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オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ ca2a-/Or9)
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2019/03/24(日) 23:22:52.28ID:LPZGCVXi0
豊田真奈美
@marukomariya
様々な意見がありますが、ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です 
藤本つかさ、日高郁人に伝承し大切に使ってくれてます この二人に敬意を表する意味で他の選手には勝手に使ってもらいたくないのです 
それだけ思い入れのある技だとご理解下さい

本田雅史(元ミスター雁之助)
@MrGannosukeFMW
でも待って欲しい
雁之助クラッチもファイアーサンダーもどんどん使って欲しいけど
勝手に技の名前を変えて使うのはとても失礼な行為だと思ってしまう
違う名前で俺のオリジナル技が使われていたらとても残念で悲しい気持ちになります
そこだけは技を作った人に敬意を払って欲しいかなと

Will Ospreay
@WillOspreay
Deleted my tweet cos years ago I did say something about people stealing my moves on here.
I’ll happily admit it, but growing up a little, no one owns any move in wrestling.

Just be happy people.

オスプレイ
「何年も前に消しちゃったツイートなんだけど、ツイッターで俺のムーブを無断使用してる人に関する発言をしたんだ。
俺は喜んでそれを認めたけど、ちょっと成長した今ではプロレスの技は誰の所有物でもない事に気付いたよ…
みんなにはただ幸せでいて欲しい」
0030お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 12:59:29.69ID:28V75lc/a
>>29
と思ったら奈々枝が継承してたのか。当時見栄えが悪く痛みも伝わりにくいとか散々言われてたのに
0031お前名無しだろ (ワッチョイW de66-y7/i)
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2019/03/25(月) 13:29:50.57ID:18e6FLkf0
エルガンがサイクロン使っておったまげた!
0032お前名無しだろ (スプッッ Sd13-cY2N)
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2019/03/25(月) 13:34:54.19ID:PBXpa2AFd
>>25
いや、だからパクるとかパクらないじゃないっての
それをパクリと言うんならば、ほとんど全部パクリになっちまうだろ

てか、この騒動を利用しない手はないじゃん
おちょくった名前つけて自分のモノにしちまえばいい
それこそ今回の件で一番得するのはビー。
名前が広まったし、いわくつきの技を修得することに成功した

一番損したのは偏屈ババアのイメージがついた豊田
0036お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 15:18:22.29ID:28V75lc/a
いや、レインメーカーがショートレンジラリアットだ
0041お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-DTGA)
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2019/03/25(月) 18:06:50.77ID:8FQsB/Zh0
使った選手もそれなりにリスペクトあって使ったろうにショックだろうな
自分の憧れの選手が引退後にみみっちいババアになるのは悲しかろうしそんな業使いたくねえわな

豊田への思い入れがなく今後も自分のもんだって使うんだとしたら使用の時点でロッシーが炊きつけてるだろw
0042お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ada-only)
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2019/03/25(月) 19:10:09.47ID:BpDclp/w0
>>39
アウトオブ眼中(笑)
0044お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-Fpx9)
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2019/03/25(月) 19:37:04.22ID:AQsqZY5Kd
YOUTUBEで若い頃の豊田のJOC見たら凄かった
よいっしょぉ→スー、パタンていう藤本と全然違ってた
グイッと上げて、柔軟性を生かしてパワーボムのような勢いで反り、叩きつけててこれは必殺技ですわって納得の逸品
0047お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-fkQ2)
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2019/03/25(月) 20:47:44.67ID:IZKFqASc0
川田のように延髄斬りをジャンピングハイキックと名前を変えて
自分のオリジナル技みたいにするのは良くない。
0048お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp03-6B38)
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2019/03/25(月) 20:53:53.75ID:2qhC9ZuAp
選手と縁があって正式に継承してるとかは凄いいいことