【シュート】不穏試合を語る Part 100【セメント】
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>>227
中卒といっても国立大学付属の中学だろ。じあたまはいいんだよ。 ドン荒川に連れられてソープで筆おろしした時の話を聞きたい >>192
>全日に移籍した後川田には更にエグい顔面攻撃して血だらけにしてた。
それは、この試合の前?後?
https://www.youtube.com/watch?v=xndOwt_ZPOc 地方の国立付属中ってくじで選ぶんだったかな?
美少女が転校してきたが結構アホだったなw >>277
新全日本期だからそれじゃないよ。
2000年くらいの後楽園だったような気がする。 地方、特に東北や北海道は昔から附属や私立はアホが行く学校って認識 昔船木が踊るさんま御殿に出てたがただの無口で不気味なおっさんに終始してた 船木話自体は面白いんだけど、とにかく喋り方がボソボソで暗いんだよね。恐らく喋ったけどカットされたのかな。 イケメンだけど浅黒くシワシワで上背もさほど無いからTV映えもしないんだよな船木
気力体力充実してた30代こそ、ヒクソン戦でシュートからは足を洗ったんだからプロレス思い切りやるべきだったよ 大森さんは巨体にモノ言わせりゃよかったのに
誰が見たって垣原のほうが強かったよ それが出来てたら、多分大森さんは
違った生き方が出来てたろうね 船木ってプロレスラー復帰してもう10年になるのか
すぐやめるかと思ってたけど身体維持してるし案外プロ意識高いのか アンドレ対前田のような緊迫感あったと云う
亡くなる直前の馬場対垣原が見たいんだよ
垣原の蹴りが腹に入ったのかなと京平に話した馬場は入院した >>282 前田でさえ、さんま御殿で影薄かったからな 垣原VS大森問題
https://youtu.be/-meqr8IV_A0?t=586
ペチペチパンチと腹へのキックだけどいいとこ入っちゃったのか? >>288
俺それ観てたけど両手を前方に大きく広げた構えで蹴りにノーセル、組み付いたら覆い被さってとにかく何もさせてなかったという記憶。
高山相手には通常通りのプロレスをしてたので凄く印象に残ってる。前田アンドレの殺伐感みたいなのは無いけど垣原のファイトスタイルを全否定するような対応だった
仙台の大会だったから宮城ではテレビ放送された記憶があるんだけどね、全国では無かった気がするな 渡米時代、大森はファンへのサインも相手を見ずただ名前書くだけで愛想も糞も無く見ていてあきれ果てた、と週プロで記事にされていたの思い出す
優しいとか真面目ってよりもプロレス脳が絶望的にないというか・・・・
ノーフィアー時代だって高山に引っ張ってもらってる印象しかなかったし
インタビュー記事だと知的で決して頭が悪いという印象は受けないんだがなあ >>291
おお目撃者の証言が
馬場は晩年でも垣原に何もさせないような戦いが出来たんだね 船木や高田を見てると高田のテレビでの対応力って凄いんだなと。 旧UWF勢が新日に業務提携で参戦してる時に、
特に若手同士の試合は技術は未熟で負けん気が強くシュートっぽい試合が多かったらしいね。
そういう試合を見たいけど、当然ノーTVだし無理なんだよな、残念だけど。 >>294
高田も昔はバラエティ嫌ってたけどな
ハッスルみたく仕事選べず、殻が破れたんじゃないかと思う そこら辺が処世術なんだよ
馬場や三沢持ち上げると話題になるからな
雑魚がよく使う手法
天龍も仲間内や暴露系の本じゃ馬場の悪口ざんまいだけど、
真面目な本じゃ褒め称えるし、テレビじゃ馬場ネタでウケ狙いだし 国立の付属に中学から入る奴は賢いが
幼稚園、小学校はクジだから >>296
船木・野上vs安生・中野は 定番試合だったぞ。
youtubeにあるはず。今見ると典型的なヤングライオン試合。この経験があって
安生はUインターvs新日本対抗戦でもプロレスに適応できたのではと思う。
野上をバカにしていたのに、youtubeでは野上先輩と敬称つける船木は不穏。 蝶野がG1藤田戦で目をやって斜視になって
それが原因でロープが二重三重に見えるようになって怖くなり、実質引退したと語ってるけど
藤田の場合は対中邑のこともあるし、どうなんだろ? >>290蹴りが通常のプロレス的なので無くて腰が入ってる、効かせるつもりで蹴ってる感じだね
アドリブなりガチなりで返せない大森さんはアレだけど >>305
長州ってバラエティなんか出ないって公言してたらしいけど小力がブレイクした辺りから普通によく見かけるようになったな そりゃ小力売れた時期=プロレス氷河期だからな。
MMAで体張った高田はあるいみ恩恵を得たな。 試合後、大森さんが控室までやってきて、てっきり怒鳴るかと思いきや「ごめんね。俺、ああいうのできないんだよ」と言われて、心底自己嫌悪に陥ったそうだね垣原。 まあ垣原も本気で殴ってないし、大森も戸惑ってる感じだな。
高山はさすがだわ。
なんだかんだでレスラーとしての対応力が高い。 「やめねえかミツオ!天下の長州力がそんな真似しちゃいけねえ!」
まあWJの負債でなりふり構っていられなかったのが大きいんじゃね >>290
顔面パンチは経験無い人にとっては脅威というかパニックに簡単に陥る。
道場でそういう練習はしてたろうけど顔面パンチの経験が皆無な事で無力になってる。
気が強ければ付け焼き刃のレスリングタックルでも大森の経験したアメフト流のタックルでも出せたんだろうけどね。
結局は大森の弱さってここに集約されてる。 >>310
大森は優しすぎるw
切れてくれた方が垣原は楽だわなぁw >>315
> 気が強ければ付け焼き刃のレスリングタックルでも大森の経験したアメフト流のタックルでも出せたんだろうけどね。
ガチだったらそれやったと思う。
プロレスだからちゃんとした攻防に見せなきゃいけないっていう気持ちがあって
結局何もできなかったんだと思う。
やったことがないから。 藤原喜明ってプロレスしてる姿見てもガチ強そうには見えなくね?
インタビューの受け答えやハッタリきかすセルフプロデュースが相当上手だったんだろうな >>318
秋山はレスリングで倒せるからね。
これがあった後かは分からないけどボクシングジムで(秋山曰くパンチの型を習う程度)練習も積んでいたそうだし。
秋山は対新日本も見据えて自衛隊にレスリングの練習も行ってるし考えていたよ。
小橋もグローブ嵌めて丸藤と練習はしてたみたい。
まあ後輩が先輩を殴るなんて不可能だったろうけどね。 >>288
前田vsアンドレ
アンドレなりの解釈でUWFスタイルに付き合っただけで、
前田はほとんどロックアップしようとしないし、タックルで倒しに来るか蹴りだけだったので、
アンドレとしてはUWFスタイルに付き合うにしても、これプロレスじゃねーよっていう感じで被害者だろ
ただでさえその当時提携切れてたWWFからの超特例参戦だったのに
そんな前田も嫌いじゃないけどね >>319
コーナーで片足立ちになって背中向けるのが印象悪い >>323
小橋はガチンコも好きだったよう。
丸藤が殴られて倒れたらしい。
当時秋山をPRIDE、小橋をwweに出しても…なんて言われてたんだけど三沢曰く逆でも良いんだよねなんて言ってたな。 さすが、ヒクソンにチョークスリーパーされたら後ろに倒れれば良いと言う男だけあるな >>310
良くも悪くも大森らしい。
人が良いんだろうな。
しかも垣原の攻撃も効いてないって事だし。 馬場がUスタイルを嫌いなのはわかったけど
長州みたいなハイスパートで攻めるスタイルは認めてたの?
長州を潰したりしなかったの? 2003年の大晦日、格闘技特番三巴で日テレからのオファーは多分あったよな
あそこで選手を派遣して貸しをつくっておいたら、放送打ちきりが多少延びて三沢さんの人生も違っていたかもと思う >>321
あれがUスタイルに付き合ったと見えるなんて驚きだわ。
表情からもチョット固い攻めでお灸を据えるつもりなのが伝わるよ。
膝の皿狙われてからは恐怖心すら見えてたわ。 >>328
そもそも全日本は経営難だから馬場がどれだけ影響力があったか不明だし、王道がなんたら言ってたけど新日本に人気がとられたら日本人対決路線に切り替えたし、そんなもんだろ。 >>328
長州のスタイルは嫌いでしょ。
でも気迫を前面に出してるのは評価してたね。
長州推しは日テレの意向だから。
それが条件でゴールデンに進出できた。
インター鶴田。UNが天龍。残ったPWFが長州。
自分が長年巻いてたベルトを長州が獲るのは複雑だったと思う。 >>328
長州のハイスパートレスリングをまるで猫の喧嘩とかコメントしてなかったっけ ハイスパートレスリングって試合のテンポが早いスタイルじゃなくて、ハイスパート=ハイスパット(スポット)なんでしょ?
今のドラゲーみたいにきっちり打ち合わせしてアドリブ減らして約束事増やすという >>328
認めてたよ。
初めは基本を無視した〜と言う感じだったろうけどね。
フレアーとの王座戦では近い時の鶴田対フレアー戦と比較しても長州を評価してた。
ただ猪木に帰って来いと言われて嘘をついた上に契約を破棄したから最終的には批判した。
案外馬場度量が広いんだよね。ハンセンブロディがファンクスを潰した試合しても止めずに流したしね。
前田を引き入れた時にどうしたのかなとは思う。
高山が川田にやっても「出来るならちゃんとプロレスをしろ」と言っただけだった。 リング屋がプロレスごっこしてても楽しそうに見てたらしいしな >>318
柴田相手したとき、総格ムーブについてけてなかったよ
川田が高山にダウンさせられたのに続いてショックだった >>337
秋山対柴田は見てないな。
秋山は佐野を相手にした時も気を使ったのか知らないけどUスタイル的には不利な展開をしてたなぁ。 >>335
馬場は日本テレビの言いなり説が濃厚だと思うけど。
長州、前田も発言も同様。 >>298
高田総統は酔っ払ったときの高田さんそのものだって船木が言ってた気がするw >>265
監督とコーチは何でレイトタックルさせた後何もしなかったんだろうか?
形だけでも相手の所に出向いて「ウチのバカが滅茶苦茶なことしてすみませんでした、後日選手を連れてまたお詫びに向かわせてもらいます」とか言っとけば良かったのに >>339
馬場が日テレの意向を聞くのは間違いないけど最終的な決断は馬場が下している。
じゃなければ天龍が全日ドームに上がってたんだから。 馬場はスタン・ハンセンの事も
「良いプロレスラーだけど、時々子供の喧嘩みたいな試合をやる」って言ってたなあ 馬場は偉大なレスラーだと思うが、ぶっちゃけ試合は面白くないし、強さも感じないし。。 >>344
それはガッツ石松のキックボクシング評じゃないかな >>342
ていうか日大の選手こそ、過去に悲惨な大怪我を
関西大学からさせられてるんだよね 大森垣原、健吾金原、川田高山
この手のでレスラーの強弱を測っちゃう人はなんというか… >>350
プロレス内での話なんだから別にいいだろ
硬いの入れた柿原が総格の誰それより強いなんて話ししてないんだし >>344
1988年の1月頃の週刊プロレスのインタビューでシャム猫の喧嘩と言ってたよ 単純な強弱ってより対応力やプロレス観や引出しの多さとかが見れるな。武藤がカッキーのラッシュに背を向けても武藤がカッキーより弱いとは誰も思わんし。 >>353
それは俺も見たけど、普通に考えたらシャモ(軍鶏)でライターが闘鶏を知らなかったために起きたミスだと思う。馬場の活舌の為もあると思うが。
シャム誤
ショモ正で
ライターが猫を付け加えたと考えるとすっきりする。シャム猫の喧嘩なんて変な言い回しするより、猫の喧嘩と言った方が自然。 >>353
失礼しました。
それは俺も見たけど、普通に考えたらシャモ(軍鶏)でライターが闘鶏を知らなかったために起きたミスだと思う。馬場の活舌の為もあると思うが。
シャム誤
シャモ正で
ライターが猫を付け加えたと考えるとすっきりする。シャム猫の喧嘩なんて変な言い回しするより、猫の喧嘩と言った方が自然。
モンキーパンツコピペみたいになってしまった。 >>350
川田高山はわかるでしょ
他のは大森と健吾が付き合う気ないからわからないけど 真相もクソも
「長州 シャム猫の喧嘩」で検索すれば、どこもかしこも引っかかるワードだよ 野良猫の喧嘩だとそれなりに聞こえるからな
さらに馬場の金持ち喧嘩せずみたいな見下したイメージも余計につくし
長州達をシャム猫=上品ただのじゃれあいって
表現したんじゃない 猫の喧嘩か、言い得て妙だな。
猫の喧嘩は瞬発力勝負だから、まさにハイスパート、しかもスタミナが
長続きしないからすぐに終わるw シャモとシャム猫じゃ聞き違えねえだろ
シャモとチャボならまだしも
この時代にシャモ知らないライターはいないと思うぞ
ゆとり世代じゃあるまいし、馬場も記事にクレーム訂正求めるだろうが >>356
素直に知りませんでしたって言えばいいのに。 考えるとすっきりするw
すっきりするのはお前がバカだからだろw >>360
長州たちがすぐにスタミナ切れしてたのは自分たちが動いて試合を作ってたからなんだよな
受けに回る鶴田や天龍は運動量を抑えられるからスタミナが持つ >>364
長州たちが受けないんだから、鶴田、天龍らが受けに回るしかないだろw 馬場は何で普通に猫じゃなく、わざわざ「シャム猫」って限定したんだろう?
シャム猫の特徴といえば、その優雅な見た目とは違って、鳴き声が物凄く
うるさいって事くらいだがな。 野良じゃなくて血統書すなわち人為的に作られたってことをイメージしてたんじゃないの >>365
受けに回るのが悪いとは言ってないのでは 長州谷津がエリートアスリートって事までを皮肉ってたとしたらたいしもんだな >>368
スタミナ切れの原因を受けに回るほうのせいにしてる。 血統書付きは虚弱ってことも匂わせてたんじゃないかな
谷津の虚弱ッぷりを見事に言い当ててたと思うし 今ちょっと調べたら、シャム猫ってわがままで気位が高いんだそうだ。
そのへんの事を馬場はわかってて、あえてシャム猫に例えたのかもなw 長州がアマレス的展開に持っていけば鶴田なんかチンチンにできたのにな
あくまでプロレスに徹した長州はプロ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています