【アックスボンバー】昭和の新日本プロレス50【三叉槍】
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猪木の後継者じゃなくて猪木そのものに成りたかった気持ちが一番強かったのは前田なのかな
んで藤波ってどこまで本気で猪木の後継者を狙ってていつ諦めたんかなぁ >>462
最終戦のバックランド戦が蔵前での初のシングルメイン >>467
テーズの公称１８８って、どこかな？
WIKIとか、多くは１９１だし、
貼ってあるサイトの猪木、藤波と並んだ
写真だって猪木より高く見えるけれどね。
その写真は１９８５年，猪木対藤波戦で
レフェリーをやった時のモノだろうが
その時、テーズは６９歳だよ。
そりゃ、全盛期より縮んでいるよ。
それでも猪木と大した変わらん（高い）
ということだ。 まぁビルロビンソンが180cmのわけがないからおかしいか。 >>466
猪木のコピーという点で一番徹底していたのはUインター時代の高田かな
本人がコピー従ったというより、宮戸がやらせたんだろうけど
もちろん、高田には猪木のような法螺吹きの才能がなかったから、2年くらいしかもたなかったけど
藤波はヘビー級転向の時点でもう無理だと思ったのでは？
猪木もヘビー級としては明らかに非力だけど、それに輪をかけて非力だし >>464
いちおうヘビーのコロフをドラゴンスープレックスやる必要ないのにやったのはコロフが1試合なのに1週間分のギャラを要求したからか
しかし当時は外人のギャラが1週間単位で1試合でも7試合でも同じというのは（ビッグマッチボーナスがあるとはいえ）おかしいと思わなかったのか コロフにとってみたら多少のギャラの上乗せがあっても残るのはイメージダウンしかない。
日本でこれは大きいよな。 アメリカではテレビマッチ撮り溜めに一日2、3試合することもあったから週7試合以上も珍しくなかった。 >>474
ハンセンの自伝でプロレス入り後の給料についてドリー・シニアに聞いたら
「最初のうちは300～350ドルかなあ」と言われて「そんなに安いのか？」という顔をしたら
テリーから「おい、スタン！親父が言っているのはウィーク（週）だよ！マンス（月）じゃないよ！」と
言われてみんな笑ったという話があるからね。
アメリカで週給がデフォ。日本でのギャラもそれに倣っている。 >>478
ハンセンは当時、教員をやっていたが、現実はプロレスデビュー時点で
教員より遥かに給料が高かったそうだ。 つうかハンセンが医者とか教員とか選べたってんだから
裕福な家だったんだろうな。馳浩みたいなもんか。 アメリカでは小中高の教員はステータスが低い仕事。
日本ではなんのかんの言われるけど教員は一応のステータスがある。 >>480
喧嘩三昧のバッドボーイじゃなかったんですか！ >>480
テリー、マードック、マリガンなんかは実際に牧場経営していて、リングを降りてもカウボーイの臭いが
プンプンしていたけど、ハンセンはそういうのが一切なかったもんな。読書大好きな知性あふれるインテリ。
ハンセン自身も「他の人間からすれば、オレは『テキサスを捨てた男』になるだろうな」と言っていた。 >>475
コロフは、サンマルチノを破って
短期間ながらWWWF世界王者に
なったという実績で日プロで馬場の
インター、国際ではIWAタッグ王者、
新日でも、この藤波戦の２，３年前に
猪木のNWFに挑戦、カナディアンバック
ブリーカーでギブアップ寸前まで追い込んだのに
ジュニアヘビーの藤波に一方的に破れ
もう新日を初め日本でお呼びが掛からなくなった
平成の初めにひょっこと全日に来たけれどね >>475
しかもあの試合、最初藤波の相手はカネックだったのが
「敵前逃亡」（ってことになっていたが、、もちろん事実は別。
カネックの名誉にかかわることなのに、新日もテレ朝もいまだに正式には訂正してないのでは？）
で急遽差し替えられたんでしょ。しかもジュニアの選手相手に
元世界王者の自分がドラゴン食らっての負けブックとか。
特別ボーナス貰ってもまだ割り合わないわ。 わざわざコロフじゃなくてもロン・スターやカナディアン、ロベルト・ソトもいたのになぁ。 2試合目だからフォール負けを喫してしまった、であれば多少は顔が立つか。
猪木ベイダー初戦も、狙ったわけではなかろうが結果的には2試合目の猪木が敗れたんだった。 テレビで見る分には2試合目よりも乱入した上田の鉄柱攻撃で足にダメージ負った方が大きいな >>489
カネックいじめて途中帰国の原因造ったのこいつらでしょ？だったらこいつらに尻拭いさせるべきなのに
コロフにその役圧しつけるとか。元世界王者へのリスペクトのかけらもないよな カネックは英語があんまりできないからつまはじきにされることが多かったとか
せめてキャットが友達になってやればと思うがリングでの格が違いすぎて無理だったか 昭和の日本とメキシコの通貨価値はよくわからないが
カネックにとって日本遠征はいい稼ぎになったんだろうな
向こうのトップなのにシリーズ全戦参加が多かった >>493
人種差別的な理由もあったんだろうな。
中南米系は欧米で有色人種扱いで被差別階層。
クリスマルコフがブルラモスに対して差別的なことを言って大喧嘩になったり。 コロフは開幕戦カネックと組んでいたけど長州にクイックとはいえピン取られていたし、坂口がいないから北米タッグへの挑戦もないし何しにきたのやらって感じ。 昔、世界丸ごとハウマッチでシェン・カラス兄弟の日本に遠征した場合のギャラ提示があったけど週1700ドルぐらいだったと記憶している。めっちゃ安い！と思ったよ。これでもメキシコの数倍なんだろうな。 >>499
ハンセンが1980年頃の新日時代に週給3500ドルだったそうだから
そんなもんじゃね。 >>497
だからフィニッシュ(逆片エビ)前のドラゴンスクリューで
足首を思いっ切り捻られてるよな当時の観客はよく分かってなかったみたいだけど そりゃあフジナもぉやる時ゃあやるっちゅうこっちゃわぃ。
ロンスはぁジュニヘの割にゃあ長身だったかんな。
ジュニヘなのにぃアノキとあんま変わらぬ進捗っちゅうのもぉ。 マスクドスーパーがグレートマレンコ帯同しての来日もこのコロフらと一緒のシリーズだったか。で、マレンコが葉巻で猪木の目を焼く演出。
怒り心頭でマレンコをリングに上げシングル戦敢行、結果はどうだったかな、数分ほどで終わったよyな記憶
マスクドはこの時もマスク剥ぎマッチやったんだっけか（猪木は髪）、81年蔵前は久々ジャーマンで切って落とした試合なので
憶えてるんだが。 全日は裏で夫人とかのアコギなのが後年明らかになった
バックヤードのゴタゴタだが
新日は突然カード変更暴動騒ぎとか
ファン冒涜が表向きあからさまだったのによくファン続けられてたよな。 >>506
その当時のガチオタはUWFに流れてたし、新日に残ったファンも
揉め事期待して興味本位で行くような感じだったんじやんないかな。
全日は全日で、オーやオリャの悪ノリで会場荒れてたし。 >>499
HOWマッチにディナミタスが出てたのか！ >>507
オーは荒れでは無い。
オリャとシャーが悪ノリ悪ふざけ。
SWS終えて超世代軍の台頭で悪ふざけは消えていった。
新日会場は折れ！折れ！物騒だったが今の新日はちゃらくて見てられないんだろうな。 >>507
新日ファンの大量離脱後も必死に応援してた人たちは熱かったけど、
さすがにジャイアントマシーンで見限ってしまった感があるね。
Ｕが戻ってきてからまた熱い連中も復活したけど、
たぶんギブアップまでまもないに変更してからギブアップしたんでないか。 健悟への野次が目立つようになったな。ジョバーとしてのお仕事振りを評価する人はいなくてその不甲斐無さを糾弾されていた感じで、Ｕが居なくなったのに健悟への野次が残ったな。 武藤が四国にはテレビ朝日が無かった発言してたが高松でのビッグマッチが多かったと思うと意外 >>510
ジャイアントマシーンの頃は、師弟対決や藤波ドラゴン炸裂の猪木越えとか新日らしい試合もあったけど
本当に見切り出したのは、海賊あたりからだった気がする。 >>512
ウザかったね
なんで新日はあれを使い続けたんだろう
外人ルートの強いコネでもあったのかな
それでもあんなんじゃなくもっといい使い方もあっただろうに
>>514
俺は山田邦子で見切ってしまったのであとのことは知らないんだけど、
結局ジャパン勢が戻ってきても何一つとしていいことはなかったんだな… >>513
よく知らないけど
瀬戸内海放送はテレ朝系じゃないの？ 若松、増殖マシーン、海賊男、
あれを乗り越えたオタは凄い ジャイアントマシーンってピーターが著書でウキウキで書いてたから世間的にも当たったギミックだと思ってたけど実際はそうでもなかったん？ アメリカでも大ウケよ
ttps://youtu.be/kH2vr32M_7Q?si=1r444BaYywnLEK_V 当時は受けなくても記憶に残って後々語られるのならまだマシ
本当にダメな企画は後世に語られすらしない >>504
猪木が賭けたのは髪ではなくお金だったはず。 平田がキン肉マンのままで登場してたらヒール？ベビーフェイス？
俺はキン肉マンはベビーだと思ってたからマシンがヒールで混乱したわ >>506
維新軍、はぐれ軍団の頃、観ていて一番腹が立っていたのは乱入での不透明決着だな。
それが極まったのが84年IWGPの猪木vsホーガン。
あとフェンスアウト決着。 >>523
以前紙プロで若松のインタビューでそのことを聞いていた。
インタビューアー
「キン肉マンって正義の超人ですよね？悪のマネージャーが付くのは違和感あるような。」
若松
「それはキン肉マンの企画が無くなったから、私もシフトチェンジしたんですよ。」
インタビューアー
「それじゃもしかしたら若松さんがミート君みたいな役割で登場したかもしれないんですね。」
若松
「私は臨機応変だからね。大事なのはいかにファンに受けるかですよ。」 >>524
あの乱入とラリアットは猪木の命令だったんでしょ？今になって考えたら長州可哀想だよね。イヤだなんて言えない立場だから。 >>526
もちろんそうだろう。
当時は乱入して試合をぶち壊す維新軍やはぐれ軍団を憎悪したけど、
今（というか平成になった辺りから）の認識だったら
「何やってんだ猪木、ファンを舐めとんのか！」となっただろうね。 >>528
いや、当時だって猪木が長州にやらせていた
ことは大部分の観客は気づいていただろう。
だから、怒りは長州ではなく猪木、新日に
向けられ暴動になったんだよ。 >>529
俺は小学生だったから気づいていなかった。
それにラッシャーの家に石や生卵を投げたファンもいたんでしょ？ >>529
当時のファンは長州がガチでやったと思ってたよ。
蔵前での大暴動は「出てこい出てこい長州！」コールだったから。
週プロも週ゴンも長州が猪木とホーガンの凡戦に腹をを立てて、
つい感情的になって手が出てしまったかのような書き方してた。
>>526
猪木の命令だと言ってるのはミスター高橋だから信憑性がｗ
高橋が計画して猪木に責任擦り付けた可能性もある。 >>530
猪木vsアリを「茶番劇」と酷評したんだよね。都知事選に出馬した時は、猪木も出馬目前までいって取りやめたんだよな。 >>532
高橋発案のアイデアだったとしても、猪木が承認しないブックなんかやるわけないだろ？
>>531
ラッシャーの愛犬2頭のうち1頭は、投石でノイローゼを病んでしまい亡くなったんだよね。あれも可哀想だった。 >>532
猪木ホーガンが凡戦って事はないだろｗ
乱入前まではプロレス史上でもあれほど客が盛り上がってる試合はそうはないよ 結局は猪木対バックランドWWF戦でのジェット・シン役をやらされただけなんだよね >>535
「凡戦」と言っていたのは長州、ただし記事の中だけ。
「オレとマサ斉藤さんの試合に比べ、あの二人は何なんだ！」
と怒り狂ったかのような発言をしたことになっていた。 猪木自ら失神芸した時は、相手がまさか1年後にフォール勝ちも許してもらえない格に急上昇してるなんて想像できないよな。 その後のWWFでのホーガンとアンドレ対決のフリとしてのアンドレ乱入でホーガンが気を取られてる隙に猪木生還、リングアウト勝ち
…これでも暴動になるわな だからもしアンドレ（ジャイアントマシーン）ｖｓブロディが実現したとして、
ワカマツのせいで試合が成立しないまま終了してこれも暴動に、
なんてこともありえたわけだ。 >>540
普通に両者リングアウトで終わらせられるだろ？猪木vsホーガンは、その結末の選択肢がないから困ったわけだから。 >>535
>>537
古舘アナの「長州が無法乱入テロ行為！！！」が印象深い。
