高田がヒクソンに負けた後に武藤か橋本がヒクソン倒してたら
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>>436
対抗戦繋がりと言う事なら団体の力と言う事で絶対王者の全女
ですら上手いこと星を分散してたのになw
PRIDEも高田がヒクソンだの後のケアーだボブチャンチンだに勝てる
最強のレスラーとかならそれに越したことはないだろうけど
負けまくるならそれはそれでプロレス界の強さの象徴の1人が
負けまくる事で総合格闘技のリアルを見せ付けて
プオタを呼び込む戦法に転換したしね
選挙に出馬の件しかり良いように使う人間の多いこと多いこと >>441
高田は何故か下の連中からは悪く言われないね、Uインターの後輩どころか船木とか鈴木とかからも
Uインター勢で高田がいまだにNGなのがヤマちゃんだけってのも興味深い、今では田村とか桜庭とも和解してるのに >>431
猪木信者で新日本のやり方を熟知している宮戸がいれば契約書作っていただろうにな。
だから宮戸離脱後のドーム対抗戦1回目の会談での長州永島の開口一番「宮戸は居ねえだろうな?」が納得出来るwww ヤスフジイ「途中からホッジが上田さんに対していつにも増して強烈なパンチを打ち込んで来ました。しかし上田さんは表情ひとつ変えずに得意のサブミッションで応戦しました。あっという間にグラウンドに引き込み、アームロックに極めてしまったんですよ。あのテーズと並び称されるホッジをですよ!
ホッジはどうすることもできなくて動けませんでした。あれ以上、ホッジが上田さんに絡んできたら、その後の戦いがどうなっていたか想像するだけでゾッとします。それほどの殺気が上田さんにはありました。このままではいけないと思ったので、私が代わってリングに入り、ホッジの相手をしました。極められたことがよほど悔しかったんでしょう、ホッジはいつもよりハードなパンチを私に打ち込んできました。おそらくホッジにとって初めての経験だったんでしょうね。彼はアマレスで全米はおろかオリンピックで銀メダルを獲得したプロレス界最高のテクニッシャンですから。」
『金狼の遺言』より
ヒクソンがラッキーだったのは、上田馬之助と同じ時代を生きていなかったから(笑) >>445
そうなんか!
宮戸は高田の引退試合で田村のセコンドについてたけど、終了後はUインターのメンツが、ヤマちゃんと中野以外リングに上がって大円団、ヤマちゃん以外とはみんな仲良し!みたいな締めだったかと思ってたんだけど アウトらしいよ。
高田YouTubeで新日とインター時代のちゃんこ鍋について語るのがあるが、「インターでの道場ちゃんこで美味かったのは宮戸さんのちゃんこ鍋」とインター選手皆言ってるにも関わらず、高田はここでいっさい宮戸の名前出さずwww >>444
やっぱりこういう交渉ごとだと「何やってくるか分かんない」人がいるのって一番不気味だしやりづらいからね
団体として圧倒的に力がある新日とはいえ、この頃は北朝鮮の失敗で財務が苦しかったというし
お互い様で弱みはあったはず
何らかの形でそこを利用されたら苦しかった
ちょっと含みを持たせただけで「新日さん、信じていいんですか?よし!負けましょう!」
と言ってくれる高田はさぞかしやりやすかったろう
まぁ高田は甘かったと思うけど、実際交渉の場に立つと難しいんだろうと思うけどね >>447
疎遠気味ってだけだろ
宮戸の結婚式にも行ったし近年でも電話でやり取りしてるくらいだし
ガチNG の間柄ならガチ音信不通だろ
引退試合では全盛期の高田の印象で止まってたもんだから
引退試合で身体中ボロボロでテーピング姿で引きずってる姿に
ショックを受けつつ試合中、田村のセコンドにも関わらず
時折涙を流しながら、いつの間にか高田のセコンドさながらに
大声で高田のセコンドし出すくらいだしw >>446
上田なんて雑魚過ぎて話にならねえだろ
ふざけてんのかテメエ 負けるならせめてローなりハイキック位入れろやってね。
あの試合に負けてから、ファイプロの高田の構えがミステリアス(怪奇派)になった。 0423お前名無しだろ (スッップ Sd2f-CAHq)
垢版 | 大砲
2024/05/16(木) 07:47:10.72ID:ITY8uXrod
>>421
何かガラケーから書き込んでる?みたいな改行だな 高田って無駄に明るいから先輩レスラーから「便所の100ワット」って呼ばれてたんだよね 近年の前田再評価の流れは凄い
PRIDE全盛辺りの頃は元々信者だったからこその憎しみなのか
プオタUオタ拗らせたジジイ世代はガチ童連呼しながら
叩きまくってたけど、物心つく前からMMA があったような世代は
プロレス時代とか知らないけど、業界の大御所としてプロデューサーとか評論家
として結構的確な意見言うし朝倉兄弟を輩出したとかで
令和にはいない個性的なキャラもあって好感度高いみたいだな >>450
今現在も電話でやりとりしてるのか?
それは知らなかった。
こらは拡散事項だな。
結婚式はいつの話だ?だけど(笑)
ボロボロでどうやっても勝てる訳がない高田をいい試合にする為に応援しちゃうのも解るな。
インターのエンディング的な試合だから宮戸的には総合じゃなくてプロレスとして見ていたんだろう。 >>451
いやあ、ホッジ全盛期なら確実にヒクソンは勝てない。無双だったろう。
そのホッジを上田はってんだからヤバいねwww >>460
お前の妄想ではなwww
たまには実際に身体を動かしてみるといいよww 日プロ道場は高専柔道出身の人が若手の寝技指導してたり後にゴッチがコーチしたり
そこで若手トップクラスの強さだったのが馬之助だからな
海外行くとただでさえ日本人差別が酷い時代だったしシュートで弱いと舐められるどころじゃなかった >>462
ホッジ全盛期にヒクソンと戦ってたらとか妄想話を語ってた奴が言えた口じゃないだろ でも上田はルックス的に華が無かった
日プロ時代は「こらっ、おじい、陰気臭えぞ!」と野次られたり
アメリカでは「そんな無表情では客は沸かねえ、客をヒートアップさせられなきゃ首だ」とプロモーターに怒られたり >>431
インター勢は高田のみ勝ちで他のカード全敗ぐらいなら新日とインター双方のファンが納得したんじゃないかな
そうしなかったのは新日はここでインターを潰すつもりでいたということだろう >>449
数年前に宮戸長州がレストランでバッタリ。
目が合ったので無視する訳にもいかないからと宮戸が長州の席へ挨拶に。
気さくに「皆んな元気?どうしてる?」と優しく対応してくれたと。
後日、宮戸が長州の席にいた共通の友人に「あの後、長州さん何か言ってた?」と聞いたら「宮戸みたいなキ◯ガイがいなくなったからプロレス界もつまらなくなったって言ってた」と。
そんなエピソードが証言本に。
YouTubeにあがってるスネークピットでやった猪木囲む会でも笑顔で宮戸に挨拶する長州が映ってて時が経てばってのを実感したよ。
その点、いつまでもグチグチ言ってるカーンなんかは声も掛けてもらえなくなった末路だったよな。 いい意味でズレてんだよな宮戸って
一億円トーナメントなんてまともな奴なら思いついても絶対やらない >>467
長州流に言うなら盆暮れがまとめて来たようなもんだもんな。新日から持ち掛けてたら高田の勝ちは絶対譲らなかったはず。インターは8千万が報酬だったらしいが新日は3億は稼いだだろう >>469
ある意味、猪木イズムを最も受け継いでいたのは宮戸優光だったんだろう。
それを猪木も解っていたから亡くなる直前まで側近として宮戸夫妻を側につかせていた。 一億円を1日だけの融資受けて次の日即返した
(Uインター自前の一億円じゃなくて銀行に1日分の利子を払っただけ)
ってのが笑えるわ
WOWOW(リングス)・メガネスーパー(藤原組)のような後ろ盾のないUインターは喧嘩ふっかけて話題呼ぶしかなかったんだよね >>470
Uインター幹部の鈴木健が言うには
なんか損してる気がして
10.9直前にギャラを倍にしないと
出場しないと伝えたら本気にされて
新日は払いそうになったとか >>470
実券で50000入って、平均チケ代8000円とすると4億のビジネスだからな
あなたの言うようにインターに8000万、ドーム利用料2500万、各種宣伝費もまぁ1000万は掛からんだろうとなると
2億8500万程度の試算なので妥当かもな 後にK1やPRIDEブームでドーム埋めたとか横アリだの武道館だの埋めただとか言ったって
海外の1流格闘家に4桁万円のギャラ払ったりしてたのを考えたら
平成のプロレス業界って同じくドームだの横アリ武道館とかを自前の選手達で埋めてたんだから
コスパ良かっただろうな?グッズ収入とかも馬鹿にならんし 平成初期のプロレスのドキュメンタリー見たらメジャーとインディ全て引っくるめた1年間の観客動員数が
3桁万人でプロスポーツではJリーグを上回りプロ野球に次ぐ規模だとかやってた
K1の石井館長は大仁田ポーゴで川崎球場に数万人呼ぶプロレス業界からいかにして格闘技に客を奪い取るかが課題で必死に分析してたらしい >>475
プロレスはそれが美味しいみたい
実券さえしっかり売ってりゃ損益分岐点がめちゃ低いらしいな
選手とはワンマッチじゃなく年俸契約で最高でも3000万程度の世界で、
ゲスト呼んだとしてもそんな大したギャラにはならない
インディーだとバイトと兼業してもらう事でギャラなんて雀の涙レベルにできる
コロナでもほぼ潰れる団体いなかったのがよく分かる >>474
カード発表した瞬間ソールドアウトだから宣伝費なんか皆無。当日ドームまで行ったがダフ屋に聞いたら1番安い席で2万か3万で諦めた。今はその額でも買って観ればよかったと後悔してる。当時PPVあれば10倍は稼げたのでは? >>449
インターは自主興行うてないレベルで弱っていた。新日は借金があるといっても東京ドームで興行できる地力があるからね。高田を安売りするしかなかったんだろうね。 結局第二次UWFでせっかくWOWOWの好条件での契約が内定してたのにツマラン人間関係で分裂起こした事に尽きるよね
あれはマジで日本のプロレス、格闘技界のターニングポイントだった
結果として今はみんな飯食えてるけど一時期の高田の負債だとか日雇いバイト生活送る船木だとかみんな後に金で苦労した Uインター対抗戦の熱量は今見ても凄いな
伝説の野次の「前田が泣いてるぞ」の声のトーンの感情移入度が凄い 高田が武藤にプロレスで負けたのを見て泣く前田とかw
見てみたいけどw リングスとの対抗戦という選択肢はなかったんだろか?パンクラスじゃ数千万も払える資金力ないだろうがリングスは払えたはず。 高田がヒクソンに負けたのを見たときは迷惑そうな顔してた前田 >>483
一時その話はあった
リングス側がヤバそうな外国人ばかりラインアップしたら、宮戸が「どこ馬の骨かわからない」と発言し、前田が激怒 >>482
「金に困って八百長(プロレス)に魂を売ってしまった高田、前田が泣いてるぞ」という意味だと解釈したが
前田も「高田は八百長プロレスなんかに付き合わずガチで潰してやるべきだった」というようなこと言っていた
それを聞いた武藤は「あの人(前田)はああいうことを言うことでのしあがった人だから」 >>486
その前に「泣いてなんかないわ、呆れとるんや」って言ってたような >>487
別にそれと矛盾せんわな
呆れたってのは八百長プロレスに付き合ったことに呆れたと言うわけだし
「佐野とライガーなんてルチャリブレやってるじゃん」とも言ってdisってた 前田と蝶野が対談した時、新日vsリングスみたいな話しになってなかったっけ?
前田が遠回しにシュートで潰すみたいなニュアンスになって蝶野も、まあそうなっちゃうでしょうねえw「苦笑い」
みたいな感じになってたような >>486
武藤のコメントいいよなぁw
わざわざ「言うことで」って付けてるのは
要するに口では言うけどやらない(やれない)ってことだしw
そもそも前田なんてガチDTを有難がってるアホが今でもいるのマジで意味不だわ そもそも前田武藤がガチやったとして前田が勝てるのかという
例の熊本旅館事件って結局、武藤が前田を舐め腐ってたってだけの話だし前田はなにも制裁じみたこと出来てなかった 競技スポーツで実績積んだちゃんと強い人ほど、プロレスに強さを求めない、ってのは自明だから
前田高田よりもそりゃ武藤の方が強いんじゃない?
前田の主張からすると、ある意味そこでスパナを持ち出せるかどうかが勝負かな笑 同業者なんだからプロレス経験しか無いのにイキってる奴はそりゃ舐めた目で見るだろうね >>494
競技スポーツが〜っての武藤がそう言ってるだけで格闘技出身のレスラーがMMAに出る例って結構あるような >>493
あれは「ドン荒川が炊き込んだに違いない」って蝶野が言ってた 炊き込んだじゃなかった、焚きつけただった
大ボケしてごめん 柔道強い=何もかも強いとは限らないけどな
あの坂口でも寝技はザルで2年目頃の高田相手に
アップアップだったらしいし 坂口高田はそもそも当時としても年齢差考えろよって話だが、武藤が強いどうこうじゃなくて前田が実際の強さがね… 前田が永田にダメ出しして永田が一度もガチでやったことないあんたに言われたくないとぶちぎれたけど前田って下や外人にやらすだけで自分は高みの見物だからずるいよな。高田ヒクソン戦の後ヒクソンと交渉したが高田が再戦するので譲ったみたいなこと言ってた。でも前田がヒクソンとやる勇気があるとは思えん まあスパーとかで前田の口を黙らせる後輩がいなかった訳だからそりゃ強かったんじゃないの?
ああ言う連中は猿山の世界だから、あまりウザかったらスパーでいわしちゃえば2度と生意気な口は叩かないだろうし
新日末期頃はまだ20代後半で1番脂乗り切った年頃で、そんな時期に後輩にやられたら心が折れる次元じゃ済まない事になったでしょ ガチかどうかはわからんが木村浩一郎との試合見るとデカくて力があるから無理矢理ねじ伏せちゃう感じ >>503
前田を過大評価してる人多いけど例えるなら……
前田は剣道をやっていた
その後、殺陣をやるようになった
アタオカの前田は練習中、台本にないことをやり始める
それに対して周りの役者は対応できないし、するつもりもない
だって本番の舞台に何一つ関係ないことなんだから
なのにそれを「強い」と思ってる奴がいる
それが前田と前田信者 >>505
破壊事件は嘘だけど武藤が前田を挑発して乱闘騒ぎになり猪木が旅館損傷の修復費用を弁償したのは事実
その時のことを前田が「俺は若い頃の武藤をこらしめた事があってぇ〜」といつもみたいな武勇伝にせず、まったく語らないのも事実 >>506
過大とか別に前田の評価とかはどうでもいいんだけど
そんなにウザかったら前田の価値観で心の拠り所の部分で鼻っ柱へし折って
黙らせれば良かったんじゃないの?と言ってるのよ?
それを出来る後輩がいなかったんだから
じゃあウダウダ言わんでもいいんじゃない?って事でしょ
エンタメだなんだ言ったって本場アメリカでも結局レイスとかそう言う腕っぷしの強いボスザルが仕切って派閥作ってたような風潮がまだプロレス界には残ってたんだから あの当時の新日では強かったんだとは思う
猪木は加齢&体調不良、藤波はガチで少なくとも強くはないだろう(弱くもなくても)
木村健悟、ジョージじゃ論外
坂口は強かっただろうけど 1・4のときの山崎見るとスゲーおっかないよね
UWFの後輩からは新生でもインターでもナメられまくってたと思えない
なんだかんだ前田や高田、山崎あたりは後輩から見たら気合入っておっかねー先輩みたいな感じだったんだろうなとは思う 1・4事変のゴルドーの怖さは異常
味方だったらこれ以上の安心感は無いな 殴られて知らんぷりした選手いたよな
あれリアルだったわ >>511
そうか?小川に思いっきし
「お前俺に負けたじゃねーかよ」と
煽られるレベルだし 前田と小川の試合も見たかった。
でも小川のこの頃は前田は引退してたし。
小川の挑発に『自分はもう引退した身だから』とお断り。 山崎はすぐに橋本に駆け寄って佐山にもずっと文句言ってたね
けっこう映ってたし目立ってたけどあまり影響力はない印象だった
それより遅れてきた長州へのスポットの当たり方が凄くて 役者が違うって感じ 小川が橋本にシュート仕掛けた後謝罪の電話したとか近年色々と情報開示してきたよね >>518
金沢の本なら15年くらい前だよ
新しい情報あるの? 小原の剣幕が凄かった
ヒール側なのに正規軍の橋本への仕打ちに対して怒ってるってのも「あっこれ普通じゃねえ」って観客もすぐに事態のヤバさを分かった
ただし実際は小川と小原は大学柔道時代から小川とは仲が良いという 小原は長州に「リングに上がって騒いで来い」と言われて行っただけ
小川が小原にシッシと振り払うしぐさをしていたが巻き込みたくないから離れろという意思表示だろう 小原は試合ではあれだけどスパーでは1流格闘家達と互角以上に渡り合えてたらしいね
まあPRIDEではへなちょこだった記憶があるけど今見たら極めさせもしなかったしKOもさせなかったし
かなり頑張れてた >>507
後だしじゃんけんして武藤を殴ったとよく言ってたろ >>507
また、前田は武藤と「勝ったら殴る」というルールでじゃんけんをするが、
毎回前田が後出しで勝って殴り続け、最後は「馬乗りになって殴った」と明かす。
―ケロ「これ生放送いいの?(笑)でもなんで殴り合ったの?」
前田「なんか酔っ払ってね、分かんないけど」
武藤「ジャンケンしてね」
前田「ジャンケンして、勝ったほうが殴ろうって。俺は言ったんだ、武藤に『何発か殴れ』って」
武藤「それで俺も酔ってるからね、後出しジャンケンばっかりすんの(笑)俺だけ一方的に殴られんの(笑)」 ジャンケンで殴り合うとか令和の現代人からすれば意味分からん行為だなw 見かねた高田が前田を羽交い絞めにして「武藤、今のうちに殴れ」じゃないのか ジャンケンの話もあるし前田が一方的に殴って高田と山崎が前田羽交い締めにしたのを武藤が殴り返したという話もある
ケンカは2回あってジャンケンは負けた前田が壺で殴られたとかも ヒクソンて今見るとあまり強くないよね
パンチ力がないから山本戦なんか背後からガンガンパンチ入れてるのに全然効いてない。ヒョードルとやったらボコボコにされただろうな あんなに当時のプヲタが熱狂したのに「雑魚だから意味なかった」って言われちゃうのワロス ヒクソンって実は大して強くないって25年前から散々言われてたのに
未だに大して強くなくね?と言われるのはなんか凄い ヒクソンはMMA紀元前の英雄だろ
今の基準で当時のヒクソンを図ること自体が大間違い
ヒクソンがいなければ今のMMAファイターだって生まれてないんだから ただ個人的にヒクソンの凄さは強さより上手さとしたたかさだろうとは思う
最強の概念は個人差もありすぎて難しいけど
プロとして最高のファイターだったと思うけどな ヒクソンは最高のタイミングで勝ち逃げに成功したな
リアルな強さと幻想を併せ持った、プロレスラーよりプロレスラーらしい存在 バリジャパに出てた頃は
ヤマヨシ戦の後グッタリして
次はキムラか強敵だな…と弱気で
非常に人間味あふれてた ハリウッドで三船敏郎の様な迫力ある大物俳優になる事を夢見てロサンゼルスの端でヨガ道場を開店したものの無愛想だったので大物プロデューサーとの面談チャンスを貰えなかったヒクソン
息子は愛想が良かったのでタレントに慣れたけど調子に乗ってクスリやってヤクザにアレされた >>533
そうなんだよ、長嶋茂雄とイチローを比べる様なものだwww ヒョードルでさえ負け始めた途端「元々大した事無かった」「メッキが剥がれた」とか言ってる奴いたからな ムトケーとタカノブよりぃハシモとタカノブの試合の方がぁー評価高いぃかんな。
ムトケーのバワイぁ美味しぃとこ持ってったしぃ。
あん時にぃチョマサはぁタカノブと絡まんで良かったぞぇ。 >>535
プロレスラーみたいに負けてそのまま逃げられるよりいいじゃん笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています