ミスター高橋本から丸18年

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a3d7-DsHu) · 2019/12/09(月) 15:12:18.11

早いなぁ…

2019/12/09(月) 21:50:38.25

何も知らん新規の客も増えたらしいし、そろそろ新しい八百長本が出てもええ頃よな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7524-osPl) · 2019/12/10(火) 00:40:42.81

高橋以前にアメプロ見て
やらせなんだなって気づいたっけな
中学生の頃

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a2d7-gT+6) · 2019/12/13(金) 21:51:05.26

今じゃ常識本だからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e715-D20U) · 2019/12/13(金) 22:00:29.21

何だかんだプロレスが八百長ってのが共通認識になったのはこの本のせいだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f24-yp0J) · 2019/12/13(金) 23:57:06.86

>>5
勝敗は全試合決まってると
断言したのが大きいかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef71-X5Um) · 2019/12/14(土) 11:51:23.56

疑似格闘技としてのプロレスに引導を渡した本だな
反論してたプロレス関係者が軒並みヒステリー起こしてたのが印象的だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e59-xO71) · 2019/12/14(土) 12:52:38.84

ミスター高橋に対して抗議したプロレスラーは18年間で0人

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-gT+6) · 2019/12/14(土) 14:23:01.58

新間とか討論したいみたいな事、言ってたけど何を討論するつもりだったのかな？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-mFh5) · 2019/12/14(土) 15:05:28.97

今の新日は正に高橋の理想としたエンタメになったな
プロレス業界自体は衰退したけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e240-X5Um) · 2019/12/14(土) 16:36:31.72

嫁さんとつきあいはじめた頃に出たな
エスエル本とか読んでたからショックじゃなく
「やっぱり」って感じだったけど
読んでいる最中に電話がかかってきて
「今プロレスの暴露本読んでんだよ」って言ったら
「プロレスなんか暴露本読まなくても八百長ってわかるじゃん」って言われた思い出

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef24-Wjj9) · 2019/12/14(土) 18:51:16.15

ノアだけはガチ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1b35-D2vf) · 2019/12/15(日) 16:06:13.82

印税もらって恨み晴らして
当時の同業者全員敵に回して。か。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b635-zNNu) · 2019/12/15(日) 16:09:46.84

平田の嘘けが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4ea5-qlB3) · 2019/12/15(日) 16:18:37.39

この本のせいでプロレスが面白くなくなった
面白い演技から、しらじらしい演技に変わってしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b635-zNNu) · 2019/12/15(日) 19:19:36.94

これが晒したのは業界の情けない部分だからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-zFmU) · 2019/12/22(日) 20:12:46.13

プロレスはエンターテイメントだから八百長とは違う気がするけど、他の格闘技ファンから見たら八百長なんだろうね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-O4ef) · 2019/12/22(日) 20:30:59.58

ケツ決め裸踊りをエンタメとか、エンタメを舐めてるとしか思えない
プロレスラーなんてパンツ一丁のおっさんがペチペチドタバタ動き回って、ビール飲んで焼鳥食って屁こいて寝るだけの生活を送っている社会不適合者の集まり
ショービジネスに真面目に取り組んでる方々に対して失礼だ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zFmU) · 2019/12/22(日) 20:40:58.88

いつの時代のプロレスだよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d771-r9Jq) · 2019/12/22(日) 21:02:59.37

いつまでも格闘技のふりしてないでエンタメとして開き直れってのが高橋の主張だったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9715-zFmU) · 2019/12/23(月) 05:42:50.20

新日だけじゃなく業界No.2No.3までエンタメ路線だけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f7e8-os8U) · 2019/12/23(月) 07:06:47.01

ノアだけはガチ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-1ZZR) · 2019/12/23(月) 10:39:36.89

そもそもプロレス団体の興業プロモーターにはヤクザも絡んでるので、
ヤクザの収入減で高橋は脅されることなかったのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9715-zFmU) · 2019/12/23(月) 13:00:59.60

新間が佐山にコンチャはヤクザだから関わるなって言ったから表立ってヤクザとの付き合いはなかったんじゃね
プロモーターはヤクザとズブズブだと思うけど

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zWFX) · 2019/12/23(月) 14:55:33.63

新間やターザンが年月やシリーズ名等の間違いを指摘する止まり。
真っ向から否定した関係者は確かに皆無。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zWFX) · 2019/12/23(月) 14:56:21.21

藤波が一番ボロクソ書かれている様に見えた。
しかしよくよく考えると猪木こそ一番ボロクソ書かれているんだよね。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zWFX) · 2019/12/23(月) 14:59:37.44

『燃えない闘魂を燃えさせるのは本当に大変だった。』
※ドームでのスティング戦の直前

『勝つのが当たり前という傲慢な姿勢の片鱗も感じない程の怯えだった』
※パキスタンでのペールワン戦の直後

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Cc/L) · 2019/12/23(月) 15:14:17.15

ミスター高橋本について聞かれレスラー関係者みんな無視を貫いてたなかで
佐山が「ああ全部バラしちゃったんですね・・」と雑誌で答えてシュートを仕掛けてたな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zFmU) · 2019/12/23(月) 15:42:11.80

佐山は嘘つけないから…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d771-r9Jq) · 2019/12/23(月) 19:21:46.99

佐山は半分くらいバラしたからなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-Rp4x) · 2019/12/23(月) 19:51:41.99

893との関係が薄くなった時期だから出せたんだと思うよ
日本プロレスの上層部に田岡一雄や町井久之がいた頃なら
怖くてこんな本は出せない

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zFmU) · 2019/12/23(月) 20:07:19.49

佐山が濁すのはUFO辞めた理由くらい？
どっかでぶっちゃけたっけ

**お前名無しだろ** (中止WW 9fd7-EO7U) · 2019/12/24(火) 15:07:25.21

多彩な人脈があると思われるプロレスファンだったSWSの田中社長でさえケツギメの存在を知らなかったんだからな。
ちなみにその田中社長にプロレスのカラクリを教えたのはケンドーナガサキ。
このあたりはケンドーナガサキの著書に詳しく書かれてる。
優勝賞金とかの話になってくると、教えざるを得なかったらしいw

**お前名無しだろ** (中止 9fd0-65x4) · 2019/12/24(火) 15:48:04.58

>>25
藤波はベイダーの初登場の時
藤波自身が負けブックを拒んだために変なカードとなって
暴動が起きたということに対しては
それだけは違うと反論してたね。
藤波は新しいスターが出るのであれば
喜んで負け役も受けると言ってたし。

**お前名無しだろ** (中止W bf15-zFmU) · 2019/12/24(火) 16:33:16.94

>>33
ケンドーナガサキ自伝に書いてるの？興味あるから読んでみたい

**お前名無しだろ** (中止 Sa2b-EO7U) · 2019/12/24(火) 17:43:44.75

>>35
うん。腐るほど金持ってるから優勝賞金をバンバン出すらしいね。
優勝と言ってもあらかじめ優勝者は決まってるわけで…
レスラー内で、いい加減に田中社長に教えた方がいいという話が出てきたけどズルズル先延ばししてて、最終的にナガサキが教えたらしい。
田中社長は淡々と聞いてたらしいけど。
このあたりの裏話っておもしろいよなw

**お前名無しだろ** (中止 7f35-FRUu) · 2019/12/24(火) 18:09:47.37

M高橋はレフェリーとしての裁きが鈍くさくてしょっぱいから何言っても説得力ない
過去の試合見てもこいつがいるとはずれだと思ってしまう、ひとつ例でいうと97の蝶野ｖｓムタとか

**お前名無しだろ** (中止 9f02-1ZZR) · 2019/12/24(火) 18:43:48.54

ケンドーナガサキの本って読んで無いけど、
ターザン山本が書いて名前だけケンドーとかじゃない？
佐山のケーフェイもターザンが書いてたし。

**お前名無しだろ** (中止 5724-kE2a) · 2019/12/24(火) 18:50:04.50

>>34
藤波は健吾、マシンにも1度も勝たせなかったし、武藤凱旋帰国第1戦も勝たせなかった。
初来日時に潰したビシャス・ウォリアーはアメリカでブレイク。

**お前名無しだろ** (中止 Srcb-Hrr2) · 2019/12/24(火) 20:34:05.16

ネットで政治家とかの馴れ合いのことをプロレスって言うようになったのもこれ以降かな

**お前名無しだろ** (中止 1fce-prDO) · 2019/12/25(水) 00:36:05.90

逆にアリ戦ペールワン戦と2回もガチをやったんだと再評価された猪木

**お前名無しだろ** (中止 b7ef-SeGQ) · 2019/12/25(水) 00:43:49.07

>>41
なら日本プロレスでの
対G・馬場16戦、０勝16敗も
ケツ決めだったわけだな。

**お前名無しだろ** (中止 d76e-mhYo) · 2019/12/25(水) 00:47:17.87

https://i.imgur.com/xbKHMzk.jpg

**お前名無しだろ** (中止 Sa5b-PcZM) · 2019/12/25(水) 07:05:39.00

某ノアがしょっちゅう◯◯選手デビュー13周年記念大会とか付けて少しでも話題にさせようとやってるけど、
プロレス団体がひとつになって、ミスター高橋本発売20周年記念大会とかやらないかね？

控室でのレフリー交えた打ち合わせや、剃刀カットも盛大に
ピーターTシャツはタイガー服部シャツよりは売れるはずだw

**お前名無しだろ** (中止 5724-Rp4x) · 2019/12/25(水) 07:25:11.33

当時の状況を考えたら藤波がベイダーへの負けを拒否しても責められんよ
全日はリング上では鶴田天龍の２人エースに移行しきっていたのに
新日では「藤波がベイダーのかませ犬で主役は猪木」とか拒否するのは理解できる

**お前名無しだろ** (中止 5724-kE2a) · 2019/12/25(水) 08:46:49.42

>>45
当時、ベイダーのジョブだったら、ジョージ、マシン、健吾、木戸、ヒロ斎藤、後藤、クロネコとか色々いるはず。
その後のプランでジョージとマシンを烈風隊として売り出すとかあれば他選手でいい。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-hoej) · 2019/12/26(木) 13:43:32.65

前田にプロレスのヤラセ教えたのは佐山

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0aef-0lNz) · 2019/12/26(木) 13:46:42.88

>>46
ベイダーの強さだけを示すなら
藤波＆健吾相手に大暴れで
反則負けでも良かったのになぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3712-D0DZ) · 2019/12/26(木) 14:14:41.01

馬場の死が1999年、『流血の魔術…』が2001年
高橋は馬場の生前に暴露本を出せたのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d002-fJ/L) · 2019/12/26(木) 15:00:04.61

１９９８年までは新日在籍してたし、
馬場が永眠したのは１９９９年１月。
少なくとも警備会社破断するまでは
暴露本なんか考えて無かっただろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ce15-hoej) · 2019/12/26(木) 15:31:48.51

プロレスの暴露本って高橋が初めてなの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-vly2) · 2019/12/26(木) 15:33:18.39

>>51
その前に佐山ケーフェイ、板坂猪木本有り

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-+qxT) · 2019/12/26(木) 16:45:52.50

本格的な暴露本なら門茂夫だろう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Xskr) · 2019/12/26(木) 18:30:39.90

馬場は今となってはカブキとかにボロクソ言われてるな。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DZC8) · 2019/12/26(木) 18:36:54.45

>>20
これ正解だよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-35Sh) · 2019/12/26(木) 22:04:11.57

門茂男の本でも「興行にもガチンコ試合はある」って幻想は残している
「リッキー・ワルドーはセメントマッチでタッグタイトルを奪って力道山に恩返しをした」だの
「長州の新日本復帰直後の藤波VS長州（２－１で長州が勝った試合）について
「「あの試合は1983年頃の試合と違ってセメントマッチそのものだった」と語ったのは
木村健吾である」だの
高橋は「私が裁いた試合で結果が決まっていなかった試合は一つもない」
「プロレスは映画と全く同じなのだ」と言いきったからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4595-VnBs) · 2019/12/26(木) 22:06:53.26

二年前くらいに読んだがさすがにビックリはしなかったな
普通に面白いエッセイ本だと思った
今だと元レスラーが「あの試合は本当はこういう結果になる予定で」みたいな事よく言うけど
あの本の前だとそういうのは言ってなかったんだよな、たぶん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4595-VnBs) · 2019/12/26(木) 22:12:24.91

>>56
若手の前座試合とかどうでもいいからガチでもやらせとけってのも無かったってことなんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3712-D0DZ) · 2019/12/27(金) 06:48:18.71

>>41
猪木は生涯で3回ガチ試合やってる。
アリ戦、パク・ソンナンとの初戦、ペールワン戦

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-QIr+) · 2019/12/27(金) 09:29:58.89

アリはプロボクサー　猪木はプロレスラー
かたや世界的アスリート、こなた極東ローカル劇団員
アスリートと劇団員が「アスリート同士の真剣勝負」という表向きで興行を打つとしたら、
当然アリが猪木のレベルまで降りてもらわないことにはどうにもならない

だがこんな単純な理屈に耳を塞ぎあれをガチだと本気で信じているバカが今も確実に存在し、
こいつらがもしリアルタイム世代なら実に40年以上（現在進行形で）騙され続けている訳で
そこまでの騙す力をもった猪木アリ戦は（内容のクソっぷりはともかく）唯一無二の神興行だったと断定できる

ミスター高橋はプロレスのカラクリをすべて正直に暴露した訳ではない
猪木アリ戦を真剣勝負だとウソを書いたのはこれこそ高橋にとっての「守るべき幻想」だったからだ
単に大人の事情かもしれないけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f515-hoej) · 2019/12/27(金) 10:50:33.60

何分からはセメント
何分までセメント
こんな感じで勝敗決めてない試合もあるんじゃないの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d002-fJ/L) · 2019/12/27(金) 11:23:49.32

でも猪木はブック破り多いんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/27(金) 11:39:38.89

>>60
ガチじゃないのにギャラ16億はない。
ガチじゃないのに血栓症で入院はない。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-QQWb) · 2019/12/27(金) 13:59:38.49

タイソンもボディービルダーとケンカして取り押さえられてたりしてる
度胸のある劇団員なら世界チャンピオン相手でもケンカ出来るよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3712-D0DZ) · 2019/12/27(金) 15:23:49.86

当事者じゃないから断定できないけど、プロレスなら世界中に笑われるような
シナリオを書かないと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9124-DNh1) · 2019/12/27(金) 15:26:27.77

>>21
それで正解なんでしょ
逆に格闘技の方がブームも今や昔、人気も廃れてしまったし

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-QIr+) · 2019/12/27(金) 16:21:00.44

RIZINは今年も大みそかにゴールデンで中継
新日の大みそかなんか屁こいて寝るだけだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9189-+qxT) · 2019/12/27(金) 19:04:45.54

>>59
どれもミスター高橋は裁いていないから間違いじゃない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/27(金) 20:54:40.01

>>65
作り試合ならお互いの持ち味を出せるようにうまく作る。
面白い試合にして、お互いに傷を付けないのならこれだ。
https://www.youtube.com/watch?v=hafG5HLY9Uw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d002-fJ/L) · 2019/12/27(金) 21:06:01.75

>>69
つまらないの貼るなよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-qBfT) · 2019/12/27(金) 21:12:53.10

>>61
川田と高山の第2戦、第二次UWFでの高田vs鈴木なんかはそんな試合みたいね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3712-xF+Z) · 2019/12/28(土) 09:13:07.46

>>67
ＵＦＣや総合格闘技なんてプロレスラーが関わったから大ブームになったんで、
一切関わらなかったら良かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e971-HfLM) · 2019/12/28(土) 09:25:45.22

ストロングスタイルだのUWFだのやってる時点で関わらないことは不可能だがな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sab5-Xk7e) · 2019/12/29(日) 23:16:09.01

プロレスと相撲板は基地オタだらけだなホント

昔とはいえ
プロレスや相撲見てたのが馬鹿らしく思えてくる
確実にいえるのは人生のムダ使いだった
俺から奪った時間返せ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-hoej) · 2019/12/30(月) 02:29:50.90

娯楽にムキになるなよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8750-35Sh) · 2019/12/30(月) 03:21:26.97

猪木はジャラペールワンともガチやってる
動画見る限り100％ガチ
内容的には猪木の完敗

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-QQWb) · 2019/12/30(月) 10:59:13.87

ジャラ戦はUWFなんかより遥かにガチっぽく見えるよな
引き分けというケツは決まってたらしいけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 30a7-RbSw) · 2019/12/30(月) 13:44:49.64

>>74
糞人間かよ
自己責任で選択した結果だろうが
自分がフシアナなだけで周りのせいにするなユトリ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/30(月) 16:49:03.17

>>60
でもこれにはガチだって書いてあるよ

柳澤健著『1976年のアントニオ猪木』

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QIr+) · 2019/12/30(月) 19:17:49.79

>>79
ガチとしたい事情があったのだろう
99個の本当と1個の嘘を一挙に発信されると100個すべてが本当と信じ込んでしまうのはよくある話
すべてを鵜呑みにすると当たり前のことを見失う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d002-fJ/L) · 2019/12/30(月) 21:13:47.44

柳澤健って、ほとんどが人から聞いた話をまとめてるだけだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef24-dR36) · 2019/12/30(月) 21:58:28.31

ミスター高橋はほとんど自分で確かめた話だもんな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Xskr) · 2019/12/31(火) 00:33:18.86

というかマッチメッカーだから高橋が勝敗を考えて選手に伝えてたんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 01:56:09.10

>>80
でもこれにもガチだって書いてあるよ

フレッド・ブラッシー著　『フレッド・ブラッシー自伝』

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Y3X5) · 2019/12/31(火) 07:07:06.93

で、今のレスラー達はヤオ認めてるの？それともいまだに「受けの美学」やら「勝敗を超越したものがプロレス」とかぬかしてるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-lzRx) · 2019/12/31(火) 07:09:16.58

イノキが隙さえあればあれば仕掛けようとしてたのが明白だし
アリ陣営はそれを完全に察知して構えてたわけで

それってもうガチと判定してもいいように思うんだけど如何なｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-35Sh) · 2019/12/31(火) 07:11:13.84

門茂男の本には「アリ戦はアトラクションで結果は引き分けと決まっていた
ボクシング側の遠山が猪木の勝ちに入れてプロレス側の遠藤がアリの勝ちに
入れたのはその為だ」と書いてあるね
プロレスならもうちょっと面白くするはずだから
結果は引き分けと決まっていたが段取りも決まらず
お互いに「勝ってしまったらマズい」と思って進めていた試合ってのが真相じゃないかと思う

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 09:05:51.75

>>84
100人中100人がガチだと書いていても101人目のお前が信じる必要はまったくない
奴らは所詮守る側の人間だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 10:01:37.28

>>88
でも守る側じゃない人間までガチだと書いてるよ

アンジェロ・ダンディ著　『勝つことを知った男』

もう信じるとか信じないとか以前の「情報」だよね
でもアンチ猪木は信じたくない？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 10:04:14.86

守る側の人間じゃないと誰が決めたの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 10:48:09.43

猪木陣営と揉めに揉めたアリ陣営の関係者だからね。
彼らがプロレスを守る義理も筋合いもない。
というかそもそもガチの主張が何かを守るって定義を誰が決めたの？だな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 10:53:25.25

アリ側の人間がアリが八百長に加担したと認める訳ないだろ
プヲタは当たり前のことすら見失っている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 11:17:51.20

>>92
アリはヤオに加担するていで話に乗ってきたんだよアホ！
まぁでも、お前がアリ戦の経緯を知らないなら無理もねー

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-hevL) · 2019/12/31(火) 11:20:05.43

剃刀でカットして流血は意外だった。てっきり血糊かと

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-cRGU) · 2019/12/31(火) 11:26:00.19

いまだに猪木アリ戦をヤオ試合だと頑張ってる原始人がいるとは世の中広いな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-dR36) · 2019/12/31(火) 11:29:15.89

>>94
邦ちゃん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-0lNz) · 2019/12/31(火) 11:29:39.00

ヤオではなかったが審判が引き分けにしたのは忖度だろうな

どっちかが勝ってたらとんでもない事になってたから

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 11:30:02.77

アリはプロボクサー　猪木はプロレスラー
かたや世界的アスリート、こなた極東ローカル劇団員
アスリートと劇団員が「アスリート同士の真剣勝負」という表向きで興行を打つとしたら、
当然アリが猪木のレベルまで降りてもらわないことにはどうにもならない

だがこんな単純な理屈に耳を塞ぎあれをガチだと本気で信じているバカが今も確実に存在し、
こいつらがもしリアルタイム世代なら実に40年以上（現在進行形で）騙され続けている訳で
そこまでの騙す力をもった猪木アリ戦は（内容のクソっぷりはともかく）唯一無二の神興行だったと断定できる

ミスター高橋はプロレスのカラクリをすべて正直に暴露した訳ではない
猪木アリ戦を真剣勝負だとウソを書いたのはこれこそ高橋にとっての「守るべき幻想」だったからだ
単に大人の事情かもしれないけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 11:43:20.54

>>98
お前がどう解釈しようが個人の自由だもんな。それはそれでいい。
だがあくまでもそれはお前の主観であって真実の答えにはならんのよ。
試合に携わった関係者のほとんどがガチ証言を残している以上、
それは純然たる情報であり揺るぎようがない。
それらを全てリセットしてお前の主観基準になぜ合わせなきゃいかんの？？
お前はヤオガチ判定基準審査委員長かよｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 11:46:52.98

>>99
あの試合が純粋に勝ち負けを争った真剣勝負だと思っているの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 12:23:48.91

>>100
思ってないよ。
と言って喜ばしてあげたいところだが残念ながら思っている。
思ってる上に、ガチ情報しか拾えないことで俺の中でガチ試合確定。
ああなんだ俺の予想でよかったんだとな。
申し訳ないが関係者以外の発言は情報でなく個人的感想だから。悪いな。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 12:43:16.44

>>101
アリはプロレスという演技をやりに来た。

猪木はボクシングルールになら勝てると真剣勝負と不意打ちで仕掛けた。

結果ありきのプロレスか、ルールを詰めた真剣勝負かで揉めて結局はどちらも負けないようなルールにした。

更にはアリに何かあったら…！！と猪木側に脅しもかけてグローブにはなにか仕込んだという情報まで流れた。

猪木も殴られない為だけに寝て蹴った。

予定通り判定八百長引き分けになった。

これ真剣勝負なの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 13:20:10.68

>>102
アリが血栓症で入院するのも予定通り決めてあった八百長の範囲内かw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 13:25:48.65

三沢が死んだ→ノワはガチ
なんて道理にはならないのと一緒

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 13:36:13.63

>>103
血栓症だから真剣勝負ww

それだったら上に書いてる通りノアとか全日の角度がキツくて痛いプロレスのが真剣勝負だねぇww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 13:40:31.92

>>102
俺は自分でも書いた通り、俺も部外者なので言えるのは感想までで断定は無理。
じゃ何をもって確定させるのかっていったら複数の関係者の証言という裏付けしかない。
あっちでは真剣勝負、こっちでは八百長と、証言が入り乱れているならともかくだ。
俺はあの試合を見てガチだと感じた。で、あとから知った情報でやはりガチだと知り、
俺の中であの試合はガチであると確定した。単純な話であり、だれにとやかくいわれる筋合いはない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 13:53:37.43

健吾「ギャラ16億でエキジビションのわけないだろ」
説得力ある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 13:53:50.71

トマス・ハウザー著　『モハメド・アリ―その生と時代〈下〉』

こういった海の向こうで出版されている書物でも猪木アリ戦は少しだが触れられていて
やはり真剣勝負だったと記されている。（正確には真剣勝負になっちゃった、な）
だがそれは俺のせいじゃないからな。俺に文句いうなよ。
文句あるならトマス氏に抗議文でも書けよ英語が堪能ならばなｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx39-VnBs) · 2019/12/31(火) 13:55:20.16

アリ戦がヤオかガチかなんて、関係者じゃないからわからん。
それを個々人がガチと思っても、ヤオと思っても、個人の考えってコトでいいんじゃん。

ただ、試合がしょっぱくて見たヤツの大部分が不満に思ったというのは事実。
それが、ヤオだからかガチだからかは知らん。
「試合の内容が面白いかどうか」が全ての私にとっては「なにコレ」って試合だったし
当時の報道を見る限り、こう感じた人が多かったってのも事実。
ヤオだガチより、多くの人にプロレスに対し失望させたって方が大きいのでは？

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 13:57:34.91

>>106
俺からすればあれは見世物の興行でしかない。
プロレスでもなく真剣勝負の格闘技でもなくね。
不完全なプロレスとでも言うか。

アリをプロレスのリングに引っ張り込んだ興行師としては凄いことをしたと思う。
騙し討ちとは言えアリに真剣勝負で勝とうとした事もね。
ただ当時の腕に覚えのあるレスラーならばボクシングルールのボクサーには勝てたろうけど。

ただあれは勝敗を争った真剣勝負ではないのは確かだ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-cRGU) · 2019/12/31(火) 14:07:17.86

ヤオ主張派には苦しい展開だね。
だって公なアドバンテージがないじゃん全く。
ヤオありきな主張をゴリ押ししてるだけで。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 14:18:50.39

>>111
誰もハッキリと勝敗を争った真剣勝負と言えない時点で俺の勝ちなんだがww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 14:20:42.38

>>112
ハッキリと作り試合だったという証拠を出せない時点でオマエの負けなんだがwww

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 14:24:39.44

>>113
お前はハッキリと言ってくれるの？
アリ猪木戦は勝敗を争った真剣勝負と。

そもそも初めがプロレスするだけで金がもらえると来たのが始まりなんだから。
じゃあ真剣勝負やりましょうなんてなるわけがないだろww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 14:28:25.15

>>112
小学生レベルの主張だよｗｗ
なんで判定基準をお前の一語一句に合わせなきゃならんの？？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 14:30:42.41

>じゃあ真剣勝負やりましょうなんてなるわけがないだろww

お前がなるわけないと思ったって、そうなったと言ってる関係者が複数いるんだから諦めろｗｗ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 14:31:35.29

>>115
君の判定基準はプロレス崩れになれば真剣勝負という事だわなww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 14:44:25.69

>>117
いやいやいやお前みたいな膨らました妄想だけでなんでも判定するやつと一緒にしないでくれたまえよ
俺は試合を見て感じたことプラス、ガチ証言がセットだ。
間違えないでくれぜｗ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 14:49:35.02

>>118
妄想ww
見て感じたのなら分かるだろ？

あれは勝敗を争った真剣勝負ではないと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e971-HfLM) · 2019/12/31(火) 14:50:29.44

>>107
金を受け取ったんだから真剣勝負でやってくれるだろうというのは
性善説に基づいた勘違いだって某Uの歴史動画で言われてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 14:53:15.11

>>120
全プロスポーツの真剣勝負を否定かw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e971-HfLM) · 2019/12/31(火) 15:03:12.02

>>121
プロレスの異種格闘技戦の話な

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 15:03:15.53

>>119
だから何でお前は自分の判定基準と他人とが一致してるのが普通と考えるんだよｗ
お前がどう解釈しようが個人の自由だ。それはそれでいいと上で同じことを書いたわ。
と同時に俺があの試合を見て真剣勝負だと感じたことも自由だろ？　そこはいいよな？？
で、それに加えて色んな情報を総括するとやっぱり俺の思いと合致していたんだよ。
それにおいて俺があの試合をヤオと判断する要素はゼロだ。何かマズイこと言ったか？？
ここまで揃っておきながら「やっぱヤオだわぁ」と俺が思ったらアタマおかしい奴だろｗｗ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 15:05:41.98

>>123
分かったよ。
君がプロレス崩れの時点で真剣勝負判定する人だということ。

そういう人達で真剣勝負だと言い張っていることが分かって良かったよ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-cRGU) · 2019/12/31(火) 15:14:00.35

関係者証言もそうだけど、
試合後に猪木が坂口に怖かったとこぼしてる言葉をマイクが拾っていたからね。
まさか猪木もそれ録られてるとは思ってなかったろうに。
あれで猪木も真剣勝負は懲りた？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 15:21:10.39

>>124
まぁ正確には・・・・
「試合に携わる関係者ほぼ全員が真剣勝負だったと証言している」
だけどな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 15:23:15.38

興行に何の利害関係もないNHK磯村氏が全国放送で「茶番」と言い切ったのがすべて

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 15:26:30.34

>>127
猪木・アリ・興行関係者でない磯村アナのコメントを真に受けるバカw

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 15:34:12.76

プロレスではなかった、が純粋に勝敗を争う真剣勝負でもない。てのが最終的な答えだろう。

プロレス側もアリ側もプロレスをしなかった事、ルールで揉めた事から真剣勝負と言ってるが…

アリ側が負けないようにルールを設定して猪木は殴られない様に寝て蹴るだけのヘンテコな試合。
そしてアリ側から何かあったらと脅されて予定通りの八百長判定だね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 15:53:00.77

>>128
山本リンダが「創価学会は良い宗教です」と言ったら関係者の発言なので全面的に信じちゃうタイプかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 15:54:01.88

>そしてアリ側から何かあったらと脅されて

ほーら遂に出た出た！　どこにも書いていない作り話がｗｗｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 936d-vly2) · 2019/12/31(火) 15:54:08.78

アリは意地でも殴らなかったな。
猪木戦より前にもプロレスラーと試合してたらしいが殴って大惨事にでもなったのかな？

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Sxi4) · 2019/12/31(火) 15:58:17.31

>>131
何かアリ軍団でピストル云々とかあったんじゃない？
テーブルの下でピストルを構えているんじゃないかとか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO) · 2019/12/31(火) 16:01:19.56

>>130
はいはい、磯村がすべてだなww

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-cRGU) · 2019/12/31(火) 16:03:36.52

猪木アリにまつわる証言はあくまでも事象であって何かを誉める貶すではないので
宗教の宣伝とは違うでしょう。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-QIr+) · 2019/12/31(火) 16:06:20.54

>>134
もちろん

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-HzWO) · 2019/12/31(火) 16:10:04.59

>>127
都長選に落選してろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-fJ/L) · 2019/12/31(火) 16:15:08.78

やっぱり関係者証言が皆無だと何にでもすがるんだなヤオ馬鹿はｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ECkA) · 2019/12/31(火) 21:36:53.71

台本があるなら血栓症で入院までさせたら新日訴えられるわ。世界のアリ舐めんな。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-Sxi4) · 2019/12/31(火) 21:46:09.67

>>139
台本があるなんて誰も言ってないんだがww

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ECkA) · 2019/12/31(火) 21:46:57.44

>>140
ヤオでいきましょう

ならどうだ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-QQWb) · 2019/12/31(火) 23:30:38.42

アリとゴリラモンスーンの試合は八百長だし、誰も真剣勝負なんて書いてないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ae61-HzWO) · 2019/12/31(火) 23:36:59.70

平手友梨奈の失神はジョー樋口譲り

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/01(水) 01:48:17.87

>>142
いや、皆さん真剣勝負だったと書いておりますが何か？

フレッド・ブラッシー『フレッド・ブラッシー自伝』
アンジェロ・ダンディ　『勝つことを知った男』
ミスター・高橋　　　　『流血の魔術最強の演技すべてのプロレスはショーである』
ショーンアセール＆マイクムーニハム『WWEの独裁者―とアメリカン・プロレスの真実』
柳澤健　　　　　　　『1976年のアントニオ猪木』
平井有太　　　　　　　『虚人と巨人』
トマス・ハウザー　　　『モハメド・アリ―その生と時代〈下〉』

【大あたり】【340円】 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Q1nm) · 2020/01/01(水) 04:04:30.99

プロレスは八百長
その1点さえ理解していれば、真剣勝負の証言など戯言にすぎないことがすぐわかるのです

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-E9uZ) · 2020/01/01(水) 08:24:37.86

>>144
それはアリと猪木の試合だろ

**お前名無しだろ** (HappyNewYear! MMb1-2BXR) · 2020/01/01(水) 09:00:56.25

真剣勝負の証言があっても「それは嘘」じゃ話にならなくね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/01(水) 10:54:04.62

>プロレスは八百長その1点さえ理解していれば、真剣勝負の証言など戯言にすぎないことがすぐわかるのです

わからんねぇ。
嘘つくという必要性が不明。特にアリ陣営。
というか嘘をついているというのも自分に都合の良い勝手な決め付けじゃんｗ
何をもってして嘘をついているというのが事実なのかの裏は取れない。いつもいつも。
で、嘘つく理由をヤオ馬鹿たちが考えたところで、それは情報じゃなくて想像・妄想だもんｗｗ

【大吉】【187円】 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Q1nm) · 2020/01/01(水) 11:21:23.28

嘘をつかざるをえない先方の事情など知ったこっちゃないし、
事情もないのに妄信するプヲタはそれこそ理解不能

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/01(水) 11:35:31.15

ヤオ馬鹿が血相変えて嘘だと連呼してしまう怒涛の7冊！！

フレッド・ブラッシー『フレッド・ブラッシー自伝』
アンジェロ・ダンディ　『勝つことを知った男』
ミスター・高橋　　　　『流血の魔術最強の演技すべてのプロレスはショーである』
ショーンアセール＆マイクムーニハム『WWEの独裁者―とアメリカン・プロレスの真実』
柳澤健　　　　　　　『1976年のアントニオ猪木』
平井有太　　　　　　　『虚人と巨人』
トマス・ハウザー　　　『モハメド・アリ―その生と時代〈下〉』

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed5a-Fu3+) · 2020/01/01(水) 11:37:17.28

猪木アリはング上の二人の信頼関係ゼロでここが重要。ヤオでもガチでもどっちでもいい。
それでもショーにしたいアリが口でプロレスを展開するが、
猪木の馬乗り垂直エルボー食らった後からは黙り込むのが最高の見どころ

**お前名無しだろ** (HappyNewYear! 4278-hqVv) · 2020/01/01(水) 12:00:58.15

高橋本にて、シン新宿襲撃事件やＩＷＧＰでの舌出しニセ失神事件などから、
「猪木さんは、その気になれば警察や世間も欺くことができる」と評してたが・・・

単にアブナイ犯罪者予備軍じゃん！

と当時思いました。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e1b2-w4mS) · 2020/01/01(水) 14:23:41.62

そんだけ証言が揃っていればガチだろうね
少なくとも八百長ではないね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/01(水) 14:41:14.31

八百長のプロレスでもない、勝敗を争った格闘技でもないヘンテコな試合だな。

こんなもんで猪木は特別とか恥ずかしくて言えないやねww

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxf1-pIXJ) · 2020/01/02(木) 01:15:13.17

>>154
そう猪木は終始アリのパンチの届かない寝っ転がった姿勢で
蹴るだけで、勝敗を争うというより、アリと試合して負けなかった
という結果を得たかっただけの試合のように思えた。
前に磯村アナの「茶番」発言に言及した書込みあったけど
NHKですらニュースでそのような発言するぐらい、「茶番」という印象を一般層に与えた
というのは事実なんだよな。
NHKで取り上げるくらい世間が注目した試合だっただけに、残念だったな。

**お前名無しだろ** (HappyNewYear! e1b2-RM0q) · 2020/01/02(木) 04:00:29.76

ヤオ馬鹿の希望を打ち砕いた衝撃の7冊！！

フレッド・ブラッシー『フレッド・ブラッシー自伝』
アンジェロ・ダンディ　『勝つことを知った男』
ミスター・高橋　　　　『流血の魔術最強の演技すべてのプロレスはショーである』
ショーンアセール＆マイクムーニハム『WWEの独裁者―とアメリカン・プロレスの真実』
柳澤健　　　　　　　『1976年のアントニオ猪木』
平井有太　　　　　　　『虚人と巨人』
トマス・ハウザー　　　『モハメド・アリ―その生と時代〈下〉』

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-vIgu) · 2020/01/02(木) 07:31:14.16

>>155
ルールからして、あれ以外には難しかった。
畑山「あれをやられたらボクサーはパンチが当たらないから勝てない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 09:25:48.41

>>154
警察を欺くことができるんならアリ陣営を欺いてガチ仕掛けるのも朝飯まえだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-vIgu) · 2020/01/03(金) 10:06:15.89

猪木よりも、ボクシング世界ヘビー級王者アリが八百長やったで議論した方が面白いぞ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Q1nm) · 2020/01/03(金) 10:24:25.30

史実から抹消したいのは猪木が八百長を企てたことではなく、アリがその八百長に加担したこと
すべてのガチ証言はアリへの忖度

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-vIgu) · 2020/01/03(金) 10:49:22.52

>>160
逆だろ。
猪木はガチでやりたかったが、アリが八百長をやりたかった。
猪木がガチ試合を引かず、公開スパーでの健吾への延髄斬りと腕ひしぎを見たアリがビビり、
例のルールを要求して飲まなければ帰ると飛行機の予約をしたりした。
当日は例のルールでガチ試合し、猪木はルール上、関節極める事も不可のためアリキックしかできなかった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Q1nm) · 2020/01/03(金) 10:59:54.58

プロレスラーがリアルアスリートにケツ決めなしの真剣勝負を求める

これだけ見れば表向きはかっこいいのかもしれないけど、猪木は陸上崩れのガチ童貞だからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-WEij) · 2020/01/03(金) 11:11:21.56

結局、引き分けケツ決めヤオ
の中間でもめてグダグダ試合になった
という真相。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-FP2q) · 2020/01/03(金) 11:17:29.89

https://i.imgur.com/gX04Zto.jpg

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 11:18:15.17

>>158
多分ルール、猪木の強さ（強くない）、アリ側からの圧力の3点で仕掛けるなんて出来ない。
肘打ちを思い切りやれば勝てたなんて得意の吹かしをやるあたりは流石と言うべきかもねw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 11:20:26.18

初めから真剣勝負でと合意していて、両者統一ルールで、準備期間3ヶ月なんてやったら猪木は勝てないだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 11:40:42.75

これだけ複数の関係者がほぼ統一性のある証言を残し
試合に至る全体の経緯や流れをそれらの証言で知ったにも拘わらず、
「真剣勝負に発展してしまった」、という部分だけは信じたくないのは無理があるというかなんというか・・・
本当に都合の良いオツムをしてるなとｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 11:48:16.12

>>167
プロレスじゃないから真剣勝負という言葉を用いただけだろ？
内容はどちらも負けないように傷つかないようにルールを決めて、尚かつアリに傷つけたら（勝ったら）…と恫喝されてるんだろ？
この一戦を出して猪木はガチンコしてるから特別とか言われてもなあ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Q1nm) · 2020/01/03(金) 11:48:21.29

・プロレスは八百長
・猪木はガチ童貞

この根っこが覆られない限り、真剣勝負の証言など戯言にすぎないことがすぐわかるのです

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 11:50:57.13

>結局、引き分けケツ決めヤオ
>の中間でもめてグダグダ試合になった
>という真相。

ほーーーら来た来た来たぁ！
だからそれ、どこの何を調べたら確認が取れる真相なの？
真相なのに裏が取れないの？

**お前名無しだろ** (HappyNewYear! 9924-vIgu) · 2020/01/03(金) 12:00:35.12

アリは猪木戦前にAWAでバディ・ウォルフと闘ってる。
猪木戦がガチでないなら、何であんなおかしな試合になったんだ?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4278-hqVv) · 2020/01/03(金) 12:02:11.80

プロレス板で、「猪木・アリ　ヤオガチ論争」になると、
「待ってました！」とばかりに馳せ参じるガチ論原理主義者が居るよなw

こういう輩って結局、「プロレスラーでありながらアリと真剣勝負をした猪木はスゴイ！」
という猪木ストロングスタイル詐欺の被害者なんだよな。

令和の時代にもまだ生息しているというのが驚きw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 12:10:42.94

>この根っこが覆られない限り、真剣勝負の証言など戯言にすぎないことがすぐわかるのです

お前個人の判定基準なんてどうでもいいわｗ
お前の判定で世の中に存在するありとあらゆる発言・証言の真偽が確定すんのかよｗｗ
ま、でもお前みたいなのが釣れないとつまらないのも確かだｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW be10-nMFy) · 2020/01/03(金) 12:16:22.56

ガチかもしれないがあんな中途半端なルールで決着つくわけないよな
誇れる真剣勝負とは思えないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-WEij) · 2020/01/03(金) 12:16:41.35

>>171
バディ側は、流れも段取りも詳細のブックで合意していた。
というか、プロレスの中でのミクストマッチ。

猪木アリは、結末は引き分け、は合意。
さあ、詳細はどうしましょうか？の台本で揉めて当日。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 12:20:56.57

>猪木アリは、結末は引き分け、は合意。

おっともう一個来たねぇ！（喜）
「結末は引き分け、は合意」は
どこの何を調べたら確認が取れるの？
またまた裏が取れないことを書き込んだのか？ｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-WEij) · 2020/01/03(金) 12:21:00.43

>>170
証言者はヤオエキシビションで何億も稼いだ一味という汚名をかぶるからな。

猪木は健在だし。
まだガチと口裏合わせを守った方がいい時期だからにすぎない。

ブルース・リーの試合なんて
本人がとっくにいなくても怖くて関係者は喋らないってんだろ。

迂闊なことはいえないだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-W/+2) · 2020/01/03(金) 12:28:18.14

門茂男が書いている通り
ボクシング側の遠山が猪木の勝ちに入れて
プロレス側の遠藤がアリの勝ちに入れたのは
明らかにおかしい
ワープロの解説の遠藤がアリの勝ちに入れたって時点で
結果は引き分けと事前に決まってたのは確定だろうね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-w4mS) · 2020/01/03(金) 12:34:18.72

証言が嘘だったことにしないと主張が前に進めない、
って点が痛いよね。
嘘だとすると嘘つく理由も自前で考えないとならない。
でもその理由を何故君が知ってるの？と返されたら黙るしかない。
10対0でガチ証言なんだから自分でお話作って戦うしか方法ないのは同情する。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 12:44:37.78

門茂男が書いている通り、
でいいのなら、
柳澤健が書いている通り、真剣勝負
もOK？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-bzEW) · 2020/01/03(金) 12:45:57.43

>>33
荒川じゃないのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW be10-nMFy) · 2020/01/03(金) 12:48:56.83

単純に試合内容が真剣勝負に見えないから信じられないんだよ
証言ですべて信じるのは無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-E95m) · 2020/01/03(金) 12:52:41.94

例えば、
・ロープに振られたら走っていって戻ってくる
・技をかけられ始めたら、その技を不用意に避けない
・観客が納得いくような必殺技を完璧に食らったら、むやみに返さずカウント３を受け入れる。
とかで成り立っているものと思っていたが、
勝敗そのものまでが決められているとは思ってなかったな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-bzEW) · 2020/01/03(金) 12:54:03.11

>>87
アリのパンチが見えなくてまともに入ってるのに一切攻めない
寝転がってる相手のからなんか当たるわけがない
あれをガチと言ってる奴はボクサー舐めすぎだよ
アリは勝つわけもいかずに大変だったろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:05:34.88

>ガチと言ってる奴はボクサー舐めすぎだよ

ガチだと言ってる多くはアリ陣営なんだけどねｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 13:14:39.47

>>185
プロレスではなかったというだけだろ？
アリは適当に芝居しれば大金を貰えると来たわけなんだから。

お互い準備した上でPRIDEルールだったら猪木はアリに勝てないのくらい分かるだろ？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Q1nm) · 2020/01/03(金) 13:15:46.23

>>185
アリ陣営が「アリが八百長に加担した」なんて認める訳ないだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-bzEW) · 2020/01/03(金) 13:20:58.38

打撃に一切スキルのない猪木
タックルも出来ない猪木
アリのおちゃらけた態度
今の時代あれを見てガチと思える人はお花畑

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-bzEW) · 2020/01/03(金) 13:23:08.74

>>185
その理屈で言えばプロレスはガチってことになるな
猪木がキングオブスポーツと言ったらそうなるんだ
もう少し頭使って生きようよ
詐欺師に騙されちゃうよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-WEij) · 2020/01/03(金) 13:23:31.71

まあ、桜田のボクサーとの試合で無残にKOされてる時点で
打撃もタックルもない猪木が勝つ要素は何もない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-WEij) · 2020/01/03(金) 13:24:03.31

あと、高橋はこの試合に関わっていない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:29:38.50

>アリ陣営が「アリが八百長に加担した」なんて認める訳ないだろ

じゃなんでヤオのつもりで話に乗ったという経緯をアリ陣営がゲロしちゃうのさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:36:45.94

>まあ、桜田のボクサーとの試合で無残にKOされてる時点で
>打撃もタックルもない猪木が勝つ要素は何もない。

猪木が勝つ要素あるなしの話などしとらんわｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:39:10.64

>あと、高橋はこの試合に関わっていない。

高橋本よんでないの？
高橋はアリ戦における日本でのアリの世話役だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:43:15.86

>今の時代あれを見てガチと思える人はお花畑

何の時代でもいいよ。お前が何わめこうが、
関係者の発言が活字となって書籍になっちまってる以上もう手遅れさｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 13:48:10.89

お互いルールを決定して準備期間を経た上で猪木とアリが同じルールでぶつかった場合に猪木はアリに勝てない。
これに反論は無いようで…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 13:58:10.08

>>196
俺はどっちが強い、どっちが勝つの話を元々してないから反論もないわなｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-du4j) · 2020/01/03(金) 14:22:48.46

>>197
そうなの？
俺はこの試合とペールワン戦を盾に猪木は前田よりも強い、他のレスラーとは違うと吹かしてるのがどうかと思っていてね
それならば結構だね
猪木は前田にも高田にも長州にも勝てないからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-vIgu) · 2020/01/03(金) 14:35:48.13

猪木、アリの口から「八百長試合」という言葉は出ていない。
つまり、ガチ試合ということ。
ガチではないと言うなら、闘った2人からの供述証拠を出す必要があるが出ていない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1b2-RM0q) · 2020/01/03(金) 14:36:47.46

>>198
ここで猪木アリ戦をヤオにしたくて頑なに譲らない連中は皆、
猪木が凄く見えてしまうことを懸念して頑張っていたということかｗｗｗなるほどな！
こんだけガチだってことがいい尽くされてる事象を何をいまさら頑張ってんのかと思ったよｗｗｗ