新倉がフェンス越しに客につかみかかってやり合ってたな。
あの夜の飲み屋での長州の荒れ方が、それまで見たこともないくらい凄かったみたいだ。
3ヶ月後の離脱は必至の流れに。 >>542
そう考えると、長州ってシンやラッシャーみたいな度量はなかったんだよね。
悪党になるには気持ちが小さすぎた。 >>525
立ち回りは臨機応変にできたとしてもルックス的に絶対ムリだろ… >>533
出馬取りやめの見返りに佐川急便の借金をチャラにしてもらったのだから磯村様々だよな。 >>538
っていうか、あの舌だし失神芸でホーガンの格が爆上がりしちゃったのでは？
猪木自ら格の爆上げに貢献しちゃったんだから自業自得だよ >>518
日本ではウケたとしてもすべりウケに近かったと思う >>543
長州はシンやラッシャーと違って悪党じゃなかったからな。
普通にファンから支持されてたから難しい立場だったよね。 >>546
それに加えて全米侵攻開始のWWF王者になっちゃったからな。
ホーガンが猪木ですら綺麗に勝てない格のレスラーになってしまったのは
計算外だったと思う。
マシン軍は中身が平田と力抜山で稼いだ事を考えればそこまで悪くもなかったと思う
本当に酷かったのは阿部四郎をパクった高橋の悪のレフェリー化、海賊男、TPGあたり 猪木失神事件で一番謎なのがホーガンの心理なんだな。
ホーガンは明らかに知らされてなくて動揺していたし、
アクシデントで猪木が失神したと思っていた。
ああいう時ってホーガンもリングを降りていって
ストンピングとかで猪木を攻撃しているフリをして時間を稼ぎ
試合を終わらせないようにするものなのに。 >>548
在日韓国人が悪役とか
時代が違ってたらやばい案件すぎるな
人気あってよかったよ ストマ軍団はぁヒラジュンがぁー活躍しちょったかんな。
後はぁリキバのバワイにゃあ最初だけだったぞぇ。
ワカマがぁー軍団を上手く活用しちょったんはぁ良かったんよぉ。
ヒラジュンとワカマはぁカルガでぇ一緒んなっちょったしぃ。
カルガでぁ敵対関係の図式だったけどもぉ。 >>551
懐かし漫画板かどこかで
キン肉マンで韓国代表の超人が出なかったことを指して
「韓国代表の超人を悪役ややられ役にしたらやばい事になる可能性があるからな。
大阪出身のゆでたまごは在日韓国人のヤバさを知っていたのだろう。」
と主張している奴がいたが、
「キン肉マン連載時はソウル五輪よりも前で
まだまだ韓国なんて意識される国じゃなかったからだ」
と論破されてた。
ちなみにキン肉マン二世ではチヂミマンという韓国代表が出てきたが
ケビンマスクに一蹴されるやられ役だった。 >>550
いや、セコンドの様子から明らかにヤバい状態だと判断したんだろ。
ストンピングで時間稼ぎや気付けさせる発想は無理じゃね？ 日テレで放送してたキン肉マンを新日が出そうとしたのは、全日が2代目タイガーマスクをデビューさせた事に対する意趣返し 作者も全日派だったしね。
しかし無断でやろうとするとは何様のつもりか。 初代タイガーが二代目で二代目タイガーが初代、これな～んだ？ >>551
1970年、少年マガジンで梶原一騎・原作、矢口高雄・作画の『おとこ道』で
戦後の混乱期、在日外国人が暴動、略奪をしたという事実を描いただけで
韓国人が講談社に抗議をして、同漫画は打ち切りに追い込まれた。
https://mangapedia.com/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%81%93%E9%81%93-a52141791#goog_rewarded 若松っていつ頃まで新日本にいたんだっけ。長州が戻ってからもしばらくいたような。 Xで情報が流れているな
もしかして娘さんが結婚したのは生きているうちに
間に合わそうとしたのか？ >>563
だね。アニメは初代が日テレ、二代目がテレ朝だから仕方ないかな。けど、佐山タイガーには二代目の歌詞があってた。 >>564
2代目の曲のアレンジがダサすぎて閉口した
演奏は笑点とかやってる寺内タケシだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
