X

佐々木健介 VS. 川田利明 2000年10.9東京ドーム

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0756お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ad9-oJRI)
垢版 |
2019/07/16(火) 16:59:21.61ID:uKkGdxJ20
>>753
全日本のラスト武道館で橋本に勝ったのが最後の頂点試合だった気がする
0758お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CJYW)
垢版 |
2019/07/16(火) 20:44:30.93ID:I9wi7mL8d
川田利明対橋本真也の三冠ヘビー級選手権試合は、橋本真也のコンディションの状態が非常に悪かったため、やらないよりはましというだけで、不完全燃焼という印象しかなかった……。
0759お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-KeMZ)
垢版 |
2019/07/17(水) 00:14:30.70ID:jMh/eXuF0
>>755
小川にしばかれて以降の橋本はろくに試合もしないしウエイト20キロ落としちゃったし
新日辞めて以降は全盛期とは言えないかな確かに。
0760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a789-q5pO)
垢版 |
2019/07/17(水) 04:14:26.44ID:tQWt3zx00
高血圧でボロボロだし
足とか肩とか怪我ばっかりでもう2000年以降の橋本はだめだった

若い頃はすごいバネがあったけど
怪我したら一本調子のファイトスタイルがたたって見どころが作れなくなった
0761お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CJYW)
垢版 |
2019/07/17(水) 15:39:11.92ID:a+2DdWkLd
2000年代のプロレスリング・ノアとZERO-ONEの対抗戦は、三沢光晴や小川良成、秋山準らに対して、試合の流れを完全に無視した橋本真也がガチの蹴りを思いっきり食らわして一方的に満足していただけの試合であり、プロレスとしては、つまらない試合だったなぁ……。
0762お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CJYW)
垢版 |
2019/07/17(水) 15:49:47.27ID:a+2DdWkLd
試合後の小川直也の三沢光晴に対するマイクパフォーマンスでの挑発は天山広吉並のKYだった……。しかも、三沢光晴に内心ではビビっていたのが丸分かりであり、明らかに、三沢光晴の方がプロレスラーとしては格上であった。
0763お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-KeMZ)
垢版 |
2019/07/17(水) 20:28:27.61ID:jMh/eXuF0
>>761
何をもってガチなん？
橋本はあくまで胸や腹への蹴りやチョップだから、普通にプロレスの範疇だと思うけどな。

ゼロワン対ノア対抗戦でいえば、それよりも三沢が橋本の背後から延髄にドカーンと入れたエルボーの方がヤバイｗ
例のタッグ戦のフィニッシュ前のやつで、ノアの試合でも観たことないくらいエグかったｗ
0764お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFba-CJYW)
垢版 |
2019/07/17(水) 21:34:29.71ID:dHSk4XXrF
>>763
ガチ云々の話は一旦、横に置いておいて、かつて馳浩は、橋本真也の蹴りは「これで終わりだ!!」という自己満足的な蹴りであり、それに対して、川田利明の蹴りは「俺が蹴ったんだから、お前も返してこいよ!!」という蹴りだというような解説をしていた。

個人的には、馳浩の解説は的を得ていると思った。
0765お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-KeMZ)
垢版 |
2019/07/17(水) 23:03:12.84ID:jMh/eXuF0
>>764
要は打撃の打ち合いの展開が作れない蹴りの使い方が橋本だってことかな？
それは確かにそうだろうなぁ、実際に橋本に蹴っていったのは新日では永田がちょっとやったくらいかも。

ただし橋本は打ち合いするときはチョップを使ってたし、それで天龍や長州らとバチバチやったりして
客を盛り上げてたわけだからそれで事足りる話だとも思うけど馳先生的には不満だったのかね。
0767お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-pd+t)
垢版 |
2019/07/17(水) 23:45:03.92ID:Xhua7WK90
【橋本真也】1998年 G1優勝までのダイジェスト
https://www.youtube.com/watch?v=x9qox0tboss

この年のG1好きだったよ。
0768お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f24-Gjoz)
垢版 |
2019/07/18(木) 08:14:19.06ID:soMXGSZT0
>>764
ドーン、ドーン、うおりゃー、ドカーンっていう蹴りだからなぁ
あんな蹴りある意味プロレスでしか見られんよな
ガチじゃ避けられて終わりだから
0769お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oOeU)
垢版 |
2019/07/18(木) 08:55:14.26ID:Ww54ytxGd
>>767
いきなりのライダース後藤さんで笑うわ

このG1のハイライトはやっぱ天龍戦かなあ。
お互いチョップを鎖骨と喉仏に全弾入れ合ってて見てるこっちが痛くなるシバき合いだった。
0771お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-nUtQ)
垢版 |
2019/07/18(木) 13:18:07.48ID:ZPUKQOGH0
>>769
ダイビングショルダーをニールキックで迎撃した場面
激しいことやってるわ
0772お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+)
垢版 |
2019/07/18(木) 18:24:02.24ID:0cSaj9HEa
>>763
相手の背後から延髄へのエルボーは晩年の三沢の決め技
0773お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-EeXc)
垢版 |
2019/07/18(木) 20:54:35.80ID:FA32SpcT0
>>772
マジで？フィニッシュ技なん？
晩年の川田といい三沢といい、座った相手の顔蹴ったり背後から延髄殴ったり
プロレスの範疇超えた決め技使うとこ似とるね。
0774お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-f9bM)
垢版 |
2019/07/18(木) 21:18:11.72ID:Xax9v04C0
４０すぎて川田も三沢もパワーボムとエメラルド綺麗に決めるのがきつくなって
決めるとき半立ち状態からのエルボーとか蹴りでお茶を濁してたな
0776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3f94-Epj+)
垢版 |
2019/07/18(木) 22:27:17.80ID:GVN6n7aT0
>>775
馬場の16文キックだな
三沢もスライド出来ていたら
0777お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f24-gvns)
垢版 |
2019/07/18(木) 23:09:57.15ID:1DYctqn20
今主流のスピーディーに、首筋辺りに叩き込む感じのエルボーを開発したのは三沢？
ああいったエルボーの打ち合いは、現在どの試合でも見られる攻防だから凄い功績だな。
0779お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-nUtQ)
垢版 |
2019/07/19(金) 00:08:26.52ID:vj8QFkDy0
晩年は三沢が狸のような体つきだったけど
0781お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-f9bM)
垢版 |
2019/07/19(金) 01:51:33.92ID:4xhNETvO0
対抗戦川田は紫タイツの天山戦が一番よかったドームのも武道館のも
赤タイツ天山とはもう半立ち蹴りの人になってたな
0783お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf22-Jgj+)
垢版 |
2019/07/19(金) 09:39:26.80ID:K4kx+PKq0
橋本真也の全盛期は藤波の体をボコボコに蹴って靴紐の跡をいくつも残した時。
広島でのIWGP戦だったかな？
最後は藤波のグラウンドコブラみたいな丸め込みで負けてしまって試合後のインタビューで藤波は甘いとか言ってたけど身体中キックのあとだらけでそんなこと言っても説得力がないわと思った

今にして思うと橋本のレガースなしのキックを全て受け止めた藤波の耐久力の方を褒め称えるべきなのかもしれないが
あれだけキックの靴紐の跡を刻み込んだということは橋本もそれなりに力入れて蹴っていたはずだし
0784お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd5f-qv3u)
垢版 |
2019/07/19(金) 09:55:28.90ID:DUWpmNvZd
>>783
94年の広島グリーンプラザだね
0785お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-nUtQ)
垢版 |
2019/07/19(金) 14:22:56.95ID:vj8QFkDy0
橋本の全盛期は膝を壊される前の蹴りが打てる頃
0787お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-/r7K)
垢版 |
2019/07/19(金) 18:46:03.65ID:+7kvHOuN0
>>783
あれは藤波が凄かったよ
あれだけ受けて最後に丸め込みなんて痛快そのもの
あの後に橋本も詰めをそれまで以上に意識するようになったんだよ
0789お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-/r7K)
垢版 |
2019/07/19(金) 19:42:22.89ID:+7kvHOuN0
>>788
んなわけないだろｗ

藤波は橋本に攻撃に全てを割り振るからこういう負け方をすると教えたんだって
当時の週プロかなんかで読んだ記憶があるんだよね
橋本の連続防衛記録は次の戴冠から始めるんだよ
0792お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-f9bM)
垢版 |
2019/07/20(土) 00:39:45.85ID:Xn3UrUMk0
受けがすごかったのはドームの折り鶴復帰橋本のやつな
途中でほんとに失神しちゃったけど笑
0794お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4fa6-Hfjl)
垢版 |
2019/07/20(土) 02:58:22.35ID:+M2Mh2O50
>>742
高山は馬場さんにも受け身の練習しないこと苦言を呈されてたからな

高山は馬場社長時代はまだ全日での扱いは悪かったけど
馬場さんの中ではちゃんとした受け身を覚えさせるまでは日の目を見させないって信念があったんだろうな
馬場さんが早死にしなければ高山の運命も変わってたかも、なんとも言えんわな…
0795お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-k+pP)
垢版 |
2019/07/20(土) 03:14:56.79ID:lC2pSo1S0
>>764
わかる。
川田も固く入れる時あるけど基本は抜きなんだよね
ジャンピングハイとか抜いてる
まあ単純な強弱の問題じゃないと思うけどね。プロレスラーとしてのアティチュードの問題

橋本のカタい空手キックはいろんな問題引き起こしてる
よく言われる小川との第三戦、あれを用意したのは第二戦のフィニッシュ2発のガチキックだろう
あれはプロとしてやっちゃったら意趣返しされて当然
0796お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-H44N)
垢版 |
2019/07/20(土) 05:59:50.23ID:O2iFQtDad
高山は全日の時に若手と一緒に受け身の練習頑張ってたよ
受け身やらなくていいってのは鈴木みのるに言ったんじゃねーの
0797お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-2R+M)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:03:57.48ID:+tN6a+PXd
川田利明が高山善廣の支援に乗り出さない真の理由は、高田延彦や鈴木みのる　前田日明ら旧UWF勢から声がかからないからではなくて、本当に高山善廣とはプライベートを含めて犬猿の仲だからなのだろうと思う。
0798お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-nUtQ)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:31:03.47ID:GuNaTrhA0
自分のお店を繁盛させることで必死なんだよ
0799お前名無しだろ (選挙行ったか？ Sd5f-jyA/)
垢版 |
2019/07/21(日) 15:42:24.89ID:3VffslDgdVOTE
>>797
去年だったかに募金してたじゃん
0800お前名無しだろ (選挙行ったか？ KK8f-nfNb)
垢版 |
2019/07/21(日) 15:50:56.59ID:WVpjSYslKVOTE
>>797
川田 高山、実際仲良同士也。
御前 知識皆無。
本当、御前 頭悪人間、同情。
0803お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-EeXc)
垢版 |
2019/07/22(月) 00:11:43.51ID:I4Ejysk50
>>802
まぁ別に何でもいいやん。ディスってるという意味はしっかり伝わるしｗ
0804お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-f9bM)
垢版 |
2019/07/23(火) 01:54:42.85ID:3J+bPrMV0
健介ってちょうどいい感じに小柄で適度に頑丈だから蹴ったら気持ちよさそう
0809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-wHfZ)
垢版 |
2019/07/28(日) 18:48:12.75ID:6voXMrKb0
黒パン健介ってハイアングルのパワーボムやってたけど川田戦では出してないよな
先輩だし暗黙だったのかね
0810お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-hyea)
垢版 |
2019/07/28(日) 20:11:32.77ID:QUY/UM+kK
>>809
川田 拒否。
理由『痛、高角度落下 嫌』
健介 川田意見、承諾。
0811お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fa01-r781)
垢版 |
2019/07/29(月) 00:09:01.59ID:BpqsHgk10
>>809
あの頃は毎試合出してたわけではないからな
ごく稀に
0812お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 065f-KIok)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:31:31.44ID:azJfJSRj0
>>806
その試合は健介が武藤をノーザンで強引に捻じ伏せた印象しかないな。
しかも持ち上げられた武藤が足をバタバタさせて足掻いてるのを
お構いなしに強引に落としたからね。
0814お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab35-xW3q)
垢版 |
2019/08/01(木) 07:24:36.07ID:79/YqIVo0
川田は人気のある大関で健介は地味な大関
0815お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-mreR)
垢版 |
2019/08/01(木) 11:54:06.47ID:w6TxI4nRd
>>814
佐々木健介はともかく、川田利明が大関なら、三沢光晴や田上明、小橋建太などの四天王、秋山準も皆大関だろう？

四天王はジャンボ鶴田より格下なので、横綱はジャンボ鶴田しかいない事になる。

ちなみに、ジャイアント馬場は化け物である。
0816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-AMgB)
垢版 |
2019/08/01(木) 18:45:07.49ID:MzXpuW2z0
鶴田は過大評価されてるからな
0818お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-dfB4)
垢版 |
2019/08/02(金) 15:01:48.30ID:zwEw07ac0
川田って健介を見下してもおかしくなかっただろうに
何故か見下さなかったよな。
全日の世界タッグでも組んで出ていたし。

小橋や健介とか雑草臭が漂う奴に親近感みたいなものが沸いていたのかな？
0819お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-QrmW)
垢版 |
2019/08/02(金) 18:58:07.77ID:M6NP/+Mna
四天王初期まで小橋に何かとチクチク言ってたな。
ただ秋山に対しては存在を認めんくらいって感じだったから、小橋のことは認めてたんだろう。
0822お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-H6sg)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:21:38.24ID:gT2TgE0Mp
武藤も川田と健介のコンビを不器用同士と言ってたし似通う部分があって親近感もあったのかも
0823お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2310-7ShF)
垢版 |
2019/08/02(金) 23:34:49.39ID:H2RuGxA50
若いころの小橋は技が幼稚というか子供っぽいんだよな
くるくる回るの大好きだし付加価値みたいなのをつけるけど失敗してた
パワーボムしてジャックナイフとか安っぽく見えたし、健太ッキー・ボムとかつけられて怒ってたりして笑えるけど

ただまあ練習はアホみたいにやってたからね
会場入りしてバーベルの取り合いをして川田が重いのを上げたら、
さらに重いのを小橋が上げたりして張り合ってた

キックとチョップだけで試合は回せると川田は言ってたけど、
なんだかんだ小橋のことは認めてたんじゃないの
0825お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-dfB4)
垢版 |
2019/08/03(土) 00:29:14.06ID:MAMpnZkY0
>>824
武藤は川田に対して「何度戦っても飽きない」とも言わしめたよな。
実際に川田と戦ってる時の武藤はグラウンドを味わいながら楽しんでる。

よく長州とかは武藤がしつこくグランドに持ち込もうとすると、それを強引に振りほどいて打撃の展開にしたがるけど
川田は律義に武藤のグラウンドに付き合ったりするんだよな。
0826お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-chRT)
垢版 |
2019/08/03(土) 00:46:31.91ID:ggrZBMzc0
>>823
小橋のコーナークッションへのパワーボムとかも、よう考えたら効くのか？問題あるしな
でもショートレンジラリアットの説得力は不満が帳消しになる素晴らしさあるわ
0827お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-tia7)
垢版 |
2019/08/03(土) 09:58:54.21ID:H4j5RZT/0
>>815
曙が武藤さんと三沢さんはプロレス界の両横綱、って言ってなかった？
0828お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-mreR)
垢版 |
2019/08/03(土) 11:03:04.90ID:plfnF0Y1d
>>827
それは知らない。俺はただ、>>814が川田利明のことを大関と称したため、川田利明が大関なら、三沢光晴や田上明、小橋建太らの四天王、秋山準も大関だろう？と疑問を投げかける形で反論しただけで、ジャンボ鶴田が横綱であると持論を述べたまでだ。
0830お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 2310-BcNZ)
垢版 |
2019/08/03(土) 12:09:26.00ID:LUtKyptA0
超世代軍の頃なら鶴田は横綱で三沢はよくて大関ってのは合ってるとは思う
それ言ったら三銃士もそうだし、武藤・三沢が横綱になったのは95年ぐらいからじゃないか？
0832お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fd22-v9kR)
垢版 |
2019/08/04(日) 09:05:12.11ID:thkL6mzn0
99年ごろだったか小橋が技を絞って出すようにしたら川田が「小橋は色んな技が使えるのが魅力だったのに最近はそれがなくなった」とマスコミに言って、
それを聞いた小橋が「川田さんは何を言ってるんですか？昔は技を使いすぎるなと言ってたんですよ」と怒ってたという話だな。
0834お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-fiJV)
垢版 |
2019/08/04(日) 14:00:09.50ID:K4vfzDYnd
川田利明は若い頃の秋山準に対して「秋山は技はたくさんあるんだが、これが秋山だという技がない。まだプロレスが分かっていないんだなぁ」。と苦言を呈している。
0835お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-chRT)
垢版 |
2019/08/04(日) 15:02:35.18ID:WNjfNN130
そういうとこだぞ川田ｗ
0838お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-dfB4)
垢版 |
2019/08/05(月) 11:42:05.90ID:yv505dvG0
>>836
いや、武藤に対する健介評は口では小結と言いながらも戦いながら評価している感じだと思うぞ。
特に99年のIWGPとG1は。
健介もそこそこグラウンドは出来るし、最低限まともな試合は出来る相手だと思っているだろ。
0839お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-AMgB)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:38:33.11ID:f8mk7yoJ0
98、99年頃の武藤と健介とのシングル戦は嫌いではなかった。
0840お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-7ShF)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:50:43.55ID:ebPCwX5x0
武藤に取っちゃ楽だもんね健介って
一本調子で攻めてくるからカウンターのドラスクで
簡単に湧くし
頑張って雰囲気作りしなくてもいいし
それでいて、何やってもファンが武藤＞健介という
見方をしてくれてたから
下手打って格が下がるのを気にしなくても良いし
まぁそれもあって「小結」と敢えて呼んでたんだろうけど
0843お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dae0-aqzO)
垢版 |
2019/08/09(金) 04:37:55.31ID:ICiUdc7y0
武藤は健介に腕十字でベルト防衛した後のコメントで「これがプロレスだ最高の気分、健介に感謝したい」みたいなコメしてた
まあ当時は蝶野追い出してｎＷｏのボスになってたから機嫌がよかったのかもな
0848お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5ae0-aqzO)
垢版 |
2019/08/10(土) 14:30:42.64ID:XZnI7BDc0
武藤はとりあえず力で押し相撲してくるような相手と相性いいよな
健介中西ノートン、安田ともいい試合になる
0851お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ aa01-qJEr)
垢版 |
2019/08/10(土) 17:45:27.69ID:e2DvqIDS0
四天王プロレスに傾倒する人には理解できないわな
0852お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-F3L9)
垢版 |
2019/08/11(日) 09:13:38.94ID:ua5ZgAZJd
武藤敬司の低空ドロップキックからのドラゴン・スクリュー、足4の字固め、フィニッシュ・ホールドのシャイニング・ウィザードの一連の攻撃パターンにはうんざりさせられる。

それでも勝負に決着がつかなければ切り札のムーンサルトプレスやフランケンシュタイナーなどの必殺技を繰り出すが、膝を怪我してからの武藤敬司の試合は見ていても非常につまらない試合が多く、退屈以外の何者でもない。

個人的には、武藤敬司は一日も早くプロレスラーを引退するべきであると思う。
0855お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PNc3)
垢版 |
2019/08/11(日) 14:51:27.64ID:6fHZI3n1a
健介が特撮好き・ライダー好きをアピールし始めたら「あいつは健乃介くんが生まれてから観始めただけ、俺は昔から観てる！」と吠えた橋本
もしあそこで死ななければ、お互いにフリーになってからどこかで和解ってのもありえたのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況