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結局UWFスタイルが一番安全で楽チンなプロレスだったよな
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ e2d5-mHYM)
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2019/05/04(土) 12:26:40.23ID:CBriHWBR0
しかも試合自体も工夫がなくクソつまらない
0015お前名無しだろ (スップ Sdbf-2UPP)
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2019/05/09(木) 23:40:18.40ID:p9qCGMJYd
パイオニア戦士の頃の高杉がUスタイルの試合を模索していたが、何せ華がないので単なるつまんないデブみたいな感じだった
多分ヤツ的には、華麗なテクニックでファンを沸かせるウルトラセブンと地味だが実力者な木戸修チックな高杉正彦という二つのキャラを使いこなしたかったんだろうな
どっちも酷い試合しかしなかったが
0017お前名無しだろ (ワッチョイ bfbc-4N0r)
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2019/05/10(金) 19:19:04.76ID:Y2/doMow0
楽で稼げたから前田も高田もどんどんデブ化して行ったんだよなw
前田以外は新生から抜けてみんな痩せてカッコよくなったw
0018お前名無しだろ (ワッチョイW 97a2-7K5y)
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2019/05/10(金) 20:03:27.45ID:Icntw3G60
>>15
やれば出来ない事もないんだろうけど、
誰が高杉のUスタイルを見たがるのかって話だよなぁ。
本人は第2次UWFに売り込んだけど断られたって言ってたけど
0019お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-gMth)
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2019/05/10(金) 21:20:05.55ID:k48MJ+jB0
高杉はUWFをプロレスだと見抜いてたんだなw
0020お前名無しだろ (ワッチョイ 9fa6-kNB2)
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2019/05/10(金) 22:10:28.63ID:dUeMoaE90
前田なんてリングスの現役の時にはもう懸垂一回すらできなくなってたからなw
0023お前名無しだろ (スププ Sdbf-B9lT)
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2019/05/11(土) 02:19:25.18ID:4QVzUBRNd
>>14
長州と馳が仕切る新日の良くも悪くもモロ体育会の雰囲気に較べ、Uはヤンキーグループの雰囲気だったな
上のモンだけで良い目見て、一方的な物言いで抑え付けて、下の奴等は常に陰鬱なツラしてた印象しかない
0024お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd5-l3+c)
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2019/05/11(土) 11:17:13.26ID:QRyQQqDF0
山崎とか安生とか高山とか、その他みんなも普通のプロレスに回帰してからの方が生き生きしてた。
結局同じプロレスなら使える表現の幅が広い方がやってて楽しいだろう。
0025お前名無しだろ (ワッチョイ bfbc-4N0r)
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2019/05/11(土) 18:15:27.26ID:vYa3dFB/0
>>23
アマ実績ゼロの連中がコンプで集まってできた集団だからな
長州とか鼻で笑ってた

そんな奴らが集まって楽して稼げるシステムを偶然作り上げたものだから遊びまくって体緩々になって内紛して潰れたんだよ
練習量は全日といい勝負だっただろうな
0026お前名無しだろ (ワッチョイW 97a2-7K5y)
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2019/05/11(土) 20:00:00.14ID:Rh7C0L1s0
ベイダー的にはUスタイルが1番楽だった気がする。
0027お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-oWYU)
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2019/05/13(月) 12:52:03.99ID:PTbEn4Hua
従来のプロレスより受け身が少なく、月一興行でやってた意味が分からない。
0028お前名無しだろ (ワッチョイ 976d-NS0m)
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2019/05/13(月) 13:04:47.44ID:MdjJTGm30
月に一度、15分前後動くお仕事だしな
場外戦、有刺鉄線電流爆破のFMWのほうがしんどい
0029お前名無しだろ (スップ Sd3f-m7Gc)
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2019/05/13(月) 13:14:03.24ID:O0z5nRAvd
霊感商法 

時代と業界の恥部
0030お前名無しだろ (ワッチョイW 97a2-7K5y)
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2019/05/13(月) 14:15:22.66ID:psaA1sXC0
>>28
テレビで前田藤原高田山崎のトレーニング風景をやってた時に、
山崎はスポーツジムで筋トレしてプールで泳いで終わってたな。
0031お前名無しだろ (スッップ Sdbf-2UPP)
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2019/05/13(月) 16:53:37.29ID:kmYYqimKd
>>27
真剣勝負でハードだから月一じゃないと持たないってギミックですよ
真に受けたプヲタが大量に会場に詰めかけてフンフン言いながらつまんない攻防を「これは…」「さすが!」とか語ってたんですよ
真剣勝負だと思って
0032お前名無しだろ (ワッチョイ bfbc-4N0r)
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2019/05/13(月) 17:59:56.27ID:zaqCpvmc0
当時はあれでプオタは騙されてたわけだしな
で純プロやそのファンをUオタが八百長と馬鹿にしてた構図

長州がめっちゃ切れててギリギリのコメントを何度もしてるんだよな
0033お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-gMth)
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2019/05/13(月) 18:35:29.36ID:BNipG6vj0
その前は新日本が全日本にしてたのと同じw
0034お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-wwkn)
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2019/05/13(月) 19:26:25.67ID:9BQu79BWa
まさにUはガチの幻想
従来のプロレスのスタイルよりタチが悪かった
0035お前名無しだろ (ワッチョイ bfbc-vM1y)
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2019/05/13(月) 23:35:50.19ID:zaqCpvmc0
Uのガチ信者はかなりの黒歴史だろうなw
プロレスを八百長だと気が付いて卒業した先にまた詐欺にあったみたいな話
0040お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd5-l3+c)
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2019/05/14(火) 23:17:54.32ID:PRvxWFXX0
大仁田よりよっぽど邪道だった
0041お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f21-Vuiq)
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2019/05/15(水) 16:49:12.36ID:uyw0DEVA0
俺が見た前田への幻想はキックボクサー相手でもキックルールで対等に渡り合える技術力
しかしやってみるとキックボクサー相手だとグラウンドにズルズルと引き込も泥臭い試合

オーフレイムみたいのが理想だったんだがな
0042お前名無しだろ (ワッチョイ bfbc-vM1y)
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2019/05/15(水) 18:33:19.70ID:sHCcn3Hf0
そこはそれでよかったんじゃね
UWFというかプロレスのアイデンティティは何でもありルールで最強はプロレスラーという幻想だったわけで

ボクサーなら寝技で
柔道なら打撃で

総合力で最強の格闘技がプロレスというのがプオタの心の支えだった
それがMMAの出現で終わった
0043お前名無しだろ (ガラプー KKbb-s1Dz)
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2019/05/15(水) 18:45:16.47ID:tFWcVrmTK
>>41
前田は凱旋帰国当時から一つ一つの技のフォームやキレこそ良かったけど
マット上での対戦相手との攻防や試合運びはモタモタした感があって
正直言って特にシングルマッチではツマラナイ試合が多かったしな
動きの遅さ小回りと敏捷性に欠ける点はゴッチでさえ度々忠告していた筈なんだけど
0044お前名無しだろ (ワッチョイ aad5-cXUu)
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2019/05/18(土) 19:39:51.48ID:wtVB8dw10
夢枕とか糸井とかUWF持ち上げてた文化人サマにとってUWFはもう黒歴史なのかな
0045お前名無しだろ (ガラプー KK12-srXl)
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2019/05/18(土) 20:51:15.10ID:SBb7zNofK
黒歴史だけど、
そんなにダメージはないと思う。
夢枕は作家だし、
糸井はコピーライター。
夢枕は格闘技の小説を書いてるだけで
格闘家じゃない。
糸井は別に本業とは
関わりない。
0047お前名無しだろ (エムゾネW FF70-M8dk)
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2019/05/18(土) 21:32:01.71ID:SLNFDxBmF
詐欺師の末路はいずれも悲惨
UWFの馬鹿どもは轢死体がふさわしい
0048お前名無しだろ (ワッチョイWW 2621-G5P8)
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2019/05/19(日) 00:07:57.49ID:234DGOkJ0
違うの
キックルールでも対等に渡り合うてのが幻想だったのさ
じゃなきゃ普段の攻防はなんなの?
てさ
前田に見た幻想がオーフレイムだったんだよね
0049お前名無しだろ (ワイモマー MM89-Af43)
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2019/05/19(日) 09:02:51.51ID:33S7BH4EM
>>25
桜庭や高橋、高坂はU系の良心だったかも。
0050お前名無しだろ (ワッチョイW 8c12-srFK)
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2019/05/20(月) 18:38:15.98ID:W7FzbKUd0
まぁバイトしないで格闘技に専念出来る環境を作り上げたのは、あの頃のお前らの貢いだ金なんだろ。胸を張れよ。
0051お前名無しだろ (ワッチョイ e6bc-Q2B8)
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2019/05/20(月) 18:48:51.53ID:+5KfghsX0
いやいや今の日本の格闘家のほとんどはバイトしないと食っていけないよ
0052お前名無しだろ (ガラプー KK12-srXl)
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2019/05/20(月) 18:57:14.15ID:W2ii+Bo/K
今はそうだね。
2000年代前半だけだよね。
格闘家で飯が食えたのは。
0053お前名無しだろ (ワッチョイ aad5-cXUu)
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2019/05/20(月) 18:58:19.70ID:V/7jvZ600
バイトしないで格闘技に専念できる環境なんてどこの平行世界にあるんだか
0055お前名無しだろ (スップ Sd02-/uwA)
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2019/05/20(月) 20:20:19.43ID:SSHz6tRSd
悔しいねw
0056お前名無しだろ (テトリス 13d5-A8Uw)
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2019/06/06(木) 10:53:21.67ID:OJdHOopt00606
まあエンタメ性を排したスポーツライクなプロレスって、それこそただの八百長だからね。
0058お前名無しだろ (ワッチョイ 9ad5-eBbQ)
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2019/06/19(水) 13:53:35.20ID:ZuNtnpWJ0
しかも月一だしな
0059お前名無しだろ (スッップ Sdba-PBEC)
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2019/06/19(水) 14:45:32.05ID:4ywqYmxBd
>>56
八百長だってバレつつある時代に
「だったら格闘技でも強けりゃいいじゃん、特に格闘技の練習はさせないけど」って無茶降りして部下を潰しまくったのが猪木
開き直ってこの傷は本物なんじゃあ文句あるかをやり切ったのが大仁田
凶器とかは使わないが、受け身のとれない技掛けて「この痛みは本物なんじゃあ」みたいな大仁田と似た事をやっていたのが四天王、ただしごろ寝タイム有り
UWFは…MMAの過渡期ってわけでもなかったよな
まさにいいわけの効かない八百長って感じ
0060お前名無しだろ (ワッチョイWW 97b1-U1Qm)
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2019/06/19(水) 15:07:34.19ID:h55Y2Yyd0
楽したいってよりデカい会場に絞って見られない人に飢餓感を植え付けて、チケットすぐ売れ切れたりビデオが売れたりって戦略だったんじゃないの?地上波も欲しかったけど結果的になかったことが吉と出た。まぁ長くは続かないだろうけど。
0061お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-cFzw)
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2019/06/19(水) 15:13:21.47ID:vf1efATRa
みんな言われた通りにUスタイルでプロレスやりゃ楽チンだったろうが、
大丈夫かかよこいつガチ仕掛けてこねーか、へんな噂結構立ってるけど、みたいな奴が
割と高確率でいる環境だとしたら精神的にはキツそう
0063お前名無しだろ (ワッチョイW 15a0-A96g)
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2019/06/28(金) 01:06:09.23ID:by03ftDF0
結局全部潰れたじゃん?
それが答えでしょ?
0065お前名無しだろ (ワッチョイW 5d2c-K/Yx)
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2019/06/28(金) 21:40:11.60ID:Qv84Jso60
UWFを懐かしんでいる奴は朝鮮野郎

早く死ね
0066お前名無しだろ (ワッチョイW 5d2c-K/Yx)
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2019/06/28(金) 21:41:38.40ID:Qv84Jso60
>>64
MMAも八百長だバーカ 
0067お前名無しだろ (ワイモマー MMea-krUs)
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2019/06/28(金) 22:13:17.14ID:NU1PXbvUM
>>66
どの試合が?
0068お前名無しだろ (ニククエ cad5-VmPo)
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2019/06/29(土) 12:44:29.24ID:gWd5HbHw0NIKU
高田vsアレク
0069お前名無しだろ (ニククエWW 2524-2UsS)
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2019/06/29(土) 13:26:31.24ID:EV84vCOg0NIKU
UWF は日本にMMA を根付かせる為に必要だったとか言っている人が偶に居るけど完全なデタラメ。格闘技風プロレスが存在しなかった世界中でMMA は立派に成立している。高田なんかは八百長したり解説席に座ったりしてMMA 文化普及の妨害をしている。
0071お前名無しだろ (ニククエWW a9b1-V6lM)
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2019/06/29(土) 13:47:31.67ID:zOblGD+90NIKU
けどいきなりPRIDEみたいなデカい興行うてたのはU系からの流れだろう。インターがヒクソンと揉めたのと、バラと高田との接近がきっかけだから。実際Uは存在したんだから、無かったらどうなったかなんて誰にも分からん。
0074お前名無しだろ (ニククエ Sa11-i43K)
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2019/06/29(土) 14:14:06.56ID:rZwsAzudaNIKU
PRIDEが今のMMAとの繋がりを持てず、ヤクザと関係者がUFCを拒絶して日本の総合の芽を摘んだ
プロレスやみたいなモンキービジネスを軸に下らない人間が寄って集って来たのも敗因だな
総合のリング上でも八百長はプロレスラーばっかりだし、対抗組織であるリングスなんかもプロレスラー脳しか持たない前田がガチンコから逃げ続けている内に赤字だからと言う理由で撤退
競技の普及とか全く関心ないから興行でしかモノが語れない
UWFとか、なんのために存在したんだろうな、実際
0075お前名無しだろ (ニククエWW a9b1-V6lM)
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2019/06/29(土) 14:18:05.88ID:zOblGD+90NIKU
書いてあることはほとんど同意できるけど、Uあったから面白いもんいろいろ見れたよ。そもそも競技化されたスポーツライクな総合に興味ある日本人そんなに多くないだろうし。多いならUFC人気もっと日本で高いはず。
0076お前名無しだろ (ニククエWW 2524-2UsS)
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2019/06/29(土) 15:10:13.74ID:EV84vCOg0NIKU
PRIDE なんて八百長団体は存在しなかった方が日本MMA 界にとっては良かったのかも知れない。八百長試合乱発の後遺症で今の日本MMA 界は瀕死の状態。
0077お前名無しだろ (ニククエWW a9b1-V6lM)
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2019/06/29(土) 15:18:16.49ID:zOblGD+90NIKU
けどUなけりゃパンクラスもないし、修斗だけで発展していったかね?修斗も途中から他興行への登竜門みたいになっていったし。UFCも日本市場にそこまで力入れてないし。
0078お前名無しだろ (ニククエW 15a0-A96g)
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2019/06/29(土) 16:16:58.08ID:pGqWTZ950NIKU
UWFは通常のプロレスと差別化をしたかった。
結局は格闘技に潰された。
0079お前名無しだろ (ニククエ 8671-bYGp)
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2019/06/29(土) 16:23:01.98ID:n8/IpPC00NIKU
「通常のプロレスと」というより「他のプロレス団体と」だな
どこの団体でもやってるプロレスの基礎練をさも特別なもののように演出して
「これをやってるのはウチだけ。他とは違います」とやった猪木新日と同じ手法

まぁよそと同じことやってたら商売にならんからだけども
0081お前名無しだろ (ニククエ 158d-a57L)
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2019/06/29(土) 16:28:06.56ID:55Tnd+t00NIKU
日本の総合なんてガチかもしれんが
どっちが勝とうがどうでもいい試合ばっかりだからなw
ジャンケンを見てるような感覚だ
0082お前名無しだろ (ニククエW FFea-K/Yx)
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2019/06/29(土) 22:54:37.88ID:a+/Bs5tIFNIKU
ファミコン=プロレス
プレステ=プライド、k1
プレステ2=MMA

見せ方、表現は違うが 要はゲーム
右側も 表現は違うが 要は八百長
0083お前名無しだろ (ニククエ Sped-A96g)
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2019/06/29(土) 23:02:44.43ID:cbxjiBG1pNIKU
>>82
病院行けおっさん
0084お前名無しだろ (ニククエW FFea-K/Yx)
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2019/06/29(土) 23:20:38.64ID:a+/Bs5tIFNIKU
>>83
貴方は優しい人なんだね❗
0085お前名無しだろ (ニククエW 15a0-A96g)
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2019/06/29(土) 23:54:55.48ID:pGqWTZ950NIKU
>>84
ありがとう😊
0086お前名無しだろ (ワイモマー MMea-krUs)
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2019/06/30(日) 02:35:09.66ID:y0HIowEWM
UWFとか百害あって一利なし
0087お前名無しだろ (ワッチョイW cae0-nt6/)
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2019/06/30(日) 04:37:07.16ID:HqMSK5XK0
>>51
仕送りで悠々生活してるよ。
0088お前名無しだろ (ワッチョイ 15bc-iGot)
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2019/06/30(日) 08:48:10.09ID:TNW+pnte0
武藤なんかはPRIEDすらもUの延長線にあると考えていて、初期のころは全然評価してなかった。
「新日道場の数人だけが極めっこしてただけで誰が強い誰が弱いを競ってただけの物
技術的にみるべきものは何もない。PRIDEもそういった閉じられた新日道場のから生まれたもの。
井の中の蛙だよ。世界中には新日道場より強い奴はいくらでもいる」みたいに言ってたけど
「ノゲイラvsサップを見て初めてPRIDEに技術力のある奴がいると知った」と一定の評価をした。
「でも面白いのはプロレスだよ」とも
0090お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-D6ic)
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2019/06/30(日) 10:51:18.64ID:GLK/fABOa
>>88
さよならムーンサルトの一節だね
この人、格闘技に対する冷め方が尋常じゃないよな
もちろん、歳を経るごとにリアルタイムよりもバイアスがかかってきてるんだろうし、
ポジショントークってのもあるんだろうけど
長州、三沢、その当時のアンチ総合格闘技系レスラーと比べても
明らかに、めちゃめちゃ冷めてる
「ヒクソンがスリーパーかけてきたら後ろに倒れて〜」云々の抗弁すらしない
ただただ「総合なんてくだらない」
ある意味一貫してるよな
0091お前名無しだろ (ワッチョイ cad5-VmPo)
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2019/06/30(日) 11:31:20.06ID:Zeyb9/NV0
>>90
>確かに俺は「あいつら(PRIDEの選手)はアマチュアで俺たちはプロだ」って言ったんだけど、
>俺が言う「アマチュア」ってそういう見下した言い方の部分で言ってたわけじゃないよ。
>「アマチュア」っていうのはものすごく大変な、100メートルをいかに速く走るかを競うだけの世界じゃないですか。
>俺たちは100メートルをいかに美しく、感動を与えて走るかって商売をしてるわけだから、その違いを言おうとしたら、なんかカチンときたんでしょうねきっと。

武藤、2002年のインタビュー。
0093お前名無しだろ (ワッチョイW d989-svY2)
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2019/06/30(日) 12:00:27.49ID:8tFWrcJ+0
柔術家のエディ・ブラボーがUWFを皮肉ったコントを作っててこれが秀逸。前田をいじり倒してる。興味があればDVD探してみて
0095お前名無しだろ (ワッチョイ 15bc-iGot)
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2019/06/30(日) 14:57:27.30ID:TNW+pnte0
天龍もPRIED全盛期だったと思うけど「13歳の頃から13年間ガチンコやってきたから
今更もういい」とか言ってたね
長州も同じ気持ちだったんだろうね
0096お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-D6ic)
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2019/06/30(日) 15:13:12.93ID:GLK/fABOa
>>91
フィギュアスケートにも似てるな
何回転やりました、何点とりました、偉いです、がアマチュア
キレイ!このショー最高!お金払おう!がプロ
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 556d-Ij2G)
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2019/06/30(日) 15:25:52.61ID:amydV9EG0
>>88
マウントポジションなんて男同士が正常位みたいな格好してるだけじゃん。
あんなの見て誰が楽しいんだよ、的なことも武藤は言ってたね。
0098お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a02-V6lM)
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2019/06/30(日) 15:37:38.58ID:piGnedfK0
武藤はオタービオとの試合はどんな気持ちでやってたんだろ。いっそ足4の字とかできめればよかったのに。
0099お前名無しだろ (JPWW 0H39-FIbr)
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2019/06/30(日) 15:41:47.81ID:HvvOplJ7H
夢枕獏は所詮格闘経験のない作家。格通だかなんだかに
「素人なのに偉そうな口聞いてすみません」的な謝罪文を掲載してなかったか?
0101お前名無しだろ (アウアウウー Sa11-D6ic)
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2019/06/30(日) 16:11:53.62ID:GLK/fABOa
>>98
めんどくせぇよ、勘弁してよ…じゃない?笑
掌底受けを見るとそんなセリフが聞こえてきそうだけど
0102お前名無しだろ (ドコグロ MMa1-krUs)
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2019/06/30(日) 16:56:47.65ID:U9C5QrCkM
武藤はそこまでデカい口を聞けるだけの実績はないけどな
0103お前名無しだろ (ワッチョイWW 2524-2UsS)
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2019/06/30(日) 18:00:02.68ID:24zSgBdx0
あの時代のプロレスラー達はプロレスを守りたいという利己的な立場から一心不乱にVT、MMA 、グレイシー、批判に明け暮れていたな。あれで俺はプロレスが嫌いになった。
0104お前名無しだろ (スップ Sdea-i43K)
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2019/06/30(日) 22:18:41.59ID:lVf6J8EJd
>>91
なんでもハイハイ頷いてくれるプヲタ記者に囲まれてのぼせてカッコいいこと言おうとしてボコボコに叩かれて凹む武藤さんの図ワロス
0106お前名無しだろ (ワッチョイWW 2524-2UsS)
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2019/06/30(日) 23:26:33.40ID:24zSgBdx0
プロレス界の人々がプロレスをスポーツ扱いして欲しいと思っているなら全ての仕組みを白状して採点競技として生まれ変わらせるしかないな。
0108お前名無しだろ (ワッチョイ 4a6d-rkTX)
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2019/07/02(火) 04:49:28.13ID:MlY93HZW0
>>17
プロテインの広告ひどすぎたなw
0109お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f02-4hHn)
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2019/07/04(木) 01:56:27.37ID:mSYb9PKu0
ただ今の日本は総合も食えない業界に戻ってしまったからね。特にヘビー級は。
0111お前名無しだろ (ワッチョイ 03bc-8R9M)
垢版 |
2019/07/04(木) 19:17:52.16ID:4jo/mgwM0
ヤクザさえいなければPRIDEが潰れる事も無かった
PRIDEが生き残ればK1も生き残れる
PRIDEが潰れたらK1は生き残れない
PRIDEは絶対に潰してはいけなかった。PRIDEが健在なら例えK1が潰れても
それは一時的なもの。トカゲのしっぽや手足のようにK1は再生可能だった。
PRIDEはトカゲの胴体だったのだから・・・・
0112お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f02-4hHn)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:03:09.88ID:mSYb9PKu0
けどヤクザいなければPRIDE産まれなかったからね…
0113お前名無しだろ (ドコグロ MMdf-qnwz)
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2019/07/05(金) 09:25:47.20ID:a0nYeOHZM
どのみちUFCにめぼしい外人引き抜かれて潰れてただろPRIDEなんてw
0114お前名無しだろ (ワッチョイWW f3b1-4hHn)
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2019/07/05(金) 10:17:06.03ID:DyhSRs110
存続してても北米みたいなPV収益見込めないから、上がり続けるギャラが首絞めることになったろうなぁ。K-1みたいに武士道はフジ以外でとか打開策ないと。
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