【B型肝炎が危険を知った上で】ジャンボ鶴田139【相手に隠してた最強】
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0247お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF92-CC5i)
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2023/04/22(土) 08:39:36.18ID:q+JOlYv0F
2位力道山w
0248お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/22(土) 09:36:17.33ID:E/vyRuFla
びっくり。
尻すぼみの藤波が長州より上ってありえないだろw
なんで？
0250お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/22(土) 16:57:18.62ID:T6brbciW0
>>245
昭和くくりだろ。
鶴田天龍が同世代の長州藤波よりランク下になるのはわかるよ。
鶴田が三冠統一するのが平成元年。鶴田の怪物時代は平成だからね。
天龍革命も昭和末期からで鶴田との頂上決戦は平成が主。
最強鶴田もミスタープロレス天龍も平成の活躍が無ければ言われていない。
昭和の括りを外せば藤波は尻すぼみのランク外にまで落ちるだろう。
0251お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/22(土) 17:31:59.21ID:SiCEgHaY0
鶴田が平成時代に何してたかと言えば、
永源叩いてツバ吐かせてたお笑いレスラー期じゃねえかｗ
平成のバカレスラーランキングなら鶴田が一位かもなｗ
0252お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/22(土) 17:40:31.44ID:T6brbciW0
大器晩成の怪物と言われたのが平成だよ。
この時代の活躍があるから最強説がある。

永源とやってた頃はゼミリタイア状態。
どんなレスラーでも最後は衰える。
最後まで勝ちブックする猪木の方がよっぽどおかしい。
ゆえに全盛期の強さから鶴田は最強と称えられるんだろうな。
一番最強を喧伝したのは猪木なのに皮肉だな。
0254お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/22(土) 19:01:12.17ID:T6brbciW0
最強説はプロレスマスコミも取り上げてるよね。

アンチ以外はプロレスファンに最強か否かは別として鶴田最強説は浸透してると思うよ。
0255お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/22(土) 19:34:36.72ID:SiCEgHaY0
浸透してると言うならまず全日スレあたりで鶴田最強に同意を求めてきたらどう？
同意得られるなら浸透してると認めてあげるよ
0259お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-+Pxd)
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2023/04/22(土) 21:18:55.50ID:2jLdRzYPp
平成ねえ。所詮マニラは東京ドーム興行のメインイベントをでつとめていない格下前座レスラーだよね
0262お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/23(日) 08:39:14.19ID:t2OancUWa
>>261
ブックの演出を超える評価として蹂躙と形容されてるのではないでしょうか？

例えば、全日は鶴田を怪物ギミックにしましたが、ファンはその怪物を超える評価として最強と言ってるわけですね。
0263お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/23(日) 08:55:28.37ID:t2OancUWa
蹂躙で有名なのはブロディの新日蹂躙です。
なぜ蹂躙と言われるか？
新日は大物外人用意ブロディの前に多くの噛ませ犬レスラーを用意してブロディを盛り上げシリーズメインの猪木にバトンを渡しましたが、猪木はブロディの前に老いを隠せず、いまいちの試合内容。
ブロディ退治を期待した多くのファンを失望させました。このため猪木のために噛ませ犬になったレスラーが無駄死にになってしまう結果になったのです。
これがブロディの新日蹂躙劇場として後世のプロレスファンに伝わることになったのです。
0266お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/23(日) 11:27:17.48ID:t2OancUWa
>>265
世に鶴田最強説があることを認めてる記事ですな。
0267お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/23(日) 11:40:14.96ID:t2OancUWa
>>264
トップの猪木老いで噛ませ犬のセルが報われず、
ブロディの新日蹂躙と言われた。
つまり結果的にセルの失敗だよねw
0268お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-CC5i)
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2023/04/23(日) 12:14:29.31ID:q/1HV37b0
>>265
虎の子のUN王座の怨みは恐ろしいですなw
0269お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/23(日) 13:54:04.47ID:x+jAnoBR0
>>267
えっ？セルの意味知らないの？
ブロディを上げる為に新日側がセルして「蹂躙」なんだが
当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間
知恵遅れってこんなことすら理解してないから困るなあｗ
0270お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 15:07:04.30ID:1ESgckx80
>>269
ブッチャーの時も新日レスラーは猪木戦までは、かませ犬としてブッチャー上げで蹂躙されたと言って良いが、
ブッチャーは対猪木戦で延髄であっさり寝てしまったため、新日蹂躙とは言われない。
この場合、ブッチャーに寝た新日レスラーがかませ犬として報われたんですね。
しかしブロディの場合、猪木が老いを見せブロディに押されて終わったため、
ブロディ上げのかませ犬で寝た新日レスラーと猪木を含めて丸ごと新日がやられたイメージになりブロディの新日蹂躙と言うわけです。

＞当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間

新日から発売されたブロディの最強外人列伝の解説のことですか？
これなら、このビデオの発売前から5chの鶴田スレでは鶴ヲタがアンチに使うフレーズとして頻繁に使われていましたね。
これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。
ビデオの発売前から新日がブロディの新日蹂躙と言っているなら謝りますよ。
0271お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/23(日) 15:11:41.49ID:x+jAnoBR0
＞これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。

証明よろしく
パクった言うならそれなりの根拠があるのだろうｗ
0272お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 15:27:03.32ID:1ESgckx80
>>271
パクったというのは私の主観だが、どちらが先かというなら鶴田の過去スレ遡ってくれよｗ

ブロディの新日蹂躙はビデオ発売のずっと前から鶴田スレでバカアンチをからかってるハードヒットおじさんの常套句だぞ。
0274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 15:43:01.15ID:1ESgckx80
じゃ、主観を辞めて推測としましょう。

ブロディの解説でブロディの新日蹂躙って書いた人は
5chでバカアンチが鶴ヲタに鶴田最強の裏付けの１つとして使われるブロディの新日蹂躙を散々読んでたと推測します。
0275お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 15:48:35.80ID:1ESgckx80
鶴田最強もブロディの新日蹂躙も鶴ヲタから世に広まったと思ってる。

ブロディの新日蹂躙は最強ブロディのビデオ売るために新日が鶴オタの言い分認めたと解釈してるよ。
0277お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 18:26:58.53ID:1ESgckx80
>>276
＞当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間

アンチ君訂正しないから。徹底的にやるよ。
0278お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 18:29:04.23ID:1ESgckx80
新日ってビデオ売るために節操ないよな。

とりあえず、新日も認めたからブロディの新日蹂躙はプロレス史でOKだよね。
0279お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/23(日) 18:44:26.22ID:1ESgckx80
新日は猪木の老いでブロディに押しまくられファンからブロディの新日蹂躙と評されます。
新日はホーガン級のギャラをブロディに提示してどうか猪木と再戦して頂けないかと頼みますがブロディは新日を離れてしまいます。
高額ギャラの提示はおそらく猪木相手に寝てもらうためだったのでしょう。
プライドの高いブロディは老人猪木に寝るわけはいかないと断ったのだと思います。
蹂躙されっぱなしでもタダでは起きないのが新日です。
最強外人ブロディのビデオを売るためにその解説でブロディの蹂躙を認めてしまうわけです。
0281お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-vc6R)
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2023/04/24(月) 06:40:24.40ID:9mbRMJWor
じゅうりん
【蹂躙】
《名・ス他》
ふみにじること。暴力的に侵すこと。
 「敵陣を―する」

ウォリアーズとかスタイナーズとかボブ・サップとか
古くはデストロイヤーとかタイガージェット・シンとか全日登場時のブロディとか
初登場〜1年くらいはよくやる手法だね
こんなんで興奮できる鶴田ヲタ（の中のたった1人）はバカなんかだね、やっぱり
猪木はタイヤの重みで失神しちゃうしね
0286お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/24(月) 14:33:11.02ID:eOmuY1fM0
>>281
ではブロディの蹂躙だけがなぜ鶴田ファンからことさら言われるかというと
猪木の風車の理論とやらを破壊したからですよ。
そのブロディを破り後に鶴田は最強と言われる。

ブッチャーが対猪木戦の前に坂口藤波からシングルで勝っているのに蹂躙と言われないのは、
猪木の風車の論理上で負けているからです。
0287お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/24(月) 14:38:38.28ID:eOmuY1fM0
>>282
川田は良いレスラーで対鶴田に対しても凄かったよ。
川田ｘ鶴田戦を観れば鶴田の川田を遥かに超える凄いレスラーなのがわかるよ。
川田の凄さを遥かに超える鶴田の凄さ。ゆえに最強と言われる。
0289お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-CC5i)
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2023/04/25(火) 05:08:00.87ID:CoF/3NHHa
風車の理論なんてブックありの戯言
いくらボコボコにやられているように見えても最後は一発逆転フォール勝ち
ガチじゃありえない世界

実際強そうに見えずやられっぱなしの猪木が最後は大逆転勝利するのは実際弱かった猪木だから説得力はあったな
弱そうに見えるけど、わざと相手にやらせておいて相手を強く見せて最期に勝つみたいな
それを風車の理論なんて言ってファンも騙されたんだよ
実際は単なる八百長なのにw
0291お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 15:27:33.35ID:k3I28Z2F0
出来は悪かったが藤波は猪木の代わりに前田のハードヒット受けたんだよね。
猪木は逃げちゃった。

鶴田は天龍やデンジャラスKのハードヒットを受けて倍返しした。
逃げた猪木と倍返し出来ない藤波とは差があるな〜
ゆえに鶴田最強と言われるんだろう。
0292お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3d8d-0/FR)
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2023/04/25(火) 15:33:46.00ID:aeG8iNv40
確かに、猪木が前田から逃げ回っていた時期があり、当時は猪木の評価を下げていた。
その後、むしろ猪木擁護意見が増えた気がする。
0293お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 15:35:42.80ID:k3I28Z2F0
>>292
擁護意見って例えば？
0297お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-8bSc)
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2023/04/25(火) 20:26:37.09ID:QwAxgN4NM
前田と猪木のシングルマッチが噂されたのは1987年(その4年前にも猪木と前田はIWGPリーグで対戦してるがこの時の前田はまだグリーンボーイ、猪木の風車の理論に完敗した)

前田は28歳の全盛期で勢い乗っていた、一方猪木は44歳、糖尿病で痩せて衰えは明白だった、鶴田に例えるとファミリー軍団でお笑い芸人やってた年だ、シビアなスタイルやってただけ立派なもんよ
0298お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:26:56.46ID:k3I28Z2F0
>>294
猪木が本気なら前田などちょろい？
逃げた猪木にどうしてそんな考えになるんか？
0299お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:36:03.19ID:k3I28Z2F0
>>297
糖尿病とはいえ、猪木はお山の大将なんだから下克上に逃げたら誹りを受けるのは当然。
逃げたあげく、お山の大将に居座り続けたから愛弟子藤波にまで飛竜革命起される。

鶴田のファミリー軍団はメイン（お山の大将）を降りた引退前のセミリタイア状態。

比べるのは違う。
0300お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:39:43.40ID:k3I28Z2F0
ブロディに風車の理論崩され
前田から逃げ
藤波からも飛竜革命の下克上

後輩からおまえの接待プロレスもう出来ないと突き上げられた猪木さん。
0301お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-8bSc)
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2023/04/25(火) 20:40:42.87ID:QwAxgN4NM
前田から逃げたのはブロディだろ、前田より強い藤原喜明を魔性のスリーパーホールドで失神させた猪木が衰えたとはいえ前田から逃げるわけがない
ただ前田はカッとなると暴走するタイプだから信頼できない、前田が精神的に成長するのを待っていたのよ、だが親の心子知らず、前田は長州に顔面蹴り入れて新日マットから出ていってしまった
0302お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:43:48.18ID:k3I28Z2F0
>>301
ソースは？
君の主観でしょ。
君の主観に賛同するのは、いまだに風車の理論に騙されてる一部の猪木擁護派だけだよ。
0303お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-CC5i)
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2023/04/25(火) 20:51:24.45ID:QidYZTbX0
>>301
プロレス、プロレスと言っておきながら猪木がプロレスで勝つのはガチなのかw
とんだダブスタ野朗だぜw
0304お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:52:37.48ID:k3I28Z2F0
前田「猪木さんなんで対戦してくれなかったんですか？」

猪木「逃げたんだよ」

こういうソースは実在する。
0305お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 21:04:25.11ID:k3I28Z2F0
猪木の魔性のスリーパーホールドで天龍も失神させたんだよな。
そのついでに指まで脱臼させてた。

天龍は自分が勝ったまま終わらせてすまない気持ちだとも言ってるが、
指まで脱臼させられたことでその後の猪木の再戦要求を蹴ったんだよね。

スリーパーで失神させたのは演出上理解出来るが、
指までこっそり脱臼させるのはプロレスラーとしてどうなのか？と思うよ。
ファンは魔性などと言うが汚いよ。
0306お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-CC5i)
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2023/04/25(火) 21:06:06.14ID:QidYZTbX0
前田も猪木と同様に強いって話聞かないよな
両方とやってる長州も日本人最強は鶴田さんだからな
0307お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 21:06:07.18ID:k3I28Z2F0
「猪木からの再戦要求」ね
0308お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-CC5i)
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2023/04/25(火) 21:14:35.99ID:QidYZTbX0
前田なんてハッタリばっかりで硬い攻めに怒ったマードックに「お前は喧嘩がやりたいのかプロレスがやりたいのか、喧嘩なら相手にしてやるぜ」
って言われてビビッてエプロンのマードックのタイツ引っ張ってケツだしパフォーマンスの手伝いしてるヘタれだからな
そんな前田をビビらせたマードックは「戦った日本人レスラーで1番強かったのは鶴田」
猪木でも前田でも藤波でも無いってさ
0311お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-DQl4)
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2023/04/26(水) 08:32:06.81ID:QTgK+nfDM
その前田に完全になめられてたよな鶴田はw
「鶴田なんて練習してる新日のレスラーだったら誰でも勝てる」とか
レスラー間のガチな鶴田の評価なんてそんなもんなんだろうw
0312お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/26(水) 13:07:17.49ID:pQZGz9wu0
>>311
試合しても無いのに勝手に偉そうなこと言ってるだけ。
前田が評価してる全日時代の天龍を鶴田は天龍以上のハードヒットで勝っているし、
前田、鶴田両者と闘っているマードックの評価（>>308）も鶴田が上で、
試合してない前田のコメントは空論にしか聞こえない。
0314お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/26(水) 14:33:34.42ID:pQZGz9wu0
天龍って、ところでガチで強いの？
前田が評価した天龍はプロレスラーとしてだよね。
その天龍のハードヒットに勝るハードヒットで鶴田は天龍に勝利した。
0317お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qa/1)
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2023/04/26(水) 18:36:39.04ID:p2961Sa/a
>>315
312読め。最初の一行めに答はがあるだろ。
天龍に勝ったことは答の補足説明に使われている。
読解力ないのか？バカアンチ。
0319お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-CC5i)
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2023/04/26(水) 18:59:49.20ID:sn+tOYgE0
>>318
このバカは今までの人生で何回も知恵遅れって罵られて来たんだろーな
だから自分も人にその言葉を使いたくてしょーがないわけよ
本当に哀れだわ
可哀想な人生だなw
0326お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/27(木) 11:36:09.69ID:DaewVBM/0
>>325
前田はそうかもね。

前田の話、鵜呑みにして天龍ｘ鶴田戦見ると
前田が口先だけの奴って言われるのが分かるよね。
0330お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OSFh)
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2023/04/27(木) 13:44:42.68ID:4PhSD/gSa
前田こときw
バカアンチと同等ということだな。

前田が天龍を評価したのは天龍革命の頃。
鶴田はまだバリバリの現役。
その鶴田を腐すのは頭がバカアンチと同等の証明だ。
0333お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-f0zE)
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2023/04/27(木) 18:06:12.85ID:DaewVBM/0
スポーツ選手なら誰でも体力が衰え引退する。
引退前に下降するのは当たり前。
引退した後、取り上げられるのは全盛期で、
下降した引退前をことさら取り上げるのはバカアンチのみ。
0334お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/27(木) 18:40:36.15ID:XMbULLU00
へえ鶴田は42歳でお笑いプロレスの道に進んだけど
その時期をことさら取り上げるのはよくない、と
自分で言ってる意味わかってるのかねこの知恵遅れｗ
0335お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ea6d-8bSc)
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2023/04/27(木) 21:45:51.63ID:BJVktQFJ0
鶴田は怪物ギミックができなくなりお笑いギミックに逃げ醜態さらしたみっともない奴だよなあ
まあどっちにしてもくだらねえ話だw
0338お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OSFh)
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2023/04/28(金) 05:12:15.08ID:irWPWmlza
>>334
ラストが君のいうお笑いプロレスだとしても鶴田は最強と讃えられるレジェンドと言ってるだけです。
お笑いプロレスとやらで鶴田を語るのは君たちバカアンチだけと言ってるわけです。
分からなければ、君が本当にバカだと言うことです。
バカなくせに他人を知恵遅れとか言っても同じマイノリティのバカアンチしか同意しないでしょうね。
0339お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OSFh)
垢版 |
2023/04/28(金) 05:22:21.99ID:irWPWmlza
お笑いプロレス？が最後なのに鶴田が最強と言われるのは全盛期が他のレスラーより破格の強さのパフォーマンスだった証明ですね。
0340お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-+rDk)
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2023/04/28(金) 07:00:23.04ID:bG8X4PQT0
同意も何も単なる事実だからなｗ
鶴田が永源叩いてツバ吐かせて客に笑われていたのは実際にあったこと
事実を否定するのは痴呆症か知恵遅れしかいないｗ
0343お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OSFh)
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2023/04/28(金) 10:54:01.67ID:irWPWmlza
>>340
＞同意もなにも事実だからなw

笑われてるのは永源だよね。
鶴田は笑わせてる方。

これを鶴田が笑われてると解釈するのはアンチならでは。
笑われてるに同意するのは同じバカアンチのみということ。

一般のプロレスファンはこのセミリタイア期の鶴田のお笑いプロレス？とやらで鶴田を評している者はほとんどいないのは事実だよね。
ここで鶴田を語るのはバカアンチのみ。
バカアンチのみで同意して勝手に受けている。
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