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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1625268199/ 335 朝から啓蒙 懐古系全日本ダさヲタクホイホイ(⌒‐⌒) (ﾜｯﾁｮｲW df24-jdY3) 2021/04/15 07:16:28
>>333 理由↓プヲタ社会的に無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20210723/520930/SeGv
週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w
609 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-A0sD) 2021/04/11 00:54:44
>>592
ついでだけど、かのＮさんが言ってたけど
AWAのオフィシャルニューズレターやってたジェームズ・メルビーと生前に「これまでに活字詐欺で何人の『伝説の強豪』をデッチ上げてきたかなw」って談笑したとかw
80〜90年代のサブカル馬鹿ヲタクはそのもの頃一円落札物件なんかでよく使ってた「伝説の強豪」って言い回しにコロッと騙されてたと
あの世代交代のプロレス好きは致命的に基礎学力ないから
形而上・形而下どちらでも実証できないネタでもちょっとした語感やイメージでカッコ良さげなフレーズ見るとすぐ乗っちゃうから簡単に騙されると
今も昔のインチキ情報をろくに検証もしないでまんま自慢気にツイッターやらネットに書き込んでる基礎学力も怪しげなバカが結構いるとw
懐古ネタのウンチクひけらかしが如何に間抜けで愚鈍な所業かを悟ったからね
ネットで浅ましく卑しい承認欲求満たすような愚行は金輪際やらないな、俺はねww >>338 捕捉・事実関係の強調(笑)
1968年のゴング誌が軒並み一円落札された履歴の価格が見えなかったので、改めてハッキリ一円と分かるデータをimepicで(笑)
つまりはこの辺のデータ・情報も今やマジで一円以下の価値ってコトだな・・・(笑)
558 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-ueAK) 2021/04/22 12:40:19
1968年のゴング誌も一円落札かあ・・・
時代物だから他のジャンルなら資料的価値も見込んで万の単位が付くんだが・・・馬場だの猪木だの木村だの今やヲタに多少なりとも影響力のある旬の論者は誰も関心ナシ・・・
ていはうか忌避してるし、レトロプロレスのオワコンっぷりの証拠証左(笑)(笑)(笑)
市場は正直だからな お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20210723/521840/dZso
>>549
懐古プロレス好き全日本ヲタは底の浅さがバレてツイッターでも相手にされなくなったなw
懐古プロレスの価値自体が大暴落してるという事実が衆目一致した見解になりつつあるからかも
実際、こういうネタで商売してた奴らも各方向からオファーが激減してるし
↓
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw 相変わらず不毛な誹謗中傷で他者を貶めて自己満足し、一円の得にもならない承認欲求を充たす懐古系全日本ヲタと
努力して着々と我が道を切り開く有能なジャスト
の、拡大する社会・経済的格差(笑)
三沢ネタをネットでよく書いてるジャスト日本が『プレジデント』に寄稿したぞ！
高木なんかも予算拠出してNOAH系のパブリで使えば良いのに・・・
誹謗中傷マニアの根性腐った懐古系(無能w)糞全日本ヲタと違ってこいつは前向きだし、これならCA藤田も納得するかもな(笑)
http://imepic.jp/20210723/522690/2wee
http://imepic.jp/20210723/524040/R7CB
http://imepic.jp/20210723/524590/vUrH
ジャストに嫉妬してtwitterで虚偽捏造ネタで執拗に誹謗中傷してた懐古系全日本系ヲタもこれじゃ立つ瀬ないな(笑)
恥も外聞もなくパクツイしてまでつまらん承認欲求充たそうとしてる懐古系全日本系ヲタ
は、当然の如くジャストに絶縁されたからダンマリだよな
こりゃ疫病神や貧乏神どもと絶縁すれば運が開けるっていう好例だな(笑)
まあその辺ずっと見てる輩は腹の底から大笑いしてるな
ジャストに筆力でここまで実力の差を見せ付けられて。生き恥晒してまだプロレスネタなんか書き込んでしょーもない承認欲求充たそうとしてる懐古系全日本系ヲタってのはなあ
普通なら恥ずかしくて、もうネットなんぞ止めるだろうに(笑) 9 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5324-jqPq) 2021/07/03 12:17:19
>>7
ひとつ補足すると、懐古系全日本ヲタみたいな卑屈で粘着質なバカヲタの承認欲求を満たすポイントは…(笑)
①パクツイした蘊蓄ひけらかしでも下らん大喜利ネタでもプロ格ポエムでも何でもRT、♡が多ければヨシ
②それが営業目的や安易なイメージアップの道具だろうがレスラーや関係者、著名人からRT、♡があればヨシ
③レスラーや関係者、著名人からフォローされたらヨシ
これが満たされないとマスコミ界隈で実績作って目立つようになったヲタに向かって
ネットでイチャモン付けたり誹謗中傷したり、(自分の自己満優位性を保とうとw)弄って空しい(自己満足w)営業妨害したりすると
ま、プロレスにかこつけてこんなバカなこと十～何十年もやり続けてたら、身辺で社会的地位や経済的なアドバンテージがとれるわけはないわな(笑)
だからマスコミに足踏み入れたり、タニマチ的な立場になったり準スタッフ扱いされて団体関係者と利害共有するようになったヲタへの嫉妬孟妄想ばかり際限なく膨らんでいくと(笑)
故に ここで叩いたりツイッターで揶揄したりすると(笑)(笑)(笑) 9 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d524-x5Ij) 2021/07/14 17:29:10
毎度ながら↓はプロレスを見て心が貧しくなった虚しい自演魔の懐古系全日本ヲタだな
そりゃリアルな経済的にも毎度くなるわな(笑)
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3 お前名無しだろ (JPW 0H13-m2Hx) 2021/07/14 00:28:42
>>1
乙です
人は誰でもローリングドリーマー♪
新日総合スレッド2890
3 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-3Zjp) 2021/07/14 17:00:50
よし假屋崎省吾でオナニーだ！ >>1
開幕のファンクス戦でこれからは彼らの時代と思った >>1
いいね
最近スレタイがネタ切れ気味だったもんな。
マーテル、ジンクがここまで出てなかったのが意外だった 輪島の東都デビュー戦に選ばれたのは最初疑問だったけど、意外と噛み合った試合になってたな マーテルって80～81年頃はWWFで試合していてトニーガレアと組んでタッグ王者にもなったが
この時期に新日に来てもらいたかったな。藤波、キム健あたりとの試合は期待できたと思う。
他地区からWWFに転戦したレスラーはルート的に新日が招聘できる形（アドニスやベンチュラが好例）だが
デビアスやマーテルが来なかったのは全日との兼ね合いだろうか（マーテルは直近では80年2月に全日に参加）。
スヌーカもかなり後になって新日に上がったしな。 https://pbs.twimg.com/media/ElAdST7UwAExc8W.jpg
マーテルはディノ・ブラボー同様、地元カナダでは超一流。
彼がWWFに引き抜かれてカナダマットが一気に衰退したほど 国際プロレスはマーテルをロビンソンのジュニア版みたいな感じで売り出すべきだった >>13
一シリーズのみで伝説化したという点では新日本のアドニス・オートンと双璧か トムジンクにゴールデンアームボンバーが、初めてめっちゃキレイに決まったと記憶してる ジンクは一度だけ日本でタイトルに挑戦してたんだよな
三冠統一と同じ日にアジアタッグに >>22
あったな、トム・ジンク＆ダニー・クロファット
クロファットはこの翌シリーズから本格的にダグ・ファーナスとのカンナム・エキスプレスを結成、ブルドックスとの五番勝負を経てアジアタッグ戴冠へと繋がるわけだ AWA末期には世界チャンピオンになるプランもあったのに >>15
自分の名前入りのタスキは結構、外人レスラーに好評でお土産に持ち帰りたいと言う
リクエストも多かった。また仏壇や昔の派手な霊柩車を持ち帰りたいと言うのも
あったらしいw ジンクはデビュー直後の中西にフォール負けしていた。
ナイドハートとのSGタッグでは全敗と
散々な成績だった。 昨夜の再放送、83年最強タッグ最終戦の蔵前
フレアーvsカブキのNWA戦をやってたけど
リーグ戦のシリーズはタイトルマッチをやらない、という不文律じゃなかった？
看板たるテリーのエントリーがない初めての最強タッグ、動員のテコ入れとか？ >>28
まず最強タッグ最終戦にカブキ対フレアーの試合が決まっていて
1983年11月24日フレアーがNWAを奪還したのでタイトルマッチになったという流れ >>29
ありがとう、そういう流れだったんか
それなら素直にタイトル戦にする方がファンに対して誠意ある対応だね
注目度が高まったカブキも文句はないだろうし >>28
まあリーグ戦参加者でなければ問題無しってとこかも このシリーズの名古屋で鶴田vsフレアーのノンタイトル戦があったけど、元々はインター選手権の予定だったらしい >>31
>>32
確かあの頃の全日の試合ビデオってほとんど発売されてなくて
テリーとハンセンとカブキしなかった覚えがある
雑誌の広告ページでは新日(ほとんど猪木だけど)のはズラッと100本以上もあったのに…
馬場や鶴龍のビデオですら発売されてないのに、カブキがあったのは何だかんだで大衆的な需要はあったのかな？
馬場はいちおうハンセンのビデオに入ってはいたけど、もう一試合は木更津の阿修羅戦だったかな。
まあ、子供には手が出ない値段だったからどのみち沢山出ても買えなかっただろうけどね。 >>33
土曜トップスペシャルでの放送もあったから、その辺の事情も考慮したんだろうか？
83年～84年の全日は三ヶ月に1度くらいのペースでゴールデンで放送してたから嬉しかったな
鶴田がAWAを獲った時期は、3月と4月で二ヶ月連続でゴールデンという気前の良さ
それよりもあの全日が二ヶ月続けて蔵前でやるなんて、かなり冒険というか珍しくない？ >>33
鶴田のテーマ曲が「Ｊ」になった日だっけ？ >>28
その場その場で適当に
これがこれまでの習わしです、みたいな歴史ある大会だ的な言いぐさをしているが
ほとんどが出任せの出たとこ対応だった。
そのうちタッグ選手権者は返上してリーグ戦に臨み、優勝者がタイトルも得る
なんて改変までするんだからそれに比べればリーグ線外のタイトルなんて微細なこと。 >>36
そうそう、この試合はＪで入場して来てるね
鶴龍の合体テーマはまだローリングドリーマーだったけど >>35
プロレスファンにとっては、土曜19時で讀賣戦に潰されるよりは17:30からの定時中継＋年数回の特番って結構良かったと思う 野球中継延長すると、後ろの番組もみんな繰り下げになるのも嫌だったな >>37
>タッグ選手権者は返上してリーグ戦に臨み、優勝者がタイトルも得る
あれは最悪、いつの年だったか忘れたが、秋ぐらいにタッグ選手権を組んでしまい
「防衛しても奪還しても、両チームともにすぐ強制返上が濃厚」
みたいなシラケる試合もあったと思う。 >>39
新日本は土曜の夕方で、年間1/4ぐらいゴルフ中継が優先されてたなー >>39
お得感が満載で良かった、夕方の放送は夜のゴールデンの前フリ的な試合も多かったから
新日ファンが毎週のように味わってる「連続ドラマ」的なストーリー性も堪能できたし
>>40
あの当時は今みたいにHDとか無いから、ビデオのタイマー録画で延長を考慮すると
わざわざ長時間の高額なやつを買ってたよ、三倍モードなら余裕なんだけど画質が悪いから…
全日の放送以外にも録りたい番組もあるときは悩ましかった、特に外出時はテープの入れ替えができなかったし。 >>42
関西はそれに加えて夏の高校野球完全中継という敵があってなw
ベイダーが長州からIWGPを獲った試合とか、G1の長州vs蝶野がそれで見れなかったんだわ >>41
最強タッグ優勝チームが年明けに世界タッグ王者と決戦という形にすればよかったのにな
最強タッグはリーグ戦で１回や２回負けても優勝できるわけで１回負けたら陥落のタッグ王者とは別物なのに 新日は北米タッグの価値を下げないために、王者組を解体してMSGタッグに参加させていたよな。 名古屋レインボーホール大会の当初のカード
藤波vsZマン
変更後
藤波vsライガー
めっちゃ嬉しかったこどなぜ最初からこのカードにしなかったと当時思った >>39
東京は良くても地方は曜日も時間帯も違うし、一週間遅れの結果が分かってから見るのはちょっとね。 >>29
それならフレアーはレイスの防衛スケジュールを引き継がなければならないはずなんだが
この辺りの詰めの甘さが全日本的 >>50
だからフレアーのＮＷＡ復帰は最初からの予定で最初はそれを伏せていたという感じか 1983最強タッグでセコンドで全戦参加
翌年のAWA戦でレフェリーで来日
夏の田園コロシアムで再びセコンドで来日→試合後に復帰宣言
1984最強タッグで日本復帰→リーグ戦参加
1983夏、ハンセン戦・長州谷津戦
秋のゴールデン復帰に合わせ来日、ウォリアーズ戦等…
1986はWWFや映画スケジュール等で秋に来日、ウォリアーズ戦、長州戦等…
1986最強タッグは優勝の可能性を残す＆長州谷津の優勝の目を断つ…
結局はテリーは引退しても、来日じたいのペースは引退前と変わらなかったね… >>52
ていうかテリーの引退も日本向けのもんで、アメリカでは普通に現役だったんじゃね？
マネージャー等で来日しても体格はそのまんまだったし。
ネットもない時代だからファンを欺くのも容易だったしね。 >>53
引退を商売にすることは、立派に愛弟子の大仁田に引き継がれたからね。 全日十周年記念試合の馬場サンマルチノ対シン上田戦。
WWFではサンマルチノがすでにMSGで大々的に引退試合した後だという事を知らなかったな 知らないと言えば日本で血の抗争をしてた、ドリーとシークがデトロイトでタッグを組んでたという。
日本のテリーのチアガール達が知ったら気絶しそうなことが平然と行われてたからねw 当時は月刊のプロレス雑誌がほんの数ページしか海外マットの情報を掲載しなかったから知らない事は多かったよね。
日本で敵対している選手が向こうでは組んでたり、日本ではパッとしない選手が現地ではヒーローだったり、違和感あったけど楽しかった。 >>53
83最強タッグの頃には東スポでテリーの膝の状態が良くなってカムバックを唱える記事が出ていた。 友達と引退試合でのテリー・ファンクのモノマネしたなー。フォーエバー！フォーエバー！ 月刊プロレスの巻頭カラーでテリーファンク対ジェリーローラーの試合が掲載されておりテリーが思いっきりヒールで子供心にビックリしたのを思い出だすよ 昔の月刊誌に地区別のランキングが掲載されていて、新日本系の選手がチャンピオンのテリトリーの１位が全日本系だったりして頭の中で夢の対決してたわ。 月プロの81年4月号の表紙はバックランド対ハンセンのMSGでのタイトルマッチだったな >日本ではパッとしない選手が現地ではヒーロー
自分的にはドイツのオットー・ワンツと
プエルトリコのカルロス・コロン
この二人だったかなあ…
もちろん政治的というか、プロモーター的な背景は無知の子供の頃ね >>63
カネックなんかも入るかな。日本ではジュニアの選手にもスッキリ勝てないのに、メキシコでは猪木やらアンドレやらホーガンやらブッチャーの挑戦を受けて渡り合っちゃうという 全日でメインを何度も任されてるドス・カラスが、メキシコのUWAでは
カネックの後塵を排してる事が何気に当時のプロレス雑誌に掲載されてた
ルードとリンピオで立ち位置が違うのがせめてもの救い >>57
リックマーテルがWWFで中堅ヒールやって落ちぶれたなぁって思ったけどあの程度ならプロレス界じゃ珍しいことじゃなかったのかな >>64
カネックはなんか幻想をもってた、「アンドレを投げた」という情報のせいかもしれない
実は「パッとしないのに」の最たるものかもしれないが、ちゃんと試合を見る前に情報だけが先に知ったせいかもしれない…
「敵前逃亡」のイメージよりも「アンドレを…」の方が大きかったw
マスカラスとどちらが強いのかは興味あったけどね。 子ども時代の自分が知らなかっただけで、日本では夢のカードが実現していたんだよね。
カネックとソリタリオがタッグを組むなんて、メキシコのファンは卒倒するんだろうな。
http://www.showapuroresu.com/file/file4.htm 新日だけど82年のサマーシリーズで猪木、ホーガン対アンドレ、カネックが組まれたけど意外にも両リンか何かだった
まだギリギリ扱いが良かった頃かも カネックは日本では扱いが悪かった。自分の中では、ハッキリ雑魚。 >>55
サンマルチノの米国で引退したというのは当時もゴングに書いてた
引退したのにブロディとシングルやって凄いと思った
馬場としてはサンマルチノの全盛期を知らない若いファンに凄さを見せたくてマッチメイクしたんだろうな >>55
そういや82年新春ジャイアントシリーズのパット・オコーナーもアメリカで引退したのちの訪日だったような。 プレ日本選手権のサンダー杉山とか、引退した元プロレスラーと思っていたから試合してて驚いた。 >>68
日本でアンドレがヒールのボスやってるのを知った時もひっくり返るだろうね 82年の新春ジャイアントシリーズの東京体育館は、
ハンセンが来る前から会場を押さえていたのか、
ハンセンが来ることが決まってから押さえたのか。 >>76
言うまでもないでしょ、毎年の12月と10周年の10月以外は大会場興行なかったんだから。 夏ごろには、ハンセン引き抜き成功が決まっていたんでしょう？ ８２年新春Ｇがいつもの年より長かったのはその後に馬場・鶴田・天龍のアメリカ遠征あったからか？
それにしても大会場押さえるなら何で蔵前じゃなかったんだ？ 2月って蔵前で興行できないんじゃ？福祉大相撲とかあった気がする。使ったことあったかな？ >>80
新日は83年に1対3マッチで蔵前使っているね。
確かに82年までは2月は東京体育館の使用
ばかりだけど。 ハッキリ言って
アメリカ人も日本人もメキシコ人を下に見てるよね。
いくらカネックがメキシコでは英雄でも、お前何言ってるのって感じじゃないのかな。
マスカラスが自分を別格として扱えと、
もはや嫌われてもいいぐらい待遇にこだわったのって、
ルチャドールの待遇のことも考えてだったのではないか・・
とかマスカラスの感動秘話を自作してみる >>76
前年暮れから発表になってて馬場ｘ上田が予定されてた。 >>83
あの頃の全日を見ていて、いきなり東京都体育館興行なんて変だと思って当たり前だよね。 >>84
全日本の東京体育館使用は実に六年ぶりだったんだよな >>72
パット・オコーナーは日本であまり評価されてなかった気がする。
なんでだろう。 >>60
昭和50年代のプロレス大百科とかプロレス名鑑には
各ページの欄外に「プロレス豆知識」的なものが書かれていて
何度も読み返しているうち自然と暗記してたな
「テリー・ファンクはアメリカでは実は悪役である」というのも確かそこで覚えた 逆パターンで海外の記者の感想で
「アンドレが日本ではヒールなのに驚きました
彼はアメリカでは正統派のヒーローです」と書かれていた >>89
単純に来日回数が少なかったからじゃないかなあ。
初来日が昭和38年で、次の来日は10年後。
日プロ時代に何度か来日してたら違ってただろうけど。 オープン選手権のオコーナーVSマードックやVSマイティ井上とか見ると、何かヌメッとした独特の動きが癖になるw >>34
「猪木にビデオは出し過ぎ」と言われるくらいだったが馬場の昔のビデオが出なかったのは
「全盛期と違い過ぎる」からと言う意見があった。元子夫人がストップかけていたんだろうね。
Gサービスを設立してTシャツやタオルのグッズ販売を新日よ先駆けで始めたのは元子夫人
に才覚だった。タオルは最初は関係者への贈答用だった。Tシャツに関しては滞在していた
ハワイのTシャツ文化がヒントになったらしい。
>>35
全日のゴールデン復帰はこの特番枠で視聴率が評価されたからだった。
>>77
ハンセン引き抜き前に発表された次期シリーズの新聞広告は「このメンツで（客が入らない
と言われる）都体が埋まるのか？」と言う状態だったのにハンセン乱入後にハンセンの参戦
と写真をつけ加えて急に華やかなるハシャギようだった。全日関係者はギリギリまで広告
の差替えをうれしい気持ちを押さえて我慢していたのがわかる作りようだった。 >>88
その昔は１月の最終戦は東体。その頃は馬場×レイスのＰＷＦ戦で使ったりしてる。
馬場鶴田×ブルクラなんてのもあった。
馬場×ガニアの3000試合は東京体育館でやれたらよかっただろうけど
やったら4000人くらいかなあ。 鶴田とブルクラみたいな60年代の古豪との対戦っていまいちイメージが湧かないな。
観戦し始めた頃に見た10番勝負最終戦のエリック戦もお互いの良さなんか出せそうになかったし、
つうかエリックも半分引退みたいな感じだし。中止になったキニスキーとのUN戦なんかも実現しても似た感じだったかも。 >>90
昔はアメリカで片腕のレスラーが試合してたみたいなのが書いてあった >>90
昔はアメリカで片腕のレスラーが試合してたみたいなのが書いてあった >>96
10番勝負最終戦の頃の鶴田には初々しさ・期待の若手という感じはもうなくなってたから仕方ないよ。
それでもそれまでのファンからすると少しワクワクする絡みだよ鶴田vsF.V.エリックは。
ちなみにブルクラとのインタータッグ戦を理容店のテレビで見てから全日と鶴田のファンになりました。 >>76
>>87
鶴田vsニック 馬場vs上田 天龍vsマスカラス
これじゃ確かに埋まらんよねえ…
フルメンバーの10周年ですら超満員でなく、空席があったんでしょ？
それと馬場がいきなり前面に出て、一騎打ちを参戦シリーズの最終戦で組むのも冒険だよね
まあ、その賭けに勝ったんだけど、そのせいで数年間は馬場vsハンセンが組まれる大会場は
鶴田のAWA戦などの世界戦は同日カードでもメインではなくなってしまった。 >>99
ちょっと嫌みたらしくて悪いね、エリック×鶴田でわくわくできたのなら羨ましいよ。
１０番のラストなんだから特別感、ラスボス感が欲しかったんだが。
無理だったろうけどバックランドならうまく〆ったと思うよ。
何年か空いていたし消化しとけ、って感じも残念だった。
数年越しの企画だから途中で相手も変わってきてもいいけどもブラジルやエリック、
いつも戦っているブッチャーはいれてもらいたくなかった。
いつぞやのキニスキー→マイクシャープみたいにエリックが相手をブロディに譲る
みたいなアングルがあれば先見の明かつ大河的でよろしいが夢想的すぎるかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
