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※前スレ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1594004649/
http://jump.5ch.net/?https://pbs.twimg.com/media/CyRzdJvUQAAojMK.jpg この若手三羽烏の渕正信 大仁田厚 園田一治は、
新日の「藤波、長州、健吾」「前田、ジョージ、平田」「武藤、蝶野、橋本」と比べるとショボいなw 三羽烏とは呼ばれなかったが
三沢、冬木、川田は凄い面子だ 三羽烏
馬場猪木大木
大仁田渕薗田
小橋菊地北原
あと居たっけ? >>5
> この若手三羽烏の渕正信 大仁田厚 園田一治は
この時期の若手で比較しないとフェアじゃない。
浜田、関川、栗栖、小林、荒川、藤原だから似たようなもんだろ。 そもそも「藤波、長州、健吾」なんて括りはない
いつもの「木村健&ジョージ高野厨」の人なんだろうけど 園田じゃなくて薗田だろ
と思ったら、本名は薗田一治なのに園田一治でデビューしたんだな
ウィキペディアみると
1975年〜1979年 園田一治
1979年〜1985年 マジックドラゴン
1985年〜 ハル薗田
(1980年〜1982年まで一時的にプロフェッサーソノダ)
なんで最初が園田だったか不明 占い師の進言でにんべんなくした小橋みたいに薗田は草冠なくしたのかな? ウィキペディアには淵という表記はないから渕は最初から今までずっと渕でしょ。雑誌の誤植は別として
天龍もたまに天竜と記載あるがあれも誤植かと 秋山全日辞めちゃったけど渕だけは辞めないでくれ
秋山もいつか戻れ 本当だ知らなかった
でもパンフレットも誤植じゃないかと疑ってしまうwたまに内容が雑だった思い出が 豹のような闘争心なんて一度も見たことないぞw
一応書くが淵を疑ってるわけじゃないからね >>6
国際が潰れて落ち延びてきた外様の冬木をなぜ入れる >>18
wikiを信用しすぎ。
ソースなく誰でも書き込めるページをよく鵜呑みにできるな。 熱戦譜面白いな。
1985年3月4日白石市民会館 観衆1500人(満)
タッグマッチ60分1本勝負
ジャンボ鶴田 天龍源一郎(0-0)ブルーザー・ブロディ キラー・ブルックス
(11分6秒両軍リングアウト)
ブルックス頑張ったじゃん!
…とか、新鮮な感動があるw シークってあんまり語られないけどすごいタフだよな 大木の原爆頭突きとか食らっても
あんまり効いてなさそうだし >>25
ガチで当ててなく寸止めなんだから効くわけないだろw
あんまり効いてなさそうに見えるのはセールしてないから。 セールとか話してない膨らまして得意顔で書くアホニワカw
痛すぎwww >>28
ジョーの額からの大流血は流石になかったか。 81年最強タッグでのシークvs上田ってテレビ放送なかったよね?竹内宏介がシークに襲撃された場面を観たかった。 >>11
薗田の事故の件が週刊紙の載り夫人の友人のコメントとして「彼はハンサムじゃないけど
一緒に居て楽しい人がだから結婚した」と言う記事をこのゴングでの誌上デートの後に読んだ
から胸が痛くなったよ。気乗りしない薗田を新婚旅行がまだだった二人にその代わりに夫人の
航空券代まで送り出したから馬場は責任を感じていたんだろうね。
日本人は他に遠洋漁業の交代要員の人が機内に乗っていて犠牲になっている・・・
>>28
レジェンドレスラーズを訪問するドキュメンタリー・プロレス・スーパースター列伝で
登場してカメラの前で騒ぐシークを夫人が「ちょっとアンタおとなしくしなさい!」と
制止されていたw ジョーはヒジやてがあたったりサンドウィッチされて失神が多かった。 戸口「南アフリカの話、前に、僕にも来たんですよ、オーストラリア人のマリオ・ミラノっていうヤツから。
マリオ・ミラノから「ハウスの8%払うから、ヨハネスブルグに行け」って言ったけど、「俺は行かない」って断った。
「ハウスの8%」っていうのは、すごい額なんですけど、なんか嫌な感じがしたんで。その代わりに、大仁田と石川連れてドイツへ行ったんです」
カブキ「その話には続きがあって、亡くなった薗田のお姉さんが、「これは労災じゃないですか」ということで、会社の馬場さんの部屋をノックしたら、
元子さんが、「うちは、関係ありませんから」って、バーンってドアを閉じちゃった」
戸口「ひでえな」
カブキ「それで会社からは一銭も出なかった。本当は訴訟を起こせばいいんだろうけど、お姉さんが激怒して「もういい」って。
最後、お姉さんが、「あなたたちは、人でなしだ」って。それでも、平気で薗田メモリアル大会やって、お金儲けをしてるんだからね」 >>33
労災は労働基準局が絡むから短絡すぎるな。
胡散臭い話だ。 激怒して「もういい」は絶対にないわな。
まして人の命のことなんだから。 カブキがそこまでの話知ってるんなら暴露みたいなことしないでフォローしてあげればいいのに。 全日に砂かけてSWSに行った時に暴露すればいいのに、馬場と元子が亡くなってから
初めて暴露するってのもな。カブキは二人がそんなに怖かったんだろうか? その話ははじめて聞いた。
でも逆にカブキは俺って嫌なヤツだろ?っていう自己紹介に聞こえてしまうな。
カブキは長生きしないとな。死んでも良く言われないもんな。 カブキの悪口は俺も好きじゃないけど、今になって話せることはどんどん聞きたいけどね
薗田の話が本当ならひどい話だし、ただカブキの話だけじゃ真意が怪しいからなw 揃いも揃ってプロレス人生の恨みがあるのか、いやぁ鼻につくね
壮年期を過ぎれば表向きだけでも好々爺、終わったことなんだけどね・・・
故人であり恩人である人物にここまで言うかという感じで、嫌な気分だわ。
人としてどうなのかね? 飛行機会社が薗田だけでなく夫人も合わせて賠償するのが道理なんだが、
カブキの論旨はおかしいな。 遺族とひと悶着あったのは事実なんだろうし全日本側に問題があると思う
ただ労災だの訴訟だのはカブキが盛ってる可能性はあるな カブキの話は「死人に口なし」になってばかりだから話半分で聞いた方がいい
「ゴッチはエゲツないだけでそんなに強くなかったですよ」もそう
はっきりしているのは自分のUNを取り上げて中堅クラスに置いて
帰れるか分からない海外遠征に出した馬場を恨み続けていることだけ 元子はお嬢様だからな
「同情するけど金はやらん!」だ そりゃあ遺族にやり場のない悲しみや怒りはあるだろう。
全日としては航空会社から支払われる損害賠償金の他に慰労金やれ退職金、香典など払われただろう。
遺族に感情はあるだろうけど、航空会社の賠償は通勤途上の労災の扱いと等価か慰謝料はそれ以上支払われるのが一般的。
全日に過失はない。
米良は死人に口なしで前後関係を切り取ったり事実を歪めて話をしているよね。
少なくとも米良の悪意だけは汲み取れる。 >>43
馬場は、カブキに日本に残って若手のコーチをしてほしかったんだろ。
それを嫌って海外に出たのはカブキの方だぞ。 薗田の追悼興行なのに、売上を全く遺族に渡さなかったから揉めたんじゃなかった?
でも、奥様も一緒に亡くなったし、もし薗田が同居で親の面倒見てたら分かるけど、それ以外は事故で亡くなって遺族が金要求もどうかじゃないかな。 >>46
天龍が「宣戦布告―天龍革命」で
カブキから
「源ちゃんには帰る場所があるじゃないか。おれには帰る場所がないんだよ。」と
言われたって話を書いてるよ
人員整理の海外遠征だったが売れたから帰ってこれたが真相だと思う SNSで『プロレスラーって怖そうな人でも、普段は優しくて気さくな人でした!』とコメントに対して、『カブキ以外はね』『カブキ以外は大体いい人』を見たw ウケたww >>48
>>46ではないが、コーチ役で終わるのを嫌って
「自ら出たから、もう帰る場所がない。」という意味だと思うぞ。 >>43
カブキが貶した存命中のレスラーって猪木ぐらいか
「馬場さんとは差があったよ」
「猪木さんは基礎ができてなかった」
本人がそう思ってるだけでそういう意図はないのかもだが。 カブキの内情の話はソースがカブキのインタビューしかないから、あまり議論しても意味がないような >>52
切り取りや思い込みの伝聞の印象操作を鵜呑みにする人がいるから打ち消すためにも語気が強くなってしまうかな。
こどもの頃カブキも好きだったから、尚更残念な気持ちもある。
まあ、毎回カブキの発言が出ると年寄りたちの同じことの繰り返しなんだろうけどねw >>52
でもクツワダのクーデタ未遂とかは他にもいろいろと証言が出てきて
本当だったことがあきらかになったし、全部でたらめってわけでもないから質が悪い
結局自分のリテラシーで真贋を見抜くしかないのでは? >>51
> 「馬場さんとは差があったよ」
> 「猪木さんは基礎ができてなかった」
ミスターヒトも同じようなことを言ってたから
海外でヒール役をやる技術は無かったということじゃないかと思った。
実際、猪木はアメリカでは売れなくて馬場は売れた。 園田の事故の件は遺族の気持ちは判るが労災にはならないと思われる。
全日本からの斡旋とはいえおそらく現地で得たはずのギャラは全額園田に入ったはずで、雇用主は現地のプロモーター(=シン)のはず。
しかも全日のシリーズではなくオフに新婚旅行も兼ねて夫人も同伴となればますますプライベートの一環となるのではないか。
一般の企業に例えると本業でツテができた先に休みの日にアルバイトで出かける際に交通事故似合ったようなもの。
また航空会社からの慰謝料は園田夫妻の遺族に権利があって全日本が絡むことは一切ない。
会社が社員に生命保険を福利厚生目的でかけることは極々一般的なことであり非難されるものではなく、発生した保険金も会社に権利がある。
この件に関しては労災の法知識が無いレスラーのタチの悪い噂話や馬場夫妻への陰口で、カブキが恥ずかしげもなく未だに言いふらしてるだけ。
10分でもネットで調べれば判るはず。あまりにも馬鹿らしくて相手にしたくないレベルだが、まあ自分の年金や雇用契約を全く知らない人たちだからな。 レスラーの悪口や暴露は
一定の需要があるから
喋る方も見る方も
うまいこと乗せられてるケースが多い >>56
保険金に関しては引き受ける際に本人の同意と死亡保険金受取人の同意も必要。
慣習的には身内以外を死亡保険金受取人に指定する以外は法廷相続人が受けとる。
その当たりで揉めたかもしれない。今は引き受ける際に保険金殺人や揉め事を無くすために上に書いた約束事は遵守するけど、
30〜40年前の契約で今で言うコンプライアンスが守られていたのかの議論くらいはあるよ。
なおかつプロレスラーは危険な職業だから一般的には入れないけど、全日と保険会社の団体契約だからこそ
加入出来たのだと思う。
まあそんなに高額な保険金では保険料は莫大だから、葬式代程度だったと思うよ。 法律的に労災とかはないと思うけど、そもそもこの遠征を薗田は嫌がってたり事故後の対応でそれなりに問題があったとは思うから民事で薗田側が全面敗訴にはならないとは思う
プロレス団体は数年後のSWS時に契約を見直したりしたから逆に言えばそれまで問題だらけだったわけで >>57
カブキは乗せられているのじゃなくて悪口と暴露の常連だから 87年最強タッグ優勝コンビの鶴田と谷津が、優勝賞金10万ドルを
薗田家に寄贈するとか申し出てたな >>55
古い写真を見ると、アメリカ時代の馬場は実にいい表情をしているわ。
目にメイクもして、長身の不気味な東洋人を上手く演じている。
猪木は悪い意味で日本と同じスタイル。 >>48
だから、会社の方針に背いて海外に出たのに、
帰れるわけないでしょうよ。
戻ってこいなんて言われるわけ無いし、
戻らせてなんて言えないだろ。 >>56
薗田の遠征はオフではないぞ。シリーズ中。
新婚旅行を兼ねているとはいえ、試合をしに行ってるのだから、仕事でしょうよ。
色々間違いなあるから指摘させてもらう。 79年に3シリーズ日本で試合しているのは都合よく忘れる高千穂 ギャラが安いとかUN王座を取り上げられたとかジャンボの引き立て役が気に入らないとか
己が馬場と全日に抱いてる後ろ暗い気持ちを、薗田の死を利用してぶつけているようにも取れる
馬場がカブキにして欲しかった若手選手のコーチを薗田が引き受けていたのに… >>64
メイクもそうだけど、左側の全身写真が凄えわ
上半身の幅広さ、あと脚が大木みたいに太い
これは強そう、いや強くないわけがない 馬場が声を掛けなければ南アフリカに行くことはなかった
馬場が声を掛けなければ新人コーチをする事もなかった
馬場が南アフリカに行ってくれるなら嫁さん同伴で新婚旅行兼ねて行っていいよと言わなければ2人は死ななかった 馬場やシンのせいで飛行機墜落したわけでもないだろ、他の日本人もたくさん亡くなられたのに。 京平さんが昔ウルトラセブンは正義の味方だからレフリングを甘くしてたな80年代の話 >>64
米国遠征時の馬場の活躍ぶりに関してはさすがの師匠の力道山も自分の立場が危うくなるくらいの
勢いだったというが、次の世代に任せられるのは馬場だというのは力道山の存亡に関わらず確定されてたかもね。 当時の南アフリカはまだアパルトヘイト政策で国際制裁を受けていたけど
そういう情勢下でのプロレス興行ってどうだったんだろう
そういう国に行ってその実際を体感してきて見聞を広げるということでは
南アフリカに行く意義はあっただろうけど サンシティって向こうじゃ有名なリゾートだな
80年代にアメリカのミュージシャンとかラッパーが集まって
反アパルトヘイトの曲を出した時のタイトルがサンシティだったっけ 坂口征二も南アフリカ遠征経験者。現地で世界ヘビー級王座を奪取している。 >>35
絶対ないよ
谷津の動画だと移動バスで馬場が口癖のように
アフリカに送らなきゃよかったと繰り返して
ずっと落ち込んでたって
谷津と薗田は本当に仲が良かった >>83
というか事実をねじ曲げて自分でもそう思い込まないと
自我が保たないんだろうな。
今があまりに悲惨だから。
誰かが忠告しても聞く耳持たないだろうな。 >>79
うーん…テリーvsホーガンの写真がサンダーリップスのみで
テリーは文字だけか、さらにホーガンの名前の方がテリーの文字より倍ぐらいデカい
この時点でホーガンてそんなに大スターだったのか? >>85
だったのか?って、そうだよ。
ちゅーか、この頃がホーガン人気の最高潮だろ。 >>79
ロッキー3対パラダイスアレイでスタローン繋がりだな。
しかしインターナショナル女子プロマッチとは何なんだw
ミスインド対ミス南アフリカ
ミスカナダ対ミスオランダ 日プロ末期にUN王者だった高千穂は写真を見る限り、華がないよね。
スターレスラーだった馬場や鶴田に対する嫉妬が凄いんやろね。 >>84
芳の里については「オヤジが会社の金で飲んでいたなんて猪木さんとその周辺が作った話だよ
オヤジは自分の金で飲んでいた」
芳の里擁護って要は芳の里にベッタリだったカブキ自身の擁護なんだよな
外野から見ていても日本テレビとの「馬場は他局に出さない」約束を平気で破って
日本テレビを激怒させた時点でまともな経営者じゃないんだが 園田夫妻の話は20年近く前、大阪の安達の店で聞いたの思い出した。
馬場夫妻を保険金詐欺だと言ってたよ。
日プロクーデターの話なんかも聞けて楽しかった。
猪木さんが芳の里さんに土下座していたとか。
安達の話だからどこまで本当かわからないけどね。
鍋は美味かったな。 >>45
薗田の件では航空会社からの賠償金が
全日側がこれはうちの仕事での事故だからで
全日側が貰って遺族に渡さなかったから揉めた
って書き込みがかなり前にあったけど、それは違うかな。 >>92
その書き込みは見てないな。
それが事実ならアウトだよね。常識的に考えて夫妻で数千万円〜1億数千万円の賠償金は降りるからね。
まあ、憶測が過ぎるから何とも言えないよね。 >>77
馬場がNYで大人気になり以前からほしかった高級パイプを購入しそこへ力道山が来訪して
悠然と吹かしている姿と馬場のNYでの人気ぶりに嫉妬して態度が急に冷たくなったらしい。
>>78
国プロ時代に小林も南アフリカに遠征してたまたま寄港していた自衛艦の乗員が観戦に
来てくれて試合後は艦内でのパーティに招待されて久々に日本食を堪能した。
>>88
ロッキー5でクレジットされていながテリーがスタントコーディネーターような立場で
参加したと映画雑誌に書いてあった。。確かにボクシングシーンよりストリートファイト
シーンが多い作品。 >>90
芳の里は後年「わしに学があったら日プロを潰さずに済んだ」と
しきりにコボしていたそうだ
先の展望もなく目先の金に目がくらんだことをよほど後悔したんだろう
>>92-93
航空会社の賠償金って、保険金とはまた別物?
保険金なら指定された受取人に払われるけど、賠償金は遺族に払われるものなので
いったん会社を経由することは考えにくいけどね >>94
ロッキー5からは見てないんだな。
スタローンは一度仕事をすると長い付き合いになる印象があるね。
パラダイスアレイは悪役のテリーと戦う主人公の吹き替えを佐山タイガーがやっていて
間接的に人気者同士の対決が見れて嬉しかった。
テリーはアメリカではヒールをやっていたことは知っていたからショックはなかったな。
でもプロレスを題材にした作品にありがちな退屈な映画だったな。佐山のセリフも棒だったしなw
あと、当時、自衛隊の船が南アフリカまで行っていたなんて知らなかった。 >>95
航空会社から支払われる賠償金は、交通事故で支払われる自動車保険の航空機バージョンみたいなイメージ。
生命保険は各自が任意で加入してなければおりないよね。
だから全くの別物。
航空機会社と生命保険会社が介在しているのに遺族と全日がトラブるのは謎だよね。
後に三沢君が馬場さんを死なしたようなものと言ったとされる馬場夫人のような激情的なもつれなのかなあ... >>98
記事の説明文が18文になっている!
両足だから36文キックだw 1987年デビューしてまもないリーガル。南アフリカだからひょっとして薗田さん
出演予定の大会かな。記録調べたけど分からなかった。
https://youtu.be/vU4UKfqlp00 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています