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オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ ca2a-/Or9)
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2019/03/24(日) 23:22:52.28ID:LPZGCVXi0
豊田真奈美
@marukomariya
様々な意見がありますが、ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です 
藤本つかさ、日高郁人に伝承し大切に使ってくれてます この二人に敬意を表する意味で他の選手には勝手に使ってもらいたくないのです 
それだけ思い入れのある技だとご理解下さい

本田雅史(元ミスター雁之助)
@MrGannosukeFMW
でも待って欲しい
雁之助クラッチもファイアーサンダーもどんどん使って欲しいけど
勝手に技の名前を変えて使うのはとても失礼な行為だと思ってしまう
違う名前で俺のオリジナル技が使われていたらとても残念で悲しい気持ちになります
そこだけは技を作った人に敬意を払って欲しいかなと

Will Ospreay
@WillOspreay
Deleted my tweet cos years ago I did say something about people stealing my moves on here.
I’ll happily admit it, but growing up a little, no one owns any move in wrestling.

Just be happy people.

オスプレイ
「何年も前に消しちゃったツイートなんだけど、ツイッターで俺のムーブを無断使用してる人に関する発言をしたんだ。
俺は喜んでそれを認めたけど、ちょっと成長した今ではプロレスの技は誰の所有物でもない事に気付いたよ…
みんなにはただ幸せでいて欲しい」
0056お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-fkQ2)
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2019/03/25(月) 21:26:20.42ID:IZKFqASc0
>>51
天龍と原がハンセンを失神させた連携を
サンドイッチ延髄と言っていた。
顔面蹴りでもフォームが延髄斬りなら
延髄斬りなんだよ。
0058お前名無しだろ (ワッチョイW c65d-r9ET)
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2019/03/25(月) 21:36:10.00ID:wrIORo/o0
ライガー「ライガーボムやシューティングスターを自分が作ったなんて言う気もないし、好きに使って欲しい」

豊田「ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です。勝手に使ってもらいたくない」

これが器の差よ。
オリジナルのフェイバリットホールドを大切にするのは分かるけど、プロレスのアングルでもなんでもないところで、OGが現役で頑張ってる選手に冷や水ぶっかけて何したいんだ? ほんとアホ。
0060お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 21:45:23.34ID:28V75lc/a
ライガーボムというかシットダウン式のパワーボムはデビル雅美が最初
0064お前名無しだろ (スプッッ Sdea-4Snf)
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2019/03/25(月) 23:30:00.13ID:Q2Okb6+cd
KUSHIDAがセスロリンズの技パクって
バックトゥーザフューチャーて名付けたとき
セスもTwitterで「その技もう名前あるぞ!」て絡んでたけど
どっちかっていうとイチャイチャだったよなあれ
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 6b71-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:43:03.51ID:+DcptKGC0
現役ならケチつけてもまだ擁護できるけど
引退してるからな
ウルティモ・ドラゴンも豊田が現役のときに
使ってるけどそれはいいのか
0068お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-uNIK)
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2019/03/26(火) 00:23:40.23ID:KBP2osPta
引退してからのオリジナル云々はかなり違うよなぁ
なら豊田の土台は人のオリジナル勝手に使いまくってるやんけって言われたら反論できんじゃろ
イメージ下がるだけもったいねーわ
0072お前名無しだろ (ワッチョイ def8-KMfP)
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2019/03/26(火) 00:48:42.63ID:zh6fH9Z30
今のとこ豊田の意見に同調するのがファンにはいるけど同業者は居ないんだよね
「気持ちは分かる」とか豊田の心情を理解する意見は複数あるけど
「オリジナルをパクるのはダメ」という考えに同意するレスラーはいない
個人的には長与あたりの考えを聞きたいね
0073お前名無しだろ (ワンミングク MM3a-4zLW)
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2019/03/26(火) 00:53:29.47ID:pMwv6db1M
今は本家もしょっぱいけど
腰やる前の秋山のエクスプロイダーは素晴らしかったな、ブリザードのパクリと言われそうだけど全然違うよ
永田のあれは、技の良さを完全に消したものだし、秋山は優しいから伝授したとやってくれたけど

武藤は逆で輝かせた

雁ノ助はもとから大したことはなかったから誰が使っても突っ込まれることはない
0075お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 01:08:06.34ID:HiD5BFXha
>>69
秋山のが先だから
0076お前名無しだろ (ワッチョイ d3c8-mtLJ)
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2019/03/26(火) 01:12:52.08ID:04NONFLS0
>>75
そういうスレだぞw
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 0b10-DTGA)
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2019/03/26(火) 03:04:26.44ID:/Sm4B+uQ0
>>56
そりゃ片方は延髄蹴ってるからな
川田は延髄蹴ってない
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 836d-uMcy)
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2019/03/26(火) 03:38:27.74ID:3MVQzd7V0
引退しても技の名前が残り続けるのがプロレスのいいところではないのかね
海外で使って「なんでジャパニーズオーシャンなんだ?」ってなったら必ず豊田真奈美の技だからだよってなるじゃん
0080お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:44:44.91ID:kuvb78TEa
新日とかパクる名前変えるで1番最低だな
0081お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:46:22.42ID:kuvb78TEa
>>60
そう デビル雅美だよな
0082お前名無しだろ (ワッチョイW 3ae9-SFJA)
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2019/03/26(火) 04:36:10.33ID:/ePXagVQ0
前も書いたけど
むかし蝶野がSTFを「この技は俺の手足の長さや俺の体型、俺のテクニックがないと出来ない俺だけの技」って話してて
へぇ〜蝶野すげー!って感心してたのに
何週間後かにジャイアント馬場がSTFやってて
子供心にすんごいガッカリしたのいまだに忘れられない
0083お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-6QMY)
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2019/03/26(火) 07:36:01.54ID:DMeto5Fyp
>>81
デビル雅美の公開当初の形を知らないから間違ってたら悪いんだけど、
めっちゃ厳密に言うとシットダウンパワーボムとライガーボムって別の技でしょ?
0091お前名無しだろ (ワッチョイWW cbce-voek)
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2019/03/26(火) 10:05:29.92ID:lkEI0ljt0
藤井システムやゴキゲン中飛車を藤井猛や近藤正和以外の棋士が使ってもこの二人はなんにも文句言ってないよね。むしろ喜んでいる。

プロレスなんて真似てなんぼじゃないのかな。オリジナルへの敬意は大事だと思うけど。
永田みたいにエクスプロイダー繋ぎ技みたいにしなけりゃいいんじゃね?秋山もあの頃から繋ぎ技にしてたっけ?
0099お前名無しだろ (JPW 0H56-fNgu)
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2019/03/26(火) 11:38:27.38ID:KCpkW10jH
パロスペシャルの使用許可はジャッキーパロから取ればいいのかゆで先生から取ればいいのか
さらにジャッキーパロからしか許可が取れなかった場合、名前はパロスペシャルでも技の形としてはOLAP(背中合わせで仕掛けるパロスペシャル)になっちゃうという
0106お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 12:39:02.89ID:HiD5BFXha
タイガードライバーはディーンマレンコが開発して三沢とクロファットに伝授したらしい
0110お前名無しだろ (スププ Sdea-82RV)
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2019/03/26(火) 14:25:53.20ID:DHgMXAv2d
ナガタロック3も先に同形技あるんかな?
0112お前名無しだろ (アウアウクー MM43-gqaT)
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2019/03/26(火) 15:12:21.34ID:jk863EYLM
>>47
バカなの?
テレビ実況で顔面を蹴ってる技を延髄蹴りと言ったら
何言ってんだこいつってなるだろ
0114お前名無しだろ (ワッチョイW ca6d-5lLH)
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2019/03/26(火) 16:10:15.13ID:2bHFg8ZF0
背中越しに自分の肩に相手の顎を乗せて、相手の頭部を押さえつつ尻餅をつくことで相手の顎を砕く技は、今や世界中ほぼどこでもスタナーと呼ばれる
エースクラッシャーと呼ばれることはほぼない

ジョニー・エースはどういう心境なんだろう?
0115お前名無しだろ (スップ Sd8a-aTaI)
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2019/03/26(火) 17:51:53.39ID:5jiTU2xId
>>106
たまに2chでタイガードライバーは三沢のオリジナル技ではないって意見を見かけるけど、どういう意図なんだろう
0118お前名無しだろ (スッップ Sdea-v+BA)
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2019/03/26(火) 18:31:11.40ID:TUqsakNcd
原型はスタナーと呼ばれるわ新型はダイヤモンドカッターと呼ばれるわで散々だな
メキシカンエースクラッシャーくらいしか聞かないもんなそういや
0121お前名無しだろ (ワッチョイWW ca34-rPkP)
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2019/03/26(火) 18:40:56.03ID:6v7CtzvT0
>>118
WWEでランディ・オートンがAJスタイルズ相手にメキシカンエースクラッシャーと同型の技でフィニッシュ取ったが
字幕ではRKOって出てたのを見た…
近年メキシカンエースクラッシャーという技名で使用されてる場面あるのかな?
0127お前名無しだろ (ワッチョイ 6b71-rXtv)
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2019/03/26(火) 19:45:22.76ID:/3IkChCY0
>>114
日本の女子プロ(藤本つかさ等)はエースクラッシャーとして
使ってるぞ
元NEOの田村が使ってたから
0128お前名無しだろ (アウアウクー MM43-SFJA)
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2019/03/26(火) 19:51:43.75ID:uElTQAJEM
>>126
ギロチン式エースクラッシャーは技の態勢に入ってギロチン式に足を落とす技、フェイマサーは離れた所から走って相手の後頭部にギロチンする技、みたいな微妙な入り方の違いがあるような気がする。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ aa3c-VfNx)
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2019/03/26(火) 20:16:31.30ID:cGHbSkdq0
一連のエースクラッシャーとDカッターってどっちが先なの?
そもそもフィニッシャーにしてないけど中技としてそれ以前にもあったっけ?
0131お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 21:09:17.77ID:HiD5BFXha
>>115
たぶん女子プロで誰かが使っていたけど特に名前はなくて、実況は技名覚えない志生野さんだからダブルアームで前に落としたとか実況してたのではないか?
0133お前名無しだろ (アウアウクー MM43-mRmy)
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2019/03/26(火) 22:19:16.46ID:cEO203vyM
>>131
タイガードライバー91ならダブルアームツームストンの方が先なのは昔雑誌で見たことある
ただダブルアームツームストンって相手の首やってる技でその後封印したとも聞いてるしよくわからんね
0135お前名無しだろ (ガラプー KKbb-IDFD)
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2019/03/26(火) 23:28:53.80ID:OC9MzvWrK
>>14
> あと座った相手の頸部に自分の腹を落とすネックブリーカーも
> ロビンソンのパクリだと大昔の技本に書いてあった

それ欧州マットではスクァッシュと呼ばれていた技でロビンソンのオリジナルじゃないよ
昔はピート・ロバーツやフィンレー父がよく試合で見せてたし
後一時期寺西や井上がタッグマッチでの繋ぎ技として繰り出していた

>>81 >>83
デビル以前にジャンボ堀が使っていたそうだけど

>>110-111
ナガタロック3は元々猪木が鬼殺しの名で隠し技的に使っていた変形のグラウンドコブラ
リング・オブ・サターンはほぼ同じ形の技を木戸が第1次UWFで北原光騎がSWSとキャプチャーのリングで使っていた
0136お前名無しだろ (スッップ Sdea-XsdU)
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2019/03/26(火) 23:52:05.41ID:nB9OCM67d
>>122
そういえば「フランケンスタイナー」じゃなくて「フランケンシュタイナー」なのは何でだろう
フランケンシュタインとかけてるからかな?
0139お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-Zhfx)
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2019/03/27(水) 02:13:06.10ID:Bh30jPBXa
>>127
だから日本の女子だけが、それも「技を継承した先輩が使ってた名称」だからエースクラッシャーと呼んでるだけであって、オリジナルのジョニー・エースへのリスペクトからそう呼んでるわけじゃなさそう
0142お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/27(水) 10:45:12.95ID:5wCAVD6ia
ジャンボ堀て投げ捨てボム 無双 アラバマスラム キューティースペシャルとかを既に使っていて何気にすごい
0146お前名無しだろ (ワッチョイWW ca6d-6B38)
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2019/03/27(水) 15:52:19.83ID:PIe1AGNg0
リッキー・フジの言い方は納得できる
違う名前で使われてもみる人に「あれは〇〇だろ」って言われたらオリジナルの勝ち
逆にそう言われないようならオリジナルには程遠い

ケニーとリッキーさんは確実に面識あると思うけどカミカゼ使用については言ったことないんだな
ケニー的にはカルガリー繋がりで別のルーツとして認識してるのか
まさかの大家経由じゃないよなw
0148お前名無しだろ (アウアウエー Sa3f-9vmb)
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2019/03/28(木) 11:36:21.10ID:22hdv/HVa
ムーンサルトはアメリカではラニーポッフォが最初か?でもメキシコの誰かが元祖だと思う。

あと通常のタイプとタイガーやビガロの捻り式は個人的には別の技だと思う
0149お前名無しだろ (JPW 0H7f-B+HG)
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2019/03/28(木) 11:54:11.80ID:3aJ30gXgH
ロメロスペシャル作ったロメロさんもやっぱり怒ってるんやろかってググってみたら、どこのロメロさんが開発したのかはっきりしない感じみたいで草
0150お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-xNzw)
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2019/03/28(木) 11:58:47.35ID:Hbr0ADp4d
捻り式はしゃがみが深いとカッコいい
横旋回式になっちゃうとダサい

寝てる相手にトップロープからミサイルキック(半身)のように飛び出して、ボディプレスする技って有る?
0153お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp4f-27cL)
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2019/03/28(木) 12:47:08.67ID:GUmlNUNgp
いわゆるリバーススプラッシュじゃね?
ロープ掴んでだけどトップロープでやるのも観たことはある

それか一時期棚橋や田口が旋回式のボディプレスやってた
2人のミサイルキックとはフォーム違うけどあのまま蹴ろうと思えば蹴れるだろう
田口のは円盤中毒って名前で使ってたね
0154お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-xNzw)
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2019/03/28(木) 13:02:17.66ID:bcFiPZxjd
色々ありがとう
ちょっとコーナートゥコーナーボディプレス出来ないもんかなと思っただけなんだけど

マッド(ホルモン)じゃなくて、足から飛んでく方が距離出そうでしょ
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