるとはならないってコトになると思うが >>967
なってないよ
まともな映画批評読んだことないんだなw >>968
スマン、言いたい事がわからん
自分で映画のストーリーの紹介はなくて批評が中心と言ってたはずなのに、内容の紹介よりレビューに重点置いてるコトにはならないってどゆこと?
内容の解説と批評を載っけてるからってならそれ週プロにも当てはまるが映画雑誌はそうではないからコレはおかしいってコトで例えに出したはずだよな >>970
お前は作品の粗筋紹介が批評でありレビューだと思ってんの?w
マジ無知蒙昧w >>971
とどのつまり試合内容の批評が物足りないってんでブー垂れてたわけね
まぁ別に試合内容の粗筋だけの紹介で終わってるとは思わんが
それこそ昔なら試合内容星でランク付けしてたわけだし >>972
違うけどなw
異常なものを異常と言っただけ
週プロがどうなろうがどうでもいい >>973
?
じゃあつまり映画雑誌を持ち出して何が異常だと言いたかったんだ? >>975
映画雑誌と比較して週プロの何が異常なのか尋たんだけど? >>977
それについて映画雑誌にはプロレス雑誌と違って内容の批評があると主張して、じゃあ週プロには試合内容批評が足りないから異常なのか?って尋ねたら>>973で違うと否定してたじゃん
結局何が異常なのかまだ明確に説明してないんだよね >>978
映画雑誌でも演劇雑誌でもそんな狂ったことしてるモノは一冊もないだろw >>979
それらと比べ何が狂ってるかを教えてくれって言ってんだけどな
今までのレスだと批評が盛り込まれてるかどうかってコトっぽかったのにどうもその部分じゃないみたいだし
話が堂々巡りしてるがなんか誤魔化してる? >>980
八百長なのに勝敗ばかりを重視した誌面内容 >>980
堂々巡りになってるのは
バカのくせに負けず嫌いなお前自身が原因w >>981
それについては試合内容フェイクでもストーリーに関して言えば勝敗に重きを置くのは意味あることでしょって最初に>>902で指摘したよな
やっぱり堂々巡りしてるけど大丈夫か? >>983
ヤオだという前提で書かれていない時点で異常
ヤオだという前提で書かれていない勝敗レポートが誌面の大半を占めてるのは更に異常 >>984
言いたい事はわかったけだそれわざわざ例えに出した映画雑誌関係ないやん
初めからそれをスパッと言えば良かったのに 八百長を認めないタイプのプオタは話を延々と引き伸ばして、
他ジャンルを引き合いにだしてああだこうだと繰り返す。
いまだにNWAは世界最高のプロレス権威、世界最強アントニオ猪木の世界観から抜け出せてないのか?
NWAは高田モンスター軍と同じくプロレスを盛り上げるため最強組織を演じているだけだ。
わかって楽しんでるなら演技や魅せ方の優劣はあれどまったく同じものとわかるだろ?
余談だが八百長派のわたしの好きなプロレスラーはホーガン、猪木、RW、天龍、前田あたりだったよ
プロレスに関して馬場派でも猪木派でもなく、怨んでもないからなんでも答えられる >>985
あるだろ
八百長演芸も映画もどっちもお芝居w >>988
八百長なのに隠してマジもんの試合みたいに試合レポート書くのはおかしいって言い分ならわざわざ他のもんに例えなくても主張出来たと思うけどね
それに映画雑誌を例に出したのは>>905で映画雑誌でストーリー紹介に終始してたらおかしいからって話だったのに、映画雑誌でお芝居なの隠して紹介してたらおかしいからってのは言い分が一貫してないんだが >>989
週プロが異常だって言ったら
どこぞのガイジが絡んできたからなw >>990
皮肉のつもりなんだろうけど
言い分が一貫してない理由の説明になってないからイマイチ切れ味がないな >>991
具体的に何がどう一貫してないと言ってるの?
これだけ丁寧にガイジのお前に説明してやったのにw >>992
えぇ…
>>989の2行目で丁寧に説明した筈だけどコレで分からんとかマジか… >>993
悪文すぎて全く意味不明なんだけどw
粗筋紹介に終始する演劇雑誌や映画雑誌が存在したら異常だろ
週プロがやってるのはそういう異常なこと
これのどこに矛盾があんだよw >>994
?
>>984でヤオ前提で書かれてないプロレス雑誌はおかしいって言い分だった筈だがまたストーリー紹介のみで批評がないのはおかしいって話に戻ってるぞ
また主張が一貫がしなくなったんだが結局何が言いたかったんだ
ただ否定したいだけ? >>995
ヤオ前提でないことが一つ
その上で八百長でやってる茶番の勝敗レポートを中心に誌面を作ってることが異常性に輪をかけているということ
こちらの主張は首尾一貫してる >>996
それ1行目と2行目一緒じゃね
それと勝敗を中心とした誌面が〜ってのは映画雑誌だったら内容の批評があるから〜って言ってたのをプロレスにも同じ様に試合の批評あれば良いのかって聞いたら>>973で違うと否定してるんだが結局のところ週プロに何を求めてるんだ? >>998
週プロに求めるものなんてない
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