プロレスラーのファンサービス

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/16(火) 22:16:33.14

過去に同様のスレはありましたが、プロレスラーのファンサービスについて語りましょう。

昨今、特定メジャー団体の選手がSNSで出待ちについて言及しています。
スレ主としては元々はソーシャルディスタンスの為の自粛だったはずなのに、いつの間にかファンクラブや有料イベントを盾に論点がすり替えられているような気がします。

昔はどうだった、今はどう
昔も今もあの選手はこう
等々、各自エピソードや体験談を語っていきましょう。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/16(火) 22:19:36.94

イッチの見たファンサービスが良かった選手は、小島聡
体験したのは全日時代だったが誰にでも優しかった。
かかり過ぎたファンが服を掴んだりしてしまっても『待ってね～』『順番ね～』とニコニコ対応していた。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/16(火) 22:25:59.61

パンデミックでリモートワークが主になった時に対面でのリアルイベントは軒並みキャンセルになっていた。
そんな中でシフトされたオンラインサイン会は地方在住者でも気軽に参加できる画期的な形態だったと思う。
サインは何がなんでもタダで欲しいというスタンスではない為、大都市圏イベントにしか顔を出さないようなレスラーの丁寧なサインが入手できるならオンラインシステムは今後も継続してもらいたい。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/16(火) 22:30:13.32

ちなみに選手が入退場の時に目線をくれるとか
ハグをしてくれるとか
そういう類いのものは“ファンサービス”とは認識していない。
それは各レスラーのキャラクターだろと思うからです。
売店もどっちかというと業務。
入り待ちや出待ち、街でバッタリ遭遇した時などの対応がファンサービスと呼ばれると考えています。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/16(火) 23:49:05.36

あとはまぁ月並みだが
宿泊施設まで追いかけたり
プライベートで一度断わられたら
サッと引くべきだとは思う。
ただ、そういう時でもちゃんと対応してくれたという事実はファンにとっては色褪せないと思う。
そこから将来有望なレスラーが生まれるのも内藤が証明済み。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8389-r2/3) · 2023/05/17(水) 00:03:43.50

出待ちはマナー違反って定義されてるからな
昔はそうじゃなかった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 00:31:29.53

良し悪しに行く前にその“定義”ってのがどうも腑に落ちなくてね。
1にも書いたけど最初はパンデミックをまん延させない為のソーシャルディスタンスだったはず。
それがいつの間にか『ファンクラブ会員に申し訳ない』とか言い出されてて
団体経営が好調な時のズレた施策を何回繰り返したら気付くんだろうと思ったり。
ただし、しつこく付き纏ったり宿泊施設まで追いかけ回すのは論外。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 63cd-792N) · 2023/05/17(水) 00:36:33.00

サイン色紙をメルカリで売るバカが増えたのも一因

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 01:39:22.42

メルカリの肩を持つわけじゃないが
ひと昔前からヤフオクやプロレスグッズショップでも取り扱われていたものだし
そもそも出品される問題はプロレスに限った話ではない。
他ジャンルに目を向けると王貞治やキングカズや明石家さんまといった突出した人もいるわけで
順調なメジャー団体からそのポジションへいける人間を出す事で
プロレスってジャンルの繁栄と未来にも繋がると思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-Np+b) · 2023/05/17(水) 01:57:29.52

昔人だかりが出来ていて
どうやら誰かが来る出待ちらしかったから人だかりに混じってみた
ちょっとするとバスが来て長州力が降りてきた
待ってた人が握手してくださいとか、サインくださいと長州力に集まっていったら
長州がオラッ！どけっ！と言って跳ねのけて人だかりに目もくれずに行ってしまった
集まったショボーンとした人たちが忘れられない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 63cd-792N) · 2023/05/17(水) 02:17:20.55

色紙を破いて放り投げたダイナマイト・キッド

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Y7c7) · 2023/05/17(水) 06:14:05.86

こないだ某団体の三流チンドン屋レスラーがホテルにひとりのファンが居たくらいで、Twitterで長文で何度もキレまくってたな。
そんなの、気に食わなかったら「ここには来ないでね」の一言で良くね？

あんな奴、「サインして下さい」ってまだ言われる今だけが華だろ。
引退したら世間は誰も知らない、図体だけがデカイだけの汚いオッサンになって、誰もそんなこと言ってくれなくなるのにな。

ガソスタで働いてる中西を見ろよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9336-paFp) · 2023/05/17(水) 07:26:08.92

グッズ購入者サインは、ファンサービスじゃなくて商売

このテンプレ文入れといてよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 07:31:20.39

>>10
その時のショボーンとしたファンたち
今もプロレスが好きなんだろうかってのと
逆にYoutuber/タレントになった今の長州さんをどう見てるんだろう、
と思った

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 07:34:39.37

>>13
4でそれに準ずるものを挙げたつもりだったが
次スレまで盛り上がれるスレになるならテンプレ入れます

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 036d-0GKv) · 2023/05/17(水) 07:36:08.48

カクタスジャック
プロレスファン上がりの人はファンに優しいね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 07:57:01.47

>>12
溜飲が下がるね
ホテルで追いかけ回すのは肯定しないが
あんなに声を大にして主張するほどのことか？
と思った
パンデミックの真っ最中の警告は仕方ないと思ったが
マスクが自己判断になるタイミングで何か別の魂胆がある発信だなぁと感じた
自分は副業があるからガソスタバイトになるハズないと思ってるんだろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-OBrA) · 2023/05/17(水) 08:28:22.30

>>12
誰？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 08:36:02.92

>>16
ミック・フォーリーにどんなエピソードが？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-XOCU) · 2023/05/17(水) 08:39:51.53

>>12
その一言を何度もいい続けそれでもやめないから今に至る

らしい

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 08:50:38.05

>>20
同一人物に複数日にも渡って言い続けたってこと？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-XOCU) · 2023/05/17(水) 08:56:13.50

ファンサとか状況、その人物の服装や口調でかわるのに主観で語ってなんか意味あんのかね？
SHO選手を（病院で）見かけてサイン丁寧にお願いしたら断られた、あいつはクソだ引退しろや！で（）を省けばファンサくそになるんだし

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 09:08:12.26

>>22
ファンの主観で語って意味あんのか、ってこと？
意味ねぇ、、、
まぁ転売屋にサインしたくないというアナタの主張はよく分かる
○か✕かの二元論にされたくないのはファンも思ってると思う
SNSで大々的に主張したり、代替案も出さずに会社がお願いベースのルールを敷き出したり
それが何か腑に落ちないワケよ。
元々はまん延防止としての接触お断りだったハズ。
それをこのタイミングで『出待ちは悪なんです！ちゃんとお金を払ってくれる人に顔向けできません！』←それは商売でしょ、と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 036d-0GKv) · 2023/05/17(水) 09:09:41.28

>>19
めちゃくちゃいい笑顔で俺ら中1のクソガキどもと遊んでくれたよ
地方の野外の出来事です

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 09:11:15.56

ちなみに現在進行形のその話もいいが
以前どこそこで誰々選手にファンサービスしてもらったとか
トイレで握手求めて怒鳴られた
みたいなエピソードも全然書いてもらって構わない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-DCJ/) · 2023/05/17(水) 09:19:00.62

プロレスラーのファンサービスに関してはミスター雁之助の動画見たらええ
https://youtu.be/yaMRLbLdaBk

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-ECSL) · 2023/05/17(水) 09:20:53.39

インディー見にって出待ちしてたらレフリーが来てだれ待ってんのか聞かれた
言ったレスラー連れて来てサインしてくれた

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 09:43:59.88

>>26
ファン心理を理解してるレスラーの意見だった
どっちに偏ることもなく一般的な見解でホッとした

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 09:44:52.05

>>27
そりゃあ最高な思い出だこと！
どの団体での出来事でした？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/17(水) 09:48:00.78

古い人間だからかもだが>>10とか>>11とかも
選手のキャラクターを活かした
立派なファンサービスだと思うよ

ファンはその選手が好きで、あるいは興味を持って
その人柄や振る舞い(キャラ)を身近に感じたくて
その選手によってくんだろ？
それを観られたのならそれがサービスになる

サインという「モノ」が欲しくてやってる
あるいは親切な対応という「サービス」目当て
それを無料でよこせというなら本当に
それはファン活動なの？物乞いじゃないの？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-9TBb) · 2023/05/17(水) 10:08:04.36

この２０ドルで５ドルのリングサイドのチケットを買い、残りはコーラでも買いたまえ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 10:17:27.05

>>30
会場外での人柄やキャラに準じた振る舞いもファンサービスだし
サインや写真もファンサービスだと思う
ファン活動と言えるし『物乞いじゃないの』という言葉の底にある皮肉は言い過ぎでしょうね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C8OL) · 2023/05/17(水) 10:59:00.29

>>22
SHO最悪だな。裕二郎と東郷さんは快くファンサしてくれたのに。
この2人はオフリングは紳士的で多少リングで悪さしてても許す気にはなるけど田中は駄目だわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C8OL) · 2023/05/17(水) 11:00:22.23

ごめん。病院はアカンわ。
田村淳も言ってたけど病院は見かけてもそっとしとかないと。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 11:01:21.82

>>24
素晴らしい一生の思い出ですな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 11:08:03.33

>>34
ID一緒だけど
>>22は例えで挙げた仮エピソードじゃないの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C8OL) · 2023/05/17(水) 11:10:47.91

>>36
仮なのか。スマンカッタ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/17(水) 11:49:56.73

出待ちファンや宿泊先にまで押しかけてくる厄介どもは「内藤や田口や本間はしてくれる」論を振り翳し無課金ファンサを強要してくる無法者が少なくないだろうし、もしそんな厄介者どものせいでレスラーが危害を加えられたり精神的に病んだりしたら会社が激しく責任を問われる時代

業界一の規模を誇る新日としてはいかなる場合でもスポンサー関係やタニマチ、友人・知人等を除くただのファンとのプライペートの接触は禁じるしかないだろうし選手もそれに従うのが得策
嫌なら他団体に行くという方法もあるだろうし

個人的にはレスラーがファンサをこっそりやるのは別にどうでもいいけど、内藤のようにわざわざファンサしてる事を自分でSNSに上げたり取り巻きに上げさせたりするやり方は感心せんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff81-paFp) · 2023/05/17(水) 12:02:12.19

長州はホテルのロビーに皆いて
小学生だった俺らが窓からわいわい見てたら
つかつかやってきて「オラ！○●×△！」て怒鳴って俺ら逃げたよ
別の大会の時だいぶ早い時間体育館裏のドアが空いてて俺らが練習覗いてたら(保永やジョージ、平田は気づいたけどふーんて感じだった)
また長州がつかつか歩いてきてドアを「オラッ！○●×△」ガシャッ！と閉めてあそこまでいくともうファンサービスだよ
そのウン十年後まだ長州がメディアにあまり出てない時旅番組に出てて
まともに敬語喋っててビックリしたわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff81-paFp) · 2023/05/17(水) 12:07:57.02

わざわざ歩いてきて怒るとかエネルギー使うからね。
ガキとか無視してロビーで休憩してればいいのに。
ファンサービスのつもりでは無いだろうけど
怒りの沸点の低さというか、
エネルギー充満してたんだろなと妙に感心する。おっさんになってみると。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-XOCU) · 2023/05/17(水) 12:09:58.35

>>39
長州は別人みたいに変わったそうだしな蝶野や武藤があんなに人は変わるのかと驚いてたそうだ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/17(水) 12:25:43.06

>>32
「欲しいものをよこせ」って言うなら
ファンとしての行動ではなくお客様
金を払えよってなるのは当然

それを「無料でよこせ」って言うなら物乞い
「ファン商売なんでしょSNSで晒されちゃうよ」
って言うなら脅し、恐喝でしょ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 12:27:10.49

時代だなぁ
今の長州さんにファンサービス貰ったエピソードは出てこないだろうか
Youtubeなんかだと奥さんが促して写真撮影に応じてる所は確認できたが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff81-paFp) · 2023/05/17(水) 12:29:13.13

>>41
旅番組で絶対こいつタメ口で怒鳴ったり酷い態度取るんだろうなと思って観たからねw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 12:36:13.57

>>42
『ファン商売なんでしょSNSで晒されちゃうよ』
↑
ここまでの書き込みで一言たりとも出てきてませんが、大丈夫でしょうか？
>>23も読んで頂いてますかね？

それに“カネを払えよ”の理屈でいくならば
ホテルのロビーだろうがトイレだろうが大荷物抱えて歩いてる時だろうが
支払いをすれば必ず履行されるという展開になりますけど？

まず書かれてもないワードを持論の正当化の為に使うのは感心しません
物乞い・脅し等の極端な言葉でくさしたいのも議論になりません

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd1f-1fxc) · 2023/05/17(水) 12:55:40.97

>>1
道場のすぐ近所に住んでるけと、まじで出待ちの集団とか迷惑でしかない。
今はマシになったが、コロナ前なんか通行の邪魔だし、ゴミもポイ捨てするし、町内会の議題にもなったからな。

**お前名無しだろ** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-aKqn) · 2023/05/17(水) 13:08:24.63

結局騒いでる人って、今の時代に合ったやり方に考え方を合わせられない、「昔はよかった」みたいな奴らなんでしょ

昔は出待ち入待ちも、入場の時に選手に触りにいってぶん殴られるとか、そういうのが普通だったけど、今はそういうのはお互いに寛容で済ませられなくなってる

昔は良かったのかもしれないけど、今は今

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 13:18:48.71

>>47
騒いでるのはSNSで長文投稿してる一部選手かなと思います

まだスレに住人が少ないのでこちらの一方的な議題の貫きになりますが
“元はまん延防止の為の接触お断りだったのが、ファンクラブ会員に顔向けできないからという理由にすり替えられつつある”
という点についてです

もちろん個々の新旧問わず体験談を書いてもらっても全然ウェルカムですが
出待ちの是非に言及するのならば建設的な方向でお願いします

「物乞い」「今の時代に合わせられない奴」といった排他的な極論は話になりません

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jBR7) · 2023/05/17(水) 14:07:43.59

何人とも肉体関係持った奴90年代の新日本に居たと安田が暴露してたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jBR7) · 2023/05/17(水) 14:08:15.70

エースがポイ捨てしてたからな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8dkb) · 2023/05/17(水) 14:13:09.99

肉体関係って…安田ってあっち方面の人だったんですか？？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C8OL) · 2023/05/17(水) 14:23:51.20

安田格了のことやろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jBR7) · 2023/05/17(水) 14:28:51.01

タイチと揉めた女も捨てられたから暴露されたんだろう
タイチ子供、日本とメキシコにいるんだろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jBR7) · 2023/05/17(水) 14:29:37.13

安田忠夫だぞ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8dkb) · 2023/05/17(水) 17:09:02.87

安田がホモだったとは…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/17(水) 19:34:28.10

>>45
アホか
まったく話にならない常識はずれな妄言だが
まったく自覚できてなさそうなの救いがないな

営業中でない店に金払っても物買えねえし
勤務時間外の労働は全く当たり前ではないぞ

結局こんなレベルのやつがいちゃもん付けてると思うと
ほんとレスラー可哀想になるわ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/17(水) 19:54:06.76

>>56
他人に対して何のためらいもなく、その一行目を言い放てる方がよっぽど危ないでしょうに。

『ファン商売なんでしょSNSで晒されちゃうよ』って誰も一言も書いてないのに……ってくだりもスルーしてるし。

金を持ってても営業時間外に買い物不可なことぐらい言われずとも社会通念ですし、そうやって言い返せる所だけ必死になってアンサーされても話がどんどんズレていくだけなんで自制して下さい。

このスレで語られる“ファンサービス”を勤務時間外の労働と定義して、相反する意見を否定したいだけなら「スレチです」としか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-paFp) · 2023/05/17(水) 21:38:04.44

>>50
原ひと美www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 933a-6bYe) · 2023/05/17(水) 21:56:05.89

ポイ捨てじゃなくてポイ捨てするけど最後にセックスしようと言ったんだよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Os/M) · 2023/05/17(水) 23:04:20.75

言っただけじゃなくて、ちゃんとやっただろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff20-sM3g) · 2023/05/18(木) 01:05:51.53

かなり昔ですが、後楽園ホールの駐車場から帰る新日の選手を見かけたときに目の前で事件が起きました。一応名前は伏せておきます。

あるファンが、運転中の選手に対して握手を求めたら、選手が下車してきて、そのファンに対して手加減なしのビンタをかましてました。ファンが行ったのは運転を妨害する迷惑行為であるのは間違いなかったのですが、その一方で目の前で起きた暴行に近い場面に衝撃を受けました。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/18(木) 08:03:51.74

>>57
あなたが言ったとは俺も言ってないぞ
でも実際にSNSで叩かれてる現状がある
そうやって圧力かけてるなら一緒だわ

あなたがまだそこまで行ってないといいが
ここで同じことしてる自覚ないだけだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/18(木) 08:04:35.31

>>57
ファンサービスはあくまで対価のない好意

受ける側が要求するならそれはもう別のもの

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 08:04:59.02

>>61
かなり昔なら時効ってことで名前伏せなくてもいいかな～とは思いますが

そんなピリっとした中でファンサービスが良かった選手なんかはいました？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 08:29:01.66

>>62
実際にSNSで叩かれてる現状があるならどうぞそっちでおやり下さい、ですね
もちろんコチラはSNSでそんなことしてませんと断言できます。

ファンサービスはあくまで対価のない行為ってのは理解できます。それは概念であり、他ジャンルも含めた一般的な具象としては握手やサイン写真をして貰うことですから、それを求める人を“物乞い”として糾弾したいなら話になりません。

つまり“受ける側が要求するならそれはもう別の物”というアナタの価値観だとこのやり取りは延々と無限ループなのでスレタイに沿いません。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/18(木) 08:33:48.40

ファンサービスが「対価のない行為」ということなら、今の新日にはファンサは存在しないということでいいのかな
金払ってグッズ買ってサイン会に参加することも、チケット買って入った大会で入場するレスラーからハイタッチしてもらえるのも、
どれも対価を支払ってるものね

**お前名無しだろ** (JPW 0Hff-r6r0) · 2023/05/18(木) 16:45:23.98

もう全てに値段付ければ良いじゃん
握手、ハイタッチ、サイン
出待ちも観覧席作ってお金取れば良いよ
そうすれば求めてくるファンも減る
無料では何もしません

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 17:38:11.60

>>67
その視点の対策だとこのスレで言うところの“ファンサービス”から大きく乖離してしまうので建設的な感じではないですね。

ただ、出待ちにも会場外に専用エリアを設けて入場料を取るというのは斬新だなと思いました。
その場合【料金設定はいくらなのか、対象選手人数は、会場使用に伴う時間的制約は】等のハード面でムリが出そうな感じはありますが。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4oDs) · 2023/05/18(木) 19:41:29.62

全試合終了後にエントランスホールで選手との雑談フリータイムが設けられていたFMWは神だったな
その後ろをひっそりと帰るプエルトリコ軍団にサイン貰いに行くのは俺だけだった思い出

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 20:12:57.80

>>69
リングを囲んでマットばんばんもFMW発祥ですかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/18(木) 21:26:42.93

>>65
文章読めないのかな？

「サインください」と言うだけならファン活動だが
断る選手やルールを作る団体に文句言うのは
くれるのが当たり前と思ってるから

思い通りのモノやサービスが欲しいだけなら
それはファンとか関係なく単なる客だし
金払う気がないなら物乞いだと言ってる

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 21:52:44.84

>>71
あまり言いたかないんですが
後出しジャンケンがあるし
『当たり前だと思ってる』という謎の決めつけもあるし
あなたの思う結論ありきのレスですよね？

ハナから有料サイン会の否定もしてませんし
オンラインサイン会なんかは画期的な形態だとも触れてます。

「文章読めないのかな」ってまた皮肉でしょうが、ある意味当然ですよ。
結論ありきの側からすればほとんど話が噛み合ってないんですから。

一般的なサービス業のストレスや鬱憤をこのスレに転嫁していませんか？
そんな重箱の隅展開＆建設的な議論にならない非難
というやり取りに真正面から返答する使命感等々もありませんので御免下さい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/18(木) 22:09:42.96

>>72
いや後出しでもなんでもなく
最初からあなたが理解できてないだけ
決めつけではなくあなたが理解できてないだけ

要はサインに応じないと嫌なんだろ？
文句つけたくなるんだろ？
そんなん単なる物乞いだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/18(木) 22:11:38.65

あくまでファンサービスは
選手側の好意なんだから
いつもしてくれるとは限らない

嫌なら断って当たり前だし
しつこい輩がいるから禁止される

それでもサインくれなきゃ嫌だとか
文句つけてるやつが何良識ぶってんだよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 22:26:47.60

>>73
後出しジャンケンじゃないとなると>>62の『あなたが言ったとは俺も言ってないぞ』は説明が付きませんよ。
誰も書いてもないことを「ファン商売なんでしょSNSで晒されちゃうよ」って持ち出してきて
結論ありきの持論で論破したいだけでしょう？

こちらの投げかけは首尾一貫して
最初はパンデミックをまん延させない為の接触お断りだったはず。
それがいつの間にか『周りに迷惑』とか『ファンクラブ会員に申し訳ない』とか他の人に理由を転嫁してること。
コロナ対応の流用だから、コロナでダメだった接触をいつの間にか都合よくすり替えているように見えていて腑に落ちない、という点に関して。

って書いてたら>>74でファンサービスの定義が原点回帰してるし…
結局糾弾したいだけで都度コロコロと適当な言い分をもってきてイヤミ添えてて疲れますわ。

まだ話します？
過去の体験談でもなんでもいいから
ファンサービスのエピソードトークでも書いてくれた方がスレタイ通りなんですけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-ECSL) · 2023/05/18(木) 22:46:48.85

今や>>27みたいな神対応は無理になるのかな？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/18(木) 22:50:04.20

>>76
少なくともマスク自由化とか5類移行に伴って
【団体による】し更に【その時の全体の状況やシチュエーション次第】って感じなんでしょうね～

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-U9K3) · 2023/05/19(金) 00:25:37.90

今はわからんがみちプロはファンサービスは良かったな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 00:30:07.71

>>78
つぼ原人やデルフィンが居た頃ですかね？
実際どんな感じでした？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 33fd-sol2) · 2023/05/19(金) 01:12:44.30

サッカーや野球の有名選手はファンサいいよね
あれ見るとプロレスラーもサインくらいしろやと思う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-U9K3) · 2023/05/19(金) 01:24:34.45

>>79
つぼはキャラクター変えてからの時代
デルフィンはいなかった　
つぼは入場前でも普通にサインしてくれた
サスケも即席サイン会で全員にサインしてたな
他のレスラーたちもファンサービスに応じてた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 01:31:17.65

>>80
王貞治・キングカズ・明石家さんま
なんかは長年知られてて
最近だとダルビッシュ有でしたね。
プロレス界からもそこへ肩を並べるくらいの人が出てくるべきだと思うし、
そうなるとやっぱメジャー団体の選手が分け入るのが、業界全体にとって良いよなと思います。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 01:34:02.74

>>81
入場前でも応える元つぼを想像するとほっこりします。
サスケはみちプロの顔ですもんね。
もっと全国巡業してもらいたい団体です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 03:25:36.09

>>75
なんだ物乞いの上に日本語不自由なんだな

「◯◯なら恐喝」と言ったのを
「あなたは◯◯と言ってるから恐喝」
と勝手に解釈しただけじゃん

あなたの主張の一貫性とか知らんよ
俺の主張は以下の通り

選手の自発的なファンサを求めてるのではなく
決まったモノやサービス目当てなら金払うべき
払うべき金払わず欲しがるのは物乞い
脅すなら恐喝

これを書かれて「自分が言ったことにされた」
とか言われても知らんよ
「◯◯なら××」と言われてるんだから
◯◯でないならあなたのことではない
でいいじゃない

でもこんなに反応するのは
思い当たるところあるからなのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 03:26:59.06

>>75
定義が原点回帰もなにも
定義があるなら勝手に変えるなよ

要はサインは求められたらしろ
って言ってるんだろ？
そんな発想おかしいよ
まさに物乞いの押し付けそのもの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 03:31:45.49

ソーシャルディスタンスとしての自粛とか
一切みじんも関係なく昔も今も
サインや撮影は求めたら応じてもらえるとは限らない

感染症蔓延してる時は
サインや撮影ではなく接触そのものを減らす
それは当たり前の話なのにあなたの方が
ファンサの強要の話と混同してるだけだぞ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 03:56:00.62

>>84
『日本語不自由』と断定する割に
説明がイマイチ分かりづらいです。

思い当たるもなにも『これを書かれて～～でいいじゃない』のくだりが丸っと分かりませんし。

『あなたの主張の一貫性とか知らんよ』←じゃあ何で延々と持論展開してるんですか？噛み合わないのに何の為に？
>>86 で『一切みじんも関係なく昔も今も』って触れてますが、そこに至ってる時点で噛み合ってないんですよ。
それは百も承知です。
>>75で改めて書きましたし。

サイン求められたらしろ、と言ってません。
有料サイン会がダメ、とも言ってません。　
何回も同じこと書いても埒が明かないんで、
【ファンサービス強要する奴は物乞い】ってスレでも建てて、同士と好きなだけ語り合って下さいよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-smtF) · 2023/05/19(金) 07:51:27.20

入場時にファンが群がって身体ペチペチ触られるのもいつの間にか見なくなったな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 08:04:27.58

>>88
インディー団体とかから徐々に見られるようになってきますかねぇ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 08:40:03.98

>>87
俺の主張見てあんたが勝手に
自分の振る舞い振り返って
自分のことだと思ったんだろ？

じゃあそれ反省してくれよ
ファンサは強要するものじゃないし
行きすぎたバカがいればルールができるてだけ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-xQBf) · 2023/05/19(金) 08:41:54.79

「昔のレスラーのファンサは良かった。それと比べて今は‥」って叩きたいだけのスレはここですか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 08:49:06.29

>>87
そもそも>>1から長々と
出待ち禁止を批判してるから
それについて書いただけだろ

あなた自身強く主張してるように
最近のルール化の流れには批判的なんだろ？

ほっこりといいファンサいい選手の
話をしたかっただけなら
あなたのその辺の主張をここでしたのが間違い
というかそう言う意図の人なら普通は
ここまで連投して批判しないんだわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-fUo2) · 2023/05/19(金) 08:55:51.38

俺は最初の書き込みでも書いたように
>>10や>>11もファンサとして成立してるて感覚

逆にあなたは愛想よくサインや撮影に応じるのだけ
ファンサと「定義」してるけど
それならファンサという言葉じゃなく
別の言葉を使って欲しいくらいだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cf03-sB/e) · 2023/05/19(金) 08:56:21.82

30年間くらい前のFMW全盛期の大仁田は、入待ち、出待ちのファンに気さくにサインしてたな。ポーゴもファンが少なければ際に、応じてた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-O9NA) · 2023/05/19(金) 09:20:49.56

>>61
こういうのもあれだが脳に障害持ってるせいで格闘技の道行こうとしたらドクターストップ掛かったので羨ましいところあるww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-O9NA) · 2023/05/19(金) 09:25:27.70

>>91
正直昔のレスラーはサイングッズ購入者限定だから良くないと思う。なお平成に入ってもインディー団体ではドラゴンゲートはグッズ購入者限定でのサインと写真だった。思わずピーをしたとかしてないとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 09:29:34.09

真夜中に連投してるやつこっわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 10:16:34.83

>>91
結局スレ主は何を主張したいのかよく分からんな
出待ちさせろ、プライベートで出会したらサインや写真撮影に応じろ、会社もそれを禁ずるなって事かいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 10:20:09.28

違うだろ
頭悪いな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 10:28:59.49

会社がそう決めたんだから、出待ちも路上ファンサも禁止で問題ない
それでもやる奴は普通に通報すれば良い
ただ「プロレスラーが尊すぎて、見かけても普通は話しかけられない」「普通は恐れ多くて近寄れない」みたいな
無駄にレスラーを神々しいものとして崇め奉る感覚を共有させようとしてる層はアホだと思う
そうなったらサービス解禁されても誰も近寄らないし声もかけない
レスラーがどんどん孤独になるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 10:51:41.27

>>100
ササよ、多くのプロレスラーが一部のあたおかファンからの付き纏い行為に対し恐怖心を抱いたり迷惑に感じてるんだよ
コロナ禍でも平気で出待ちし選手に近づいてくるような輩も消えなしい、断っても「田口や本間はサインしてくれたのに」などと所属の選手の名前出して同じようなサービスを求めて来るアホもいなくならないから会社としては一律禁止にするしかないし、この先も解禁される事はない

それはあくまで個人を守る事であって別にプロレスラーを神格化する行為でもない
プロレスラーは気さくにファンと交流するべき存在だというササみたいな勝手な幻想を持つ奴から会社が所属選手を守るには毅然とした対応を取るしかないんよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jBR7) · 2023/05/19(金) 10:54:18.60

気に入った人に奉仕をしてやる事だろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 11:02:48.58

>>101
ササじゃねーよ
そしてその反論は全くの筋違い
本来気さくなファンサを求めてる奴らも、今は禁止されてるから接近も接触もしてないだろ
それでも近寄ってくる奴はファンですらない
レスラーに何を求めるかは個人の自由だし神格化するのは勝手にすればいいが、「それが普通」って強要してくんなと言ってるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 11:11:23.73

>>103
レスラーに何を求めるかは個人の自由ってとこがもうなあ
プロレスラーが嫌がる事はしない、その一言で片付く問題だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 11:16:05.90

>>104
嫌がってないレスラーもいるからな　
今は会社に禁止されてるからしない、でいい
もし解禁されればレスラーによってOKとNG分ければいい
神格化されて遠巻きに観察されるのが嬉しいレスラーばかりじゃないだろ
もちろん会社が解禁しないなら一生接触NGで問題ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 11:20:34.49

>>103
プロレスラーも1人の人間、今回の措置は一向に消えないあたおかどもから嫌な思いをさせられないように会社が自分の所の大切な人間を守ろうとしてるんだろ？
どこに神格化の要素があると思うわけ？

あたおかは自分のことをあたおかだなどと心にも思っておらず、普通の良識のあるファンだと自認してるだろうし選手からしたら迷惑でしかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 11:21:39.00

>>105
この先出待ちやプライベートの接触が解禁されると思うわけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-fdVN) · 2023/05/19(金) 11:22:54.51

>>106
だから、元から俺は神格化してる一部のファンに向けて言ってるだけだから、お前の反論は的外れだっつってんの
噛み合わないからこれで終わりね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 11:26:40.71

>>108
とりまプライベートの接触が解禁されるかもと思う根拠くらいは答えてよ
無理なら独りよがりの妄言垂れ流してなw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 11:28:38.03

>>90
全く自分のことだと思ってませんし、最初に>>30で根底から否定的に絡んできたのはそちらです。
しかも>>92で『ここでしたのが間違い』って斜め上過ぎる。
あなたが建てた場所でもない所で何故そんな言い方ができるのか。

>>93で別の言葉を使ってほしいとまで言ってますが、それこそ自分でスレ建てて投げかけて
同士と好きなだけやって下さい。
その別の言葉とやらがスッと提示されない時点で、他ジャンル含めて一般的に『ファンサービス』といえば、会場外で握手サイン写真等をもらうこと或いはその著名人のキャラクターに準じた振る舞いを貰う事を指すという事でしょう。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 11:30:50.47

>>94
男樹時代って感じですか？
ポーゴさんもなかなか哀愁あって名ジョバーだといえる1人だと思います。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 12:15:08.34

ここでインプットやアウトプットを繰り返して
なんとなく自分の中で固まってきたものがあります。

まず、入り待ち・出待ちという現象及び行為について
そこで発生した当事者以外の人間が否定する事柄ではない、という事です。
（※そこで成功する断わられるは別
なので絶対に応じろという意味は含まれていない）

だから、
↓
最初はパンデミックをまん延させない為の接触お断りだったはず。
それがいつの間にか『周りに迷惑』とか『ファンクラブ会員に申し訳ない』とか他の人に理由を転嫁してること。
コロナ対応の流用だから、コロナでダメだった接触をいつの間にか都合よくすり替えているように見えていて腑に落ちない、

という疑問へ繋がるのです。

なぜその疑問を抱くのかは、再三述べていますが
有料イベントは“ファンサービスではない”と思うのと
そのファンサービスに長けているとされる
王貞治・キングカズ・明石家さんま
（※最近だとダルビッシュ有）
プロレス界からもそこへ肩を並べるくらいの人が出てきてほしいからです。
そうなるとやはりメジャー団体の選手が分け入るのが業界全体にとって良いはずなのに何故、、、

といった感じです。

補足として、これも再三になりますが
転売目的や断られているのに執拗に追いかけ回すのは、入り待ち・出待ちではなく“迷惑行為”なので許容されるべきではないと思います。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 12:18:40.79

入り待ち・出待ち
と
迷惑行為
が混同されて非難されている事をまず切り分けて考える必要があります。

マルかバツかの二元論のように極論の罵り合いで決着がつくとも思っていませんので
その切り分けをされた上で建設的な話ができればいいです。

更に
誰々選手にファンサービスをして貰えた
誰々選手に怒られた
という、ほぼパンデミック前の思い出にはなるかと思いますが
そういうエピソードトークも全然ウェルカムです。
（※むしろこちらの方が多くて結構）

それが>>1のブラッシュアップ版です。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-88Qf) · 2023/05/19(金) 12:23:39.95

タカみちのくの女性へのファンサービスはアロママッサージ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 12:24:11.37

迷惑行為は当然として
入り待ち・出待ちが嫌い憎い許せない
という方や
ファンサービスは有料のイベントも含まれるし、どちらかと言えばそれがファンサービスの主である
という方は、前提が噛み合わずに平行線になるので、ご自身でスレを建てて語って下さい。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 12:36:01.95

>>110
自分に当てはまらないなら
確かにそういうのは迷惑でファンじゃないよね
で終わる話じゃん

でも何故かアンカもされてないのに
自分が言われてると思った人が絡んでるよね

あとあなた自身が狭い範囲の行為だけをファンサと呼んで
他はファンサと認めないとか「定義」してるでしょ
そりゃそんな独自定義で話したいなら
一般論みたくいうなよってなるわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-Np+b) · 2023/05/19(金) 12:37:59.21

ピープルズ・投げっぱなし・フィッシャーマンズスープレックス（）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 12:38:29.75

>>115
それこそ誰も言ってないことを
他人の主張として非難してるじゃん

それあなた自身がやめろと言ったことそのままだぞ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-xQBf) · 2023/05/19(金) 13:07:36.70

自分をイッチとかスレ主とか呼んだり、関係ないレスにわざわざ噛みついていったり、よくわからないルール持ち出してきたり、まるで古の2chからタイムスリップしてきたようなヤツだなww

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 13:16:46.65

>>116
アンカの有無まで言い出して正当性を主張されてますが、そこで『そういうのは迷惑でファンじゃないよね』と反応した所で
絶対に糾弾したいという意気込みの人は話が終わったとは思えません。
ただ、こういう展開に関して先方もこちらも後出し応酬になる事も予見できるので、もう特に話す義理がないというのが本音ですね。

>>118に関しては、ここまでの流れを踏まえて
1をブラッシュアップした事により
今後の流れの為のものです。
そこが明示されてなければ、前提が異なる人同士でぶつかる一方だからです。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 13:23:23.43

あ

自分がやるのは目的あるからいいって立場ね
OKそんな感じだよねあなた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 13:27:02.42

>>119
だってササだもん
色んなスレで「アタシ正しい」が絶対的前提のレスバ仕掛けて理論値破綻に対する指摘は「アタシが言いたい事理解してねーし噛み合ってねーし」と逆ギレ
分が悪くなると回線変えて逃亡を試みるが別回線でも同じ言葉遣いと内容でいつも即バレ
総合スレでもおかしなマイルールの押し付けが酷い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cf21-fdVN) · 2023/05/19(金) 13:32:01.97

新日スレを>>122のワッチョイで検索すればヤベー奴なのはすぐわかる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 13:44:28.99

>>123
自分の書き込みのせいでデスペ信者批判されて言い返せなくて辛いんだよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-lJ4y) · 2023/05/19(金) 13:53:19.45

ササの主張
・出待ち入待ちか必ずしも迷惑行為というわけではない

答え
・会社が迷惑行為と定義しています。今すぐやめましょう

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 13:57:00.42

>>121
たらればも加味したらどんどん話がズレて
言い返せる部分だけを探してあげ足をとって、というのが不毛じゃありませんか？
他人はダメで自分はいいってご都合主義とはまるで別物で、>>112で整理しました。

整理が遅い、と思われたら申し訳ないですが
意図や前提の異なる“べき論”や“糾弾したい”は
ご自身でスレ建てて語って下さい、としか言えないので。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-BqiV) · 2023/05/19(金) 18:30:18.95

獣神サンダーライガーが獣神ライガーだった頃に
名古屋の風来坊という手羽先のお店に橋本選手と試合後に来店するという事で
当時の観戦仲間と酒盛り始めた頃に来店されて頃合いをみてサインをお願いしてヲタ趣味な話等して楽しかったです

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 18:48:44.84

>>127
まだツノが生える前の頃、素晴らしい思い出ですね！
ライガーさんはゴジラとか怪獣とかガレージキットなんかも作られていますよね

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 20:03:12.85

>>126
>>1から延々自分の主張ぶち上げといて
何言ってんだ？

自分は主張するけど反論はする場じゃないとか
どんだけ自分勝手なんだよ
そもそも俺は別にあんたにレスしてないのに
わざわざ否定してきたのはあなたの方
はっきり言って俺の主張がぶれてんじゃなく
あんたが手前勝手に切り取ってるだけ

ファンサはあくまで選手が自発的にやるもので
ファンが要求してる時点でどうかしてる
迷惑行為をするやつがいるから禁止されたんよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 20:31:18.86

>>129
“反論する場”ってくだりに関して、例えばどこかのスレで俺が延々とこの話をしてたらどう思いますか？
『自分でスレ建てて勝手に言ってろ』って十中八九なりますよね？
もしくは、逆の立場だったらどうですか？
アナタが建てたスレで「ラリアットではなくラリアートです」みたいに前提が噛み合わない事で2日も3日もレスされ続けたらあなたは何て反応しますか？
答えは聞かずとも明白だと思うし、だから自分でスレを建てています。

それに反論するなとか言ってません、
マルかバツかの二元論のように極論の罵り合いで決着がつくとも思っていませんので
その切り分けをされた上で建設的な話ができればいいです。
と48辺りから言い続けてます。
頭ごなしに糾弾したい結論ありきの人へ、態度が軟化する事はありません。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 21:09:12.10

>>130
すでに>>1からして自分でスレ建てて
勝手な主張してんだから一緒なんよ

あんたは自分の主張を>>1からバンバンして
それに同意しないとわざわざアンカして
長文で引きずり続けてるくせに
まともに反論できずに都合よく逃げてるんだよ

めちゃくちゃふざけたことしてるよ正直

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 21:11:53.57

>>130
別にあんたに態度を改めて欲しいとか頼んでない
あなたが良識ぶっといて手前勝手なこと言ってるから
俺は俺でそう指摘しているだけだよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 21:22:25.79

>>131
何が一緒？
そっくりそのまま返すよ、自分の正当性に同意しないとわざわざアンカして長文で2日も3日も引きずり続けてるのは誰？
しっかりレスするのが最低限の礼儀みたいなもんかなと思ってたけど、もうスルーでいいですか？

めちゃくちゃふざけたことしてるって？
こちらも思い当たる節ありますよ
>>56の“アホか”
>>84の“なんだ物乞いの上に日本語不自由なんだな”
とかさ、定義とか前提とか本題に全く無関係の罵詈雑言を並べて、めちゃくちゃふざけたこと言ってるのは誰？

良識ぶってるも何度も言ってきてるけど、こっちもアナタに“このスレに居て下さい”と頼んでない。
自分でスレ建てて同士と語り合って下さい。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 21:32:50.68

>>133
そもそも最初から俺のレスに
わざわざアンタが絡んできたんだぞ
アンタが建てたスレだからって
アンタの気に食わないレスに
いちいち全レスする必要なんて最初からない

なのにわざわざあなたが気に入らないからって
勝手に論争ふっかけてきたんだろ
いきなり「大丈夫ですか」とか失礼なこと言うやつだから
それなりに対処されてるだけと自覚しろ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 21:41:32.85

>>134
大丈夫ですかとか失礼なこと言う…？
先に>>30で「物乞いじゃないの？」ってくさしてきたのはそちらですよね。
それも「アンカー付けてないのに絡んできた」って何とでも言える堂々巡り済み。

何でこのタイミングでそもそも論に話が戻るのか。

>>132
何回読んでも斜め上。
飲食店に入って、自分の食べたいメニューが無いと分かると
「めちゃくちゃふざけたことしてるよ正直」
って苦しすぎるかと。
そんで「店主が手前勝手なメニュー展開してるから、俺は俺でそう指摘してるだけだよ」
って通用しないでしょ。

こちらとしては、担々麺は作ってないんです
暖簾や看板が分かりづらかったみたいでスミマセンとしか言えない。
さながら麺ジャラスKを彷彿とさせるやり取り。

どれだけ吠えても自分の食べたいメニューは出てこないんだから退席お願いしますよ、ってなるのは至極当然の流れなのを自覚して下さい。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-xQBf) · 2023/05/19(金) 21:53:58.86

ファンサについて語るスレかと思ったらヤバいヤツ同士醜いレスバし合ってて草

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 21:56:38.21

>>135
対価もなしに欲しいもの寄越せって
要求してるなら物乞いじゃん

物乞いじゃくファンなら
サインや思い通りの反応でなくても
「無理なら仕方ないな」
「でも選手と話せたな」
で終わる話

もちろん思い通りにいかずに
幻滅する場合もあるだろうけど
あくまで自分の要求通りの
サインというモノや
期待通りの反応というサービス
が欲しいと言うのであれば
それは物乞いと変わらんよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 21:58:06.22

>>136
一応テンプレとしては
>>112-113でどうぞって感じです。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 22:00:20.54

>>135
飲食店の例は俺にはあなたの言動そのものに見えるな
お客の思い通りのサービスを(対価もなしに)
提供しなきゃいけないギリなんて選手にはないわ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 22:09:43.24

>>133
わざわざ俺にレスしてきたのはあなただぞ

俺の初書き込みは>>30
初っ端から言い過ぎだと批判されたから
返したらいきなり>>46で「大丈夫でしょうか？」
とかいきなり人の正気をうたがってきて
金払えといえばOFFでもサービスする義務が生じるとか
かなりキチガイじみたことねじ込んできたのがアンタだろ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 22:10:08.55

>>137
結局は「大丈夫ですか」とか煽られた気がしたから
意地でも糾弾したい、ってのが魂胆でしょ？
だったら>>30で「物乞い」とか>>42で「脅し・恐喝」なんて侮蔑的な物言いするからでは、としか。
流れ踏まえたら、話の内容以前に誰がキッカケなんか明白でしょうに。

世間一般的にファンサービスとしたら、サインや写真や握手を貰う事でしょ。
もうこのくだりも堂々巡り。

>>139みたいに
思いつきの連投で話ずらしていくの止めてほしいし、あなたの言動を例えたんですが。
のらりくらり話進めたり戻したり、気に入らないならご自身でスレ建てて同士と語り合って下さい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-Np+b) · 2023/05/19(金) 22:10:34.88

ピープルズ・雪崩式・ブレーンバスター（）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 032c-1fxc) · 2023/05/19(金) 22:22:05.46

>>140
俺>>46だけど、俺がいつあんたの正気を疑った？
へんな言いがかりつけてんじゃねーぞチンカス

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 22:23:39.38

>>141
自分が実際失礼な言動をしてると
全く認識できてないのはよくわかったわ

実際対価も出さずサービス要求するなら
物乞いと変わらないし
オフにまで思い通りのサービスをしてやるギリは
選手にも他の誰にもないと言ってるだけ

その何が気に食わないのか
阿呆みたいな堂々巡りと
話題空氏をしてるのはあなただ

あなたが立てたスレだからって
あなたが全レスする義理もないのに
わざわざ失礼な煽り混じりに絡んできたんじゃん

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 22:25:02.00

>>143
すまんアンカミス

>>45の間違いだった
ごめんなさい

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 22:29:48.34

>>144
最初にレスしてきた最初にレスしてきたって騒いでるけど
流れで読めば火を見るよりも明らか。
>>32で→「物乞いじゃないの」という言葉の底にある皮肉は言い過ぎでしょうね、ってこちらから窘められて本来ならそれで終わってる話。

“失礼な言動の認識”ってくだりは、自分がトゲのある言葉で投げればトゲで返ってくると理解できませんか？

それを逆上して幾日にも渡って粘着してるだけじゃないか。
こっちがなるべく1レスでラリーしても連投お構いなし、話のポイントはころころ変わる。
核心的な部分は受け身が取れないから絶対にバンプしない。

セルもしないから試合がしょっぱい。
全レスするかどうかも、こっちが決めることなんであなたが義理を盾にルール敷く理由もないんで。
出ていって下さい。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fUo2) · 2023/05/19(金) 23:10:28.05

>>146
あなたの意見に従う人だけの場所が欲しいなら
誰もが書き込める掲示板ではなく
自分で用意するか
誰もが納得の主張をするしかないね

でもここは誰でも書き込める掲示板で
俺はあなたの主張はおかしいと思ってる

**趣旨・概要** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fHGp) · 2023/05/19(金) 23:20:34.07

まず【入り待ち・出待ち・遭遇】という現象及び行為について
そこで発生した当事者以外の人間が否定する事柄ではない、という事です。
（※そこで成功する断わられるは別
なので絶対に応じろという意味は含まれていない）

だから、
↓
最初はパンデミックをまん延させない為の接触お断りだったはず。
それがいつの間にか『周りに迷惑』とか『ファンクラブ会員に申し訳ない』とか他の人に理由を転嫁してること。
コロナ対応の流用だから、コロナでダメだった接触をいつの間にか都合よくすり替えているように見えていて腑に落ちない、

という疑問へ繋がるのです。

なぜその疑問を抱くのかは、再三述べていますが
有料イベントというのは厳密には“ファンサービスではない”と思うのと
そのファンサービスに長けているとされる
王貞治・キングカズ・明石家さんま
（※最近だとダルビッシュ有）
プロレス界からもそこへ肩を並べるくらいの人が出てきてほしいからです。
そうなるとやはりメジャー団体の選手が分け入るのが業界全体にとって良いはずなのに何故、、、

といった感じです。
ファンサービスとは一般的に写真やサインや握手を貰う事ですが、応じてもらえるのが絶対ではない事は百も承知なので、転売目的や断られているのに執拗に追いかけ回すのは“迷惑行為”として許容されるべきではないと思います。

入り待ち・出待ち
遭遇
と
迷惑行為
が混同されて非難されている事をまず切り分けて考える必要があります。

マルかバツかの二元論のように極論の罵り合いで結論が導かれるとも思っていませんので
その切り分けをされた上で建設的な話ができればいいです。
迷惑行為はもとより入り待ちや出待ちに反対だとかファンサービスは要求した時点で物乞いと感じる方は趣旨から外れていくのでブラウザバックをお願いします。

また
誰々選手にファンサービスをして貰えた
誰々選手に怒られた
という、ほぼパンデミック前の思い出にはなるかと思いますが
そういうエピソードトークも全然ウェルカムです。
（※むしろこちらの方が多くて結構です）

それが>>1のブラッシュアップ版となります。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0794-4c4a) · 2023/05/20(土) 00:16:40.33

スレ主の主張
「良い出待ちと悪い出待ちがある。嫌がってる選手がいるからといって一律で禁止するのはおかしい7

会社や良識のあるファンの認識
「出待ちに良いも悪いもない。選手も試合前のピリついた姿や試合後の疲れてる姿をファンに見せたくない。会場スタッフ・近隣住民にも迷惑だからやめろ。コロナ前までは目を瞑っていただけ。コロナ期ですら選手にコロナを移すかも等の配慮もせずにのほほんと近づいて来る厄介者が後をたたなかった。出待ち入り待ちをする、プライベートに近づいて来る奴は全員厄介ファン。よって一律禁止」

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/20(土) 00:19:00.53

だいぶ前に2chで、出待ちのファンにケツを触られた蝶野がメッチャ怒って殴っただか、怒鳴りつけただか、うろ覚えだが、とにかくキレたって話しを思い出した。
蝶野っていったら、温厚なイメージだったから、意外な話しで真偽はともかく印象に残ってるよ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/20(土) 00:28:29.06

>>150
蝶野さんって割と紳士的に応えてくれたってエピソードを聞く方だったので、それは確かに意外ですね。
ちなみに話はズレますが、知り合いは入場ゲートそばの端席が配券された時があり
入場時の蝶野さんに触れたら、手からめっちゃくちゃ良い香りがして帰宅後もしばらく風呂で落とすのが惜しかったと言ってました。
香水ではなくボディーソープのような物だった、と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 07a6-Fpqo) · 2023/05/20(土) 00:34:48.49

蝶野は興行後にコスチュームのままでホテルのロビーで会ったことがあるけど、普通にサインしてくれた。日付とかは入れてくれなかったけど

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/20(土) 00:37:55.61

>>152
コスチュームのままってむちゃくちゃ貴重な体験ですね！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 07a6-Fpqo) · 2023/05/20(土) 00:39:56.38

>>153
白タイツ時代だったけど、田舎過ぎて体育館にシャワーが少なかったor無かったんだと思う

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/20(土) 00:43:23.64

>>154
FANTASTIC CITYの時代ですか
確かに以前は、選手も関係者もファンもお手洗いは一律体育館外の共用トイレで
みたいなハコもありましたもんね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/20(土) 00:58:48.27

>>155
懐かしいね。
小便してたら隣に誰々が来たよ、とか盛り上がってたなー。
そして、ネタかホントかわからないが、ありがちな体験が、トイレで会った選手に握手を求めたら、手を洗う前に握手されたって小話。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/20(土) 01:03:46.22

>>156
あるいは『何を考えて✜ⅮⅠ＃>タココラ！形変えるぞ◐⇐§✛ⅱ>！』と、ねじりハチマキの現場監督に叱責された、とかですねw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/20(土) 01:17:51.14

>>157
そうそうw
あの野郎、試合前にちょっと館内覗いてたら、すっ飛んで怒鳴りつけてきやがった。
いま考えると、わざわざ怒鳴りつけにきたのは、ファンサだった様な気もするww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0303-83KN) · 2023/05/21(日) 07:31:55.77

ベイダーの鎧触って、若手に思いっきりビンタされた経験あり

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 07:40:32.75

>>159
それは痛いw
あの鎧ってどんな質感なんですか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0303-83KN) · 2023/05/21(日) 08:20:42.71

>>160
硬いアルミみたいなやつ
触るとツルツル素材

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6uBr) · 2023/05/21(日) 08:26:13.15

俺も触るどころか叩いたけど怒られなかったよ
本当に最初の頃
その時はFRPみたいな材料だった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 10:17:46.45

FRPもアルミも軽めな素材ですよね
そうでなきゃ頭から被れないか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-owa4) · 2023/05/21(日) 10:39:51.23

あの700万円鎧って今どうなってるんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-2WpV) · 2023/05/21(日) 11:13:18.98

>>18
海野の息子

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2saa) · 2023/05/21(日) 11:34:09.31

嫁さんと結婚前に新宿で遊んでたらジャイアント・シンがいて人だかりになってた、
握手してもらったんだけど、マジでグローブみたいなデカさと厚さ、
スリーパーみたいに軽く絞められんだけど、アゴ下から乳首の辺りまで圧迫感されたわ、あとなんか知らんが彼女は肩に担がれてたw
3人でT2000ポーズで写真撮らせてくれたし、いい人だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-2WpV) · 2023/05/21(日) 11:51:58.87

>>34
普通に考えても場所が場所だし、マナーがあるでしょう。
もし仮に、自分がレスラーでも断ると思う。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 11:54:25.74

>>165
それは道場での出来事だから12は別人かと思いますけど
まぁ然程重要なポイントじゃないですかね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 11:57:09.39

>>166
ジャイアントシンは公称216cmで
シルバってのも居ましたね
胸元まで圧迫されるスリーパー羨ましいw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-2WpV) · 2023/05/21(日) 12:08:57.60

小橋選手は出待ちのファンが30人ぐらいいたけど､汗だくになって1時間以上かかって全員にサイン、写真や握手してくれて、本当にファンサービスが良かった。
写真撮影の時、当時付き人のKENTA選手も一緒に入れって誘ってくれて、周りの人達も感動していた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW affd-YduL) · 2023/05/21(日) 13:45:56.17

小橋さんは本当そう
長蛇の列をきちんと一人一人対応してサイン写真オッケーだった
ガキの時に優しくしてくれた小橋さんをきっかけにプロレスを見るようになったよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 14:22:52.36

さすがバーニング！
今なら、さながら炎柱の煉獄さんのような包容力といった所でしょうか。
>>170 その時のKENTA選手はどんな感じだったんでしょうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-2WpV) · 2023/05/21(日) 15:32:29.33

>>172
KENTAも､当時はまだ駆け出しだったので､ちょっと戸惑いながらも一緒に入ってくれて3人で写ってくれて握手までしてくれた。
その時のサインと写真は今でも大切に飾ってある。
あの頃はノアレスラー達はファンサービス良かったけど､小橋だけは一番対応が良かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-2WpV) · 2023/05/21(日) 15:32:29.33

>>172
KENTAも､当時はまだ駆け出しだったので､ちょっと戸惑いながらも一緒に入ってくれて3人で写ってくれて握手までしてくれた。
その時のサインと写真は今でも大切に飾ってある。
あの頃はノアレスラー達はファンサービス良かったけど､小橋だけは一番対応が良かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cb24-6uBr) · 2023/05/21(日) 15:32:41.96

腫れ物の猪木がいなくなったんだし、マットを統一すべきなんじゃない？
大きな体格の選手がいないし、小粒ばかりで誰が誰だか分からないよ。
もう名前も1、2、3とか、A、B、Cでいいんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-qL3W) · 2023/05/21(日) 15:58:32.31

コーナーマット吉野家だらけになりそう

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/21(日) 18:43:14.39

小橋も勝ちブックおじさんだったり、マスコミを恫喝したりとか言われてるけど、ファンからしたら自分への対応が最高だったら、本性なんてどうでも良くなるよね。
猪木とか大仁田も、一回ファンサ受けたらマイナスイメージぶっ飛ぶ。
逆にリング上では真摯で健気に頑張ってるから応援してたレスラーに塩対応されると複雑な気分になる。越中とか。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/joB) · 2023/05/21(日) 20:32:53.96

越中選手のファンサービスエピソードってあんま聞いたことないですね
ケンコバさんは鉄板ネタとして絶対的な信頼を持ってるでしょうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-owa4) · 2023/05/21(日) 20:48:56.69

長州政権の時の一派はファンサービス好きじゃないのかな
WJ崩壊後は全員人が変わったイメージがあるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c610-6uBr) · 2023/05/21(日) 23:13:26.01

IWGPジュニア時代の越中に写真撮らせてもらって頭下げたら下げ返してくれたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b324-bkOn) · 2023/05/21(日) 23:22:04.20

30年くらい前の話だけど熊本空港近くで新日巡業一行を見かけた。日本選手は見当たらなかったけどトゲ付きサングラス姿のベイダーが例の杖を持っていたのには笑った。その後田中ケロを見つけテンション上がりまくった自分らが「ケロさん！」と叫んだらこっち向いて礼をしてくれたのは嬉しかったなぁ

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Y+VX) · 2023/05/22(月) 01:48:52.12

鈴木みのるはぶっきらぼうだがファンを大切にしてるのは凄く伝わったな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/22(月) 01:55:17.18

>>178
ウチのオヤジが飲み屋で越中に会って、プロレスの話しを振ってちょっかい出したら塩対応されたらしいんだけど、間に人を挟んで阪神の話しを始めたら、めっちゃ盛り上がったらしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW affd-YduL) · 2023/05/22(月) 02:26:51.78

出待ちがダメになったのは最近だよね？
昔はよく出待ちしてて、いろんな選手と写真を撮ってもらって嬉しかったな
外人選手もかっこよくて優しかった
おのずと観戦の回数も増えてた

今はグッズ買わないと写真NGでしょ
下手したらグッズを買っても本人はいないパターン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cb24-u34V) · 2023/05/22(月) 03:15:32.75

当たり前だろ　
今は今
昔は昔

時代は変わるのは当然

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-P/4P) · 2023/05/22(月) 06:06:55.12

>>178
越中は街中で声を掛けられても相手しないと、以前インタビューで言っていた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 07:50:25.39

無理やりな繋げ方をすると>>180このジュニア時代を経て
少しは愛想しないとなぁって>>183も過ぎて
>>186の境地へ辿り着いたんでしょうかね～

越中選手と言えば対蝶野戦にはめっぽう強いなという印象でした
話ズレてすみません

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 07:52:49.47

>>177
確かに自分の中でリアルの良い思い出が残れば
イメージとか関係なく印象残りますもんね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2saa) · 2023/05/22(月) 12:46:03.81

>>187
実は以外と三銃士全員と相性が良い。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hf6-kdV/) · 2023/05/22(月) 15:01:23.23

握手しません、サインしません、声かけるな
会社から超推されてる選手とか揺るぎない人気の選手とかファン増やすの諦めてる選手は良いと思うよ
微妙なポジションの選手からしたらファン獲得のチャンスを失うとも言える

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 17:36:18.21

>>181
ケロさんと言えば馳選手との宴会タッグで
記者に仕掛けたセメントが語り草ですね

>>182
確かに
キャラは崩さずですが真摯に向き合ってくれる選手だと思います
昨今では軍を解体したのは海外人気も相まって
純ヒールというよりレジェンド枠に入りつつあるんだろうなと感じてます

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 17:40:00.83

>>184
そのワクワクがリピート回数へ繋がる側面は人間の心理として確実にあると思います

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 17:43:10.75

>>190
それでも収入が見合ってる時は良いんでしょうかねぇ
ただでさえ、限られた本数のベルトや集客実績なんかで分裂しやすい構造だと思うから
一律紋切り型の対応というのは寂しく思います

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-2WpV) · 2023/05/22(月) 19:10:48.14

>>186
そうかなぁ？
WJ時代､気軽にサインしてくれたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 636e-UD9+) · 2023/05/22(月) 22:19:14.19

10年くらい前だけどインディー団体の試合会場のトイレから出てきた後藤達俊にサインお願いしたら、普通にサインしてくれた
やっぱりこの理論は正しいんやな
https://i.imgur.com/3CoznZh.jpg
https://i.imgur.com/8c8dlVw.jpg
https://i.imgur.com/MFg4HA2.jpg

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 22:33:02.24

“用を足す”という表現はあながち間違いではないって事ですかw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2C2F) · 2023/05/22(月) 22:41:00.14

佐山が歩いてたら、ガンつけてくるやつがいたんで詰めにいったら「あ、やっぱり佐山さんですよね？ファンなんです！」って言われて、ブチ切れモードから途端に営業モードで「はい～」ってニコニコとファンサービスしてあげた話しが好き。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 22:50:38.12

>>197
有名なやつですねw
佐山さんは内と外への区別がハッキリしてるんでしょうね

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdea-MNSz) · 2023/05/22(月) 23:07:05.84

ファンサよかった選手
蝶野
安生
畑
キムケン
力抜山
小杉

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-/joB) · 2023/05/22(月) 23:31:25.55

>>199
安生選手も蝶野さんよろしく常識人と言われてましたね
畑選手って早くに引退してしまった方ですよね？
あまりエピソード聞いたことないので
どんなだったか良ければまた