プロレスは八百長って聞いたんですけど、本当ですか!?
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こないだ友人から、プロレスは八百長だと聞きました。
あまりの事実に、とても信じられません。
プオタの皆さん、プロレスが八百長って本当なんですか!? >>535
なるほど?
では真剣勝負だと判断するのはどうやって判断するの?
RIZINやK‐1やUFCなどの格闘技興行はどれが真剣勝負でどれが八百長なの?そしてその判断基準は? >>535
そもそも、オーナーがプロレスを理解出来る頭が無かったんだから、当時の全日本が上手くいくわけがないよなw
あと、根本的に間違ってるのは、衰退の原因は高橋本ではないんだよ。
その前に、内容がおざなりでつまらなくなってたの。
客離れも進み、どうしようもねえ中、熱心なプロレスファンが支えようとしてた、そこに高橋本だよ。
つまらねえのも筋書き通り、って所で見切りをつけられたわけ。
高橋本以降、内容を見直されて、不透明決着、先延ばしを減らして行った。
だから復興したわけ。 放っておくと話がどんどん飛躍するので、
ここは基本に立ち返り>>1の質問に答えましょう
【答】本当です。プロレスは100%八百長です。 高橋本を読むまで純プロレスを格闘技だと思っていた大人ってどれぐらい居たのだろう?俺は小学生の頃には祖母から「プロレスは芝居だよ」と聞いていたから、高橋本でショックを受ける事はなかった。寧ろ「もっと猪木と前田の悪口を書けよ」と欲求不満だったぐらい。とは言う俺だけどリングスには高校の途中まで騙されていた。 >>537
90年代に新日本が売上最高になって「なにやってもウケる」と増長したんでしょ
借金返し終わった猪木が「馬場が死んで、プロレス独占できる」と思って、やりたいほうだいデタラメプロデュース
ところが下り坂に入ると何やっても失敗してドツボにはまっちゃった
高橋本は「ネタが足りなくて嘘まで書いちゃってる」とキラーカーンが怒ってた >>539
それしか言えねえのかよ?
幼稚なんだよ。 >>542
質問者は本当かどうか聞いてるんだから本当としか答えようがない
それを幼稚と言われてもどうにもならんよ >>544
普通の、常識ある大人は
そうは答えないよね。
よく考えてみろよww 高橋本前
プオタ「プロレスは八百長じゃない、真剣勝負の格闘技だ!」
高橋本後
プオタ「プロレスは八百長じゃない、ショーだエンタメだ皆解ってて観てるんだ!」
結局プロレスが八百長でしかないという本質からはごまかして逃げるしか出来ない >>547
スタートからエンタメなんだから八百長には当たらないでしょ?
見る側がどう捉えようと関係無い!とか喚いてるのは八百長論者側ですよ? プロレスサイドの人間たちも八百長と言う言葉に抵抗があるのなら、これからは八百ショーを名乗れば良い。 抵抗があるどころか、全く当てはまらない事が判ってるからなぁ。
やる側は、肉体的酷使までして、娯楽を提供してるだけなんだからさ。 >>536
どうやって判断ちゅうか、スポーツ・競技を見てもスポーツて分からんのはスポーツに縁のない八百長へこきマニアだけで
牛と豚くらい誰でも見分けられるやろ?それと一緒 >>549
でさぁ?
面白いと思って書いた訳?
見た何割が笑うと思って書いたの? >>551
なる!
お前ら、競技もスポーツも見る目が無いから、
エンタメを勝負事だと思い込んで「八百長だぁあぁ〜っ」って喚いちゃったんだね。
若気の至りという事で許してチョンマゲ、って事なんだよね? 全然ちゃうで
うんこがカレーのフリをしとるから鼻で笑われてるだけ ミスター高橋は主に70年代から80年代にメインレフェリーやった人
暴露本は著者が担当してない試合や、退社した後の試合まで書いちゃっている
ネタが全然なくて苦し紛れに書いちゃったわけ
そーいうのを最近のガキは読み取れないくせに偉そうに語るなよと >>552
ギャグじゃなくて、真剣な折衷案なんだが。 >>557
まったくよな
白目むいて噛み付いてるアホはオモロいけど 野球やボクシングや相撲は「プロレスは八百長」と叫ぶことで客を奪ったわけ
UWFや総合格闘技も同じ
他者の悪口を言うことで自分が上がると思ってる卑怯な連中 >>529
あなたの言う、
>成人平均の知識や知能から大きく劣る人までカバーできてなきゃ詐欺だ八百長だという理屈は成り立たない
という理屈に対しての疑問なんですけど >>559
>野球やボクシングや相撲は「プロレスは八百長」と叫ぶことで客を奪ったわけ
何を根拠に言ってるのかわからないけど、プロレスが八百長なのは事実だから、言われて当然でしょ
怒る方がどうかしてます
あと、卑怯なのは八百長でアスリートに勝利して、他競技を貶めたプロレスじゃないですか? 日本が太平洋戦争に負けて皆がガックリきて生きる気力を失っていた時代に
力道山が空手チョップで外国人をやっつけたら「日本人がアメリカ人をやっつけてる」と日本中が熱狂した
だから当時の日本人は全員プロレスファンだった
それを「卑怯な八百長で他競技を貶めた」と言うのは歴史を知らなさすぎる 【八百長へこき低脳猿回し】
発祥は欧米諸国における見世物小屋の奇形アングラ演劇である。
我が国では戦後、北朝鮮ピョンヤン芸人の力道山(1924-1963)が日本プロレス協会を設立。
真剣勝負と捏造されたプロレスが、テレビの開局と時を同じくして放送された。
日本人に扮した力道山が大柄な外国人をなぎ倒す姿に国民は敗戦の鬱憤を晴らすかの如く熱狂し、
新たな時代のヒーロー誕生に沸き返ったのである。
しかし、業界ぐるみの八百長が露呈した近年においてはもはや底辺の娯楽と呼ぶに相応しい存在に成り下がり、幼稚で陳腐、マンネリ化した薄っぺらな芝居は宴会芸や余興にすら劣る八百長へこき低脳猿回しとして広く認識されている。
特にここ数年は世間からも忘れ去られ、時代と共に社会の隅に追いやられ淘汰されつつある無意味な存在である。
対象年齢は4才〜13才位まで。
しかし、実際には同程度の知的水準で成長を終えた老人や独身高齢者が、八百長へこき低脳猿回しマニアの殆どを占めている。
※Washipediaより引用 こんな八百長芝居で敗戦の鬱憤を晴らしていたとか、負け犬そのものですね
私の親や祖父母が八百長ファンじゃなくて本当に良かった 20年前にミスター高橋が流血の美学を出したときに何一つまともな反論も出来ずに
下向いて黙殺するしか出来なかったのにほとぼりが冷めたと思ったら
「もう禊は済んだ」だとか「終わった話題」とかいって誤魔化す八百長プロレス業界の滑稽さ >>551
簡単に見分けられられるのに
騙そうとしてる?
どういうことだってばよ >>560
それだと前提がおかしいもの
犯罪と同列にするのはさすがに詭弁としか 何故、日本のプロレス団体はプロレスが八百長である事を表明しないのか?
それは日本プロレスファンは知能が低くプロレスが完全な芝居だと理解していない人間ばかりなので
真実を公表するとプロレスから遠ざかってしまうと考えているから。
つまり日本のプロレスは知恵遅れを騙すことでしか成立しない商売なのである。 >>568
単に、バレバレの八百長ということでしょう
>>569
まずあなたの理屈が、八百長と詐欺を並べていますよね プオタが「分かってて見てる」なんて大ウソ
ASUKA / 明日華
@WWEAsuka
·
5月23日
渡米するまで数年間、毎日沢山の、死ね、女子プロレスを壊すな、この業界から去れとメールが私の元へきました。
そして今日は、他の選手がコメントを出してるのに、まだお前はコメントをださないのか、ときました。
自分の正義感に前のめり過ぎて、同類だと気がついてないんですきっと。これが怖い。
https://twitter.com/wweasuka/status/1264164668215488514
https://i.imgur.com/DLJAqzt.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>565
ほー。
今、どこの団体の誰が
「禊は済んだ」とか
「終わった話題」だとか言ってるんだ?
具体例を出してくれるか?
お前が言い出した事だからな?
頼むぞ! >>570
それこそ、お前さんの邪推だよね?
お前らが言ってる事って
全部の根拠が、お前ら自身の邪推なんだけど。
ファンを馬鹿にした、ファンを見下した関係者なんていたの?
具体的にどんな発言をして舐めた商売していたのよ?
ハッキリ明示してくれるかな? 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】
✔
@cozy_lariat
プロレスが、ヤラセかヤラセじゃないか?なんて愚問だと思う。
痛くないのに痛いふりをして油断させたり、痛いのに痛くないふりをして意地を張る時もある。
相手選手、お客さんとの駆け引きも凄く重要だし、ただ単に勝敗を競っいてる訳じゃないから。
ただ、どう言われても、命だけは張ってます。
中学生の「プロレスってヤラセなの?」という、単純明快な素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられない現役レスラーの苦しまぎれの悪あがき。惨めここに極まる
丸藤 正道
@noah_marufuji_
人が命をかけてやってるものをそんな風に言う人を相手にしてはいけない。
人の本気をバカにする人間は本気で物事をした事の無い人間だと思う。さみしい人間だと思わないか?
気にせずおもいっきりプロレスを応援してくださいね
プロレスは八百長ですかという素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられず、レッテル張りの人格攻撃に走る下劣
そして、速攻ツイートを消す、見苦しさの上塗り >>572
俺の好きな選手の発言を利用しないでくれるかな?
君さ、その選手がどういう選手生活を送って、女子プロレスに於いて、どういう位置付けで、選手、関係者、従来の女子プロレスファン、そしてプロレスファンからどういう選手だという評価を受けているのか知ってるんだよね?
デビューから今までの道程と評価の変貌、説明してみてくれるか?
出来ないなら、半端な知識で一時の発言だけ利用するの、今後一切辞めてくれよな。
迷惑なんだよ。 >>568
書いた通り
判断力のない社会的弱者を狙った八百長商売てこと
一般人はこんなもん見いひんがな、アホ臭すぎて 私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。
私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。
生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273 ミスター高橋は退社後に警備会社を立ち上げてプロレス会場の警備を独占しようとして失敗
これを逆恨みして暴露本を出版したといわれてるよ 八百長論者のお前らは楽でいいよな?
こんな初歩的な人達が年中来てくれて、毎回同じ事言ってればいいんだもんなあw でも考えてみて欲しい。
その構造、ファンが離れては新しいファンがやってくるプロレスと同じだろ?
お前らは、八百長は良くないとか言いながら、
やってる事は八百長なんだよなw >>581
むしろどこが違うのかわからん
真剣勝負の体で現実には有り得ないバトルを繰り広げて子供は悪役にリアルに怖がりヒーローの必殺技に大喜び そもそも高橋本は本人が執筆していない
録音テープを元にゴーストライターが書いている
高橋が滑舌が悪かったようでライターが聞き取り間違いして誤字が多く
そのうえ高橋本人が本を読んでないから誤字の事を知らなかった >>586
今は「機界戦隊ゼンカイジャー」というヒーローものをやってるみたいですが、公式サイトにスタッフの記載がありました
https://www.toei.co.jp/tv/zenkaiger/
【原 作】八手三郎
【脚 本】香村純子 ほか
【アクション監督】福沢博文
当然、番組のエンドロールにも同様の記述があるかと思います
特撮ヒーロー番組は、真剣勝負の体ではなく、フィクション作品として発信されています
本物の試合、競技、勝負のフリをしている日本の八百長プロレスとは根本的に別物ですね 自分の著書をゲラチェックすらしないとか常識では考えられない
出版に情熱が無かったんだろうね
出版時期は総合格闘技ブームの頃だったからなあ
どういう勢力が出版を持ちかけたのか察しがつくわな 放っておくと話がどんどん飛躍するので、
ここは基本に立ち返り>>1の質問に答えましょう
【答】本当です。プロレスは100%八百長です。 でもプロレスって唯一韓国に勝っているジャップの三次元エンタメなんだよなあ。 八百長というか
やってはならない暗黙のルールがある!
本気で怪我をさせる様な事はだめ!
いかにも本気っぽくしている
脚本的なストーリーがある
以前の総合格闘技も多少あったみたいだけど、前座がそれに該当
永田がヒョードルに子供以下にされたのが、プロレスの本質
見るだけ時間の無駄以下 >>588
で?
舞台演劇、漫才の類いでは、演し物やる前に作り物だって必ず言うのかね?
早く、どんな具体的な提示方法取ってるのか教えてくれよ。 >>590
お前が枝葉広がると答えられなくなるから、
答えられる簡単なそれに立ち返りたいだけだろw
実際は八百長とは呼べるものでは無いんだけどなw >>588
あのさ。
お前の論調だと、見る人全員がその存在に気づかないとダメなんだよね?
プロレスにブッカーという役割があって、海外のファンまでが、誰が役割を担っているのかは知っている。でも一般人…お前らの場合はお前らの事でしかないんだがw
が知らないからダメ!なんだよね?
誰もが知る形で提示するのなんて無理じゃね?
そうすると、お前らの論調だと、だよ?
全てのエンタメの中の争い事が八百長になってしまうよねw >>595
質問者は本当かどうか聞いてるだけなんだから、枝葉なんか広げる必要ないんよ
本当と答えて終了するだけのスレで何を揉めてるんだ >>597
バカなんですかねえ?
本当かどうか、主観で答えることなどバカでも出来る。
事細かに検証してこそ、
真の結論が出るんだろ。
悩んでるんですが本当ですか?
本当です。
そんなやり取り、二人でオフ会でやれやw
スレ立ててんだから、こういう枝葉の議論になって当然だろうが。
スレ立てた時点で判らんかったのかバカかよ? あと、完全な八百長スレは諦めたんか?
キチガイの隔離スレとして機能してただろ。
あのキチガイバカ、野に放つなよ。 >>598
それはスレ主とあなたがやりとりすること
あなたの俺様ルールをこっちに振らないで >>1読み返してみたら、
プオタの皆さんへの質問じゃないの。
明らかにプロレス嫌いが答えてて草除毛w 佐山サトル
「プロレスはエンターテイメントだった。修斗はプロレスとは異なるスポーツとして、真の競技としての総合格闘技だ」
佐藤ルミナ
「これまでは、僕らが一生懸命やっているのに、格闘技雑誌の表紙には八百長をやっている人が載っていた。
記者の人に「いい加減やめてくれませんか? 八百長なの知ってるでしょ?」
と迫ったこともありましたが、「売り上げが……」と言われてしまう。
https://victorysportsnews.com/articles/4481/original アキレス腱固め決められた稲妻戦士が
稲妻戦士『あ"ぁ〜〜イダイ痛い!(レフェリーへ)タ、タスケテ…』
コレだけはガチ。八百長じゃないわ。 例えば、骨法とエセ骨法
どっちが大衆の支持を得ただろうか?
実力主義だと言われる総合格闘技での話だ。
実力主義だと謳ってはいても、商売なのである。
金を稼げる者が優先される。
当たり前の事なのだ。 国分寺に柔術の道場があってな、そこに通ってた奴が急に来なくなったんだよ
どうしたのかなと心配してたら、ある日突然、骨・・・おっと急用が プロレスはルールブックがあってそのルールに則ってリングで試合してるやろ
勝敗を決めるレフェリーもおるし、それは競技のテイなんよ
競技のテイで事前に勝敗が決められとったら八百長、よってプロレス八百長へこき便所虫と簡単な話や
プロレス、本当に臭いですブーンブーン >>593
何が違うのかと言うから、フィクションである旨を示している作品と八百長プロレスの違いを提示したんですけど
>>594
はじめから「演劇」「漫才」という名目で行われているんですけど
頭大丈夫ですか?
>>603
痛くても痛くなくても、事前に勝ち負けが決まっているなら八百長です >>608
ふむつまり子供にはフィクション表記が理解できないのは認めるわけだ
それって
明らかな演出要素満載のプロレスをわかる人と分からない人がいて分からない人を騙してるから八百長だ詐欺だという話に置き換えることができるよね >はじめから「演劇」「漫才」という名目で行われているんですけど
頭大丈夫ですか?
チケットはどっちも公演、プロレスみたいに試合観戦チケットとか言いまへんしなァ
くっさいうんこの分際でカレーのフリするんはやめて欲しいもんですわ >>609
これ言うと傷つくかと思って書かなかったんですけど、特撮ものを見る年齢の子供ってフィクションとリアルの区別がつきますよ
子供どころか配偶者もいないプロレスオタクにはわからないでしょうけど >ふむつまり子供にはフィクション表記が理解できないのは認めるわけだ
表記があるかないか、ここの話な >>611
区別がつくこどもとまだ区別がつかない子供がいるってしらないんだね?
子供もいない(触れ合ってもいない)のに知ったかぶるのよくないよ? >>609
それから、わかるわからないという受け手側の問題ではないんです
発信側がフィクションである旨を公表しているか否かが問題なんですよ >>612
あれれ?おかしいな
表記を理解できない子供は騙されてるってことを認めることになるけどいいの?
だって演出を理解できない人を騙すから八百長なんでしょ? >>614
じゃあバラエティ番組は八百長で詐欺なわけだ >>613
真剣勝負と思い込んでるプオタと、思てないプオタがおるんと一緒やがな
みんな知ってるとか思い込むのが良くないんよ、知ったかぶり >だって演出を理解できない人を騙すから八百長なんでしょ?
演出であることを表記せずに競技のフリしてるから詐欺紛いの八百長 >>617
わかってんじゃん
ね?ヒーロー物とプロレスって同じでしょ? >>618
うんだからさループしてるよ?
競技のフリだとみえるのって演出が理解出来てない人でしょ? >>615
>だって演出を理解できない人を騙すから八百長なんでしょ?
違います
「真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけ」ているからプロレスは八百長なんです
話をねじ曲げないでください 真面目に競技だけやってても客は入らないしカネは稼げない
イケメン揃えたり衣装艶やかにしたりテーマ曲流したり派手な技ばかり使ったりしないとな
強さと同時にショーアップも追究した結果がプロレスなんよ
つまり「プロレスは八百長」とは儲かってない競技の「負け犬の遠吠え」 >>621
はいそれもループ
真剣勝負にみせかけてないよね
よほど慣れてない人しか真剣勝負だとは思わないよね
ヒーロー物のヒーローのピンチにガチでドキドキしちゃう子供レベルの話だよね マクレガーとメイウェザーの試合あったけど、ギャラ知らんのかな(《{}》)ブフー >>624
思う思わんは個人の主観な
八百長の定義とは関係ない話 >>622
ループね
表記のあるコンテンツは表記を理解できない人をフォローしてないしする必要も無い
明らかな演出を理解できない人をフォローしてないしする必要もない >表記のあるコンテンツは表記を理解できない人を
表記があれば問題なし
それがWWEな 後ほど来まっさ
ほなまたプロレス八百長便所虫、くっさ(^《{|}》^)/ ルーン 初代タイガーマスク(佐山サトル)はプロレス引退してシューティング(修斗)つくったが人気が出なかった
「僕らは真剣勝負やってるのに、なんで八百長のほうが人気なんですか」と弟子たちに泣かれて佐山は困ったそうな >>624
・競技者規約がある
・「試合」「勝負」「競技」として発信されている
・リーグ戦などに賞金が設定されている
・コミッションが設定されている
・レフェリー、審判部が存在する
などなど
格闘技のフォーマットで、全試合八百長が行われているのがプロレスなんです
だから「カレー皿に盛られたうんこ」と言われるんです
そして何より、フィクションである旨を隠蔽してますからね 柔道や空手のプロつくっても客は入らないだろ
だからプロレスのマネしてショーアップしたのがプライドやK-1だったのさ
でも最初は人気でなくてプロレスラーを出場させてプロレス人気を奪う戦略やったわけ 野球はコミッショナーあるけどフェイクなんよ
プロ野球機構はカルテル(協定)じゃなくて合弁会社
そういう意味ではプロ野球も八百長だな >>607
お前がなんにも理解出来てないだけだよw
ルールもレフェリーも、
「わかりやすくたのしく観せる為の舞台装置」だって前から言ってるだろ?
まだ飲み込めないのかよ?
アメトークでも扱ってるだろ?
わかりやすくする為にいるのがレフェリーだよ。
逐一、司令を伝える役割もあるけどな。
てめえらは何にもわかってなくて文句つけてんの。
それじゃあ、話にならんのよ。
例えば、何にもプロレス知らないスピロが失言したとする。
そしたら、プロレスに詳しいとか吹聴している珍穴がフォローしてやれよw
詳しい!って豪語してやがるんだからよw
だからお前らはダメなんだよ!ww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています