馬場の評価が高かったレスラー低かったレスラー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
個人的には小川プッシュも好きだけどあまり評価されない >>883
秋山と三沢の協力あったな 秋山は自分が負けて客が喜ぶのにも快感感じるタイプなんだろな >>623-624
やくみつるやコジローなんかはOKなの? >>699
和田京平本にあったけど、三沢と川田と小橋は長男と次男と三男。
そして、長男ってわけではないが下には置かない養子という
微妙な立ち位置に田上を置きたかった、というのがしっくりくる。
赤パンツだし。
3人は三冠で巻くのはインターだけど、田上はPWFっていうのも。 秋山は客にウケるんなら勝ちブックおじさんと違って星に拘らない柔軟性ありそうな印象
そこらへんは三沢的というか >>887
元子談
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/prores/273886/
「秋山君は馬場さんの“五男坊”なんです。遺志を継いでくれる最後のレスラーだと思います。そうなったら私は全面的に応援します」
秋山は1992年に全日プロでデビュー。専修大レスリング部時代に馬場さんが直々にスカウトに訪れた。
直接に英才教育を施された最後のレスラーでもある。
長男は故ジャンボ鶴田さん、次男は故三沢光晴さん、三男・川田利明、四男・小橋建太、そして最後の五男坊が秋山…元子夫人は独特の表現で、
秋山への思い入れを語った。 元子さんの長男、次男、三男は時と場合によってコロコロ入れ替わるな
一般的には鶴田が長男で、天龍が次男(天龍の方が鶴田より年上なんだが)三男は三沢になったり大仁田になったり、安定しなかった >>888
新日のG1に急遽参戦して
予定通り決勝まで残り負けるという予定調和
でもやっぱり名前が残るのは小橋だよ
秋山って結局中心にいなかった、自ら入らなかった人
副業があるからと引いてたもん >>869
ハンセンは地団駄踏みながらのハッスルハッスルみたいなのをよくしていたような >>891
エース候補なんだからストンピングするなって言われて逆にストンピング連発するヤツだからな >>889
ただ秋山君なら馬場さんの遺志を継いで、その存在をないがしろにせず、しっかりと後輩に伝えてくれると思うんです
馬場が死んで15年近く経ってもまだこんなこと言ってたんだな
死んだ直後当時の三沢社長にはもっとうるさかったんだろうな >>895
リングに上がる前に場外で乱闘してた試合だったっけ? 馬場はマシンを評価してなかったが、馬場vsマシンはタッグで当たってるのか? マシンは天龍戦は良かったよ
マシンも試合内容に満足したみたいで試合後天龍と握手してもう一回やろうとアピールしていた覚えがある
鶴田戦は噛み合わずに全くの凡戦に終わってしまったけど 評価してないというより評価が高くないが妥当かと
というのは、
扱い軍団のボス大将、テレビマッチにいきなりでてくる
メイベンターどころとの抗争
長州のライバル、鶴龍のライバルでいきなり全日登場のおぜん立て
できていきなり全日本のメインどころのマッチメイクされるほどじゃない
スピード、体格、技のきれ、華やかさ、器用貧乏、
ヒールにしてはインパクトがない
ヒールなのかベビーなのかはっきりしないスタイル
そういう意味で、国際血盟群はあれでいいし、
長州軍の評価も高いし
ヒットマン阿修羅の評価も
あるわけで
そっから突然ゴールデンでメインクラスで入るには荷が重いっていうのかな
中堅レスラーとしてなら及第点だしむしろ馬場さん好みでわ
基本もしっかりしてるからね、新日本長いから
アジアタッグ戦線系とか石川、園田、平田の三羽烏的な並び
あるいは仲野、平田でアジアタッグ挑戦の常連コンビとか
評価が低いってことはないと思うよ。
ギャラや扱いほど格が上じゃないっていうかな
基本はできてるんだから。 高杉がウルトラセブン全然売り出してもらえなかったってボヤいていたな。円谷プロの許可も得たのに。
新日に来たウルトラマンはあんなだったけど子供人気は凄かったらしいから、上手くやれば人気出たと思うけど。 腹の出たウルトラセブンじゃねえ
マジックドラゴンにも同じ事を思った >>901
マシーンに馬場との初対戦の印象訊いてるインタビュー覚えてるから対戦自体はあったはず。 >>904
高杉セブンはあの体型プラスいつもアイスラッガーが傾いてるイメージ 最強タッグで馬場タイガーの時にマシン原組で参加だから地方で対戦してるのでは。 ウルトラマンはまだスマートな体型とバク宙からのスペシウム光線ポーズだけでも子供を騙せたけど、セブンは不恰好な体でヨッコラショと跳ぶんだもの
勝たせりゃ人気が出たとはとても思えない キャラクターレスラーは中身が外見を上回っていないと出落ちで終わっちゃうから難しいよ
佐山タイガーが成功したのはプロレスラーとしての佐山が凄かったからで、タイガーマスクの中身が高杉だったらウルトラセブンと同じ結果になっていたと思う ライガーなんて誰の記憶にも残らないようなマイナー糞アニメだったのに
山田恵一の才能のおかげで人々の記憶に名前が残ったしな 高杉はもしかしたらウルトラファイトみたいなのをやりたかったのかな? でも全日ってマスクマン作るのが下手だよな。新日だとタイガー、マシン、コブラ、ライガー、サムライ、カシンと定期的に作ってるのに。
馬場は日本人をマスクマンで売り出す事嫌いなのかな。 全日には新間や永島みたいなのはいないのだからしょうがないよ。馬場はそういう人材を
自分の会社にではなく外部の人(マスコミ)に求めたから。会社内部の人は不満もあったかも。 >>915
マジック ドラゴンの死が関係あるんかもな。 マスクマンって自然と飛んで跳ねるジュニアが多くなるからな
ジュニアに興味ない馬場全日じゃそりゃ出てこないでしょう >>917
だけど新間もクーデターで新日を追い出されたよ
「なんでメインイベンターでもマンション暮らしなのに
新間が豪邸に住めるんだ?」って嫉妬が凄かったらしい 鶴田は初期ミルマスカラスに匹敵するほどの空中殺法の使い手←だった 馬場本人がフライングボディアタックなどの空中殺法を得意にしていたレスラーだったからな >>911
当たり前の話をどや顔で言って楽しいか? >>903
「王道十六文」で、
馬場はマシーンのこと、
基本ができてないと書いてるぞ。 >>915
基本的に日本人マスクマンなんて、
タイガーが成功するまでは、
覆面太郎しかいなかったわけだからな。
それに、全日には2代目タイガーがいたから
キャラが被るようなレスラーを馬場が作るわけがない。 >>913
全身コスチュームはともかく、タイツは赤にするべきだったよな >>910
全日はウルトラマンよりもウルトラQのサイケデリックな世界観の方が合う >>919
三沢タイガーも「将来はヘビー級に転向させる」と明言してたからね
ジュニアのレスラーで本気で売り出したのは大仁田だけだと思う >>915
マスクマンてのをあんまり特別な存在と思ってなかったんじゃないかな?
むこうではテリトリーによってマスク被ったり脱いだり
リングネームやマスクキャラも代えたりってのが普通だから
テリトリー制でない日本で正体のわかってる日本人が
日本で普通に暮らしてて飯も食えば休みの日にはパチンコに行ったり
嫁や子供もいたりするのに謎のマスクマンもないだろ、みたいな感覚だったんじゃ >>930
三沢も結婚を機に正体を明かして、リング以外では素顔になったもんな デストロイヤーは日本陣営のマスクマンということになるんかな? ラジャライオンとの試合を
猪木の「格闘技戦」を遠回しに揶揄、ディスる目的だった、
なんて穿った見方があるが、それに倣うとセブンというのは
タイガーマスクやらコブラやらはこんなもんじゃないかい?
というアンチテーゼだった、ってことはないか? ラジャ・ライオンも高杉のウルトラセブンも
馬場のセンスが十分に発揮された以上の意味はないよ 権利でボツったキン肉マンだって、なんでアニメ放送してた日テレの全日じゃなくて、新日が先に動いてんだよって思った。
作者も、キン肉マンをヒールとして猪木と対戦させようとした新日の企画は凄いって感心してた。全日にはそういう企画出来る人物はいなかったのか? 馬場「筋肉マン!?なんだそれは!!俺は水戸黄門しか知らんぞ!!!」
これで却下 ゆでたまごは新日(猪木)ファンじゃなく、全日(馬場)ファンだったのに残念だ 権利って。ゆでたまごが断ったんじゃなかったっけ。
あと、猪木の敵って盛り上がるのかなあ。
ヒールのキン肉マン?無理があるような。 見切り発車で平田をキン肉マンにしようとしたが
日本テレビでキン肉マンのアニメやってたんで無理だったんだよ
それで急遽ストロング・マシンに変更した
実に新日らしいデタラメさ
ゆでたまごは「全日本からキン肉マンをデビューさせたいって
オファーがあればOKした」と言っている
新日は女子プロの阿部四郎をパクってミスター高橋を
悪のレフェリー化したし流行に乗ろうとする
「ストロングスタイルが女子プロをパクるなよ・・・」と思った 全日でキン肉マンやるとしたら誰がマスク被ったのかな?
鶴田や天龍にマスク被らせる訳にもいかんしなあ
カルガリーハリケーンズが上がった時に平田をキン肉マンに変身させたら面白かったかも >>941
全日ならハマったかもな
馬場って商機に疎いよな >>943 >>943
ジョー樋口がいる以上、今さら阿部四郎を真似ても…
90年代になってジョー樋口や和田京平が「王道の番人」扱いされて戸惑った。
「こいつらこそ、いんちきの権化だろw」って思っていた。
(いんちき臭い全日本が好きだった。) 安生ならマスク被らずスキンヘッドにしてキン肉ラッガーつけて額に「肉」って書くだけでキン肉マンになれる キン肉マンは集英社とゆでたまごからクレーム来たからしょうがない。
ゆでたまごは全日派だったから全日がやるべきだったんだよね。
それ以前に日テレの関係からしてOUTだが。
平田も権利関係とっくにクリアーしていると思い込んでて、ズッコケたみたいだがw
怪我の功名かストロングマシンが誕生して結果オーライだった 結局マスクマンは佐山ガイガーがあまりにも偉大過ぎて、しばらくの間どの団体のマスクマンたちはその幻影に悩まされ続けたのが不幸だったな。 日テレがあるのに、なんとかなると新日はふんだんだろうか。
無茶というか鼻からやる気がないのか。 全日派なのに
ゆでたまご曰く
最強の格闘家は前田日明 一応ヤル気はあったんじゃないの?初登場時の目出し帽の下にはキン肉マン風のマスク被っていたし、ワカマツはキン消しバラまきながら入場してきたし。 キン肉マンに出てくる超人って
ロビンマスク→ビルロビンソン
テリーマン→テリーファンク
バッファローマン→ブロディ
スカイマン→マスカラス
ジェロニモ→ワフーマクダニエル
って全日色が強いんだよな…(´・ω・`) スグルはジャンボ鶴田、ラーメンマンは馬場さんがモデル >>937>>941
後に読売新聞で連載してた「あたしンち」
のアニメがテレビ朝日で放送された時は、その辺の縛りは緩くいのかと思った >>953
解説も田鶴浜さんだし実況も倉持アナ風のあーとを連呼する実況だった記憶がある >>937
馬場ってビジネス的に駄目な意味でブライド高そうだもんな
猪木新日はクレバーで儲かりそうなら節操なく流行りもん乗っかる >>953
バッファローマンってハンセンブロディミックスとちゃうっけ?
ハンセン単独モデル超人いたっけか? >>957
ネプチューンマン(喧嘩男)やね。
ザ武道はケンドー・ナガサキ?
キン肉スグル←江川卓
キン肉アタル←江川中(あたる):卓の弟で頭いい。 >>933
日本陣営だけどあれはもうその時点でデストロイヤーの知名度は抜群だったし
日本陣営加入も独立後視聴率も観客動員も期待外れだったのに対する
日テレ主導のてこ入れで馬場のアイデアではないでしょ
デストにとっては日本長期定着の言ってみりゃ+αの条件が
日テレの「噂のチャンネル」への出演というワリのいい副業であるタレント業の斡旋
※だからデストロイヤーはタレントとして日テレの予想以上の人気が出た後も
リング上同様全日所属選手たちの専属契約と同じく、
あくまで日テレ専属契約のタレントだった デストロイヤーってレスラーとしてはショボかったの? >>942
当時、新日のキン肉マン話を知った時
タイガーマスクと違って絵柄といいキャラデザインといい元々のストーリーといい
後にシリアスな勝負モノに路線変更したとはいえ
いわゆるスーパーヒーローって外見でもないのに
キン肉マンでいったいどうするつもりだったんだろ?って思った
マスク被らせるとしたらむしろ
全日なら大熊あたりで最初から三枚目の漫画キャラをネタでやらせるくらいで
>>950
たぶん「最近プロレス漫画で『キン肉マン』ってのが大人気」ってのを聞き齧ったレベルで
誰かが「これからはコブラよりキン肉マンでいいんじゃないですか?」みたいに言ったのを
当時はハイセルやクーデターですっかり心リングにあらず状態だった猪木が例の調子で
「おう、そんなに人気ならやってみたらいいじゃないか(テキトー」みたいなかんじだったのでは?
新日側の人間はその時点で誰も「キン肉マン」の漫画自体禄に読んだことも無ければ
ジャンプで“連載中”なことも日テレでアニメ化済みだったことも
代理店も入って版権ビジネス展開されてることも何も知らないまま「企画」を進めたんだと思う。
(まあ企画っていっても平田を呼び戻してマスクとコス付けさせて、初登場の仕方考えて
あとはプロレスマスコミにその情報流す程度のことだろうけど) >>951
新日のブレーンだった梶原一騎は原田久仁信に対して
「日本最強のプロレスラーはジャンボ鶴田だよ」と言っていたって話だな >>962
力道山との試合が視聴率何パーセント稼いだか調べてから書き込め。 >>963
マシン軍団が受けたんだから成功してもおかしくなかった
着眼点としては悪くないでしょ
ホーガンみたいなキン肉レスラーにマスクを被らせて抗争する
全日なら本物のテリーマンとかいたからやりやすかったかも 悪い。
馬場ラッシャー木村の
フィニッシュの16文ラリアットというのはどんな技? ネプチューンマンがホーガンがモデルであるのは一目瞭然
名前がネプチューンマンなのは古舘伊知郎がホーガンを「ネプチューン」と呼んでいたからだろうが、何故古舘はホーガンを「ネプチューン」等と呼んだのだろう? >>841
「教授」と記述したかったであろうことは推測できないバカ
「教示」だったら変換誤り発生しないじゃん >>269
きついことを^^;
まそだな…生きてたよな >>962
何でショボいと思ったのか理解に苦しむ。 もうすぐ埋まるのか
何気に質問書いてもみんな丁寧に答えてくれる良スレだったな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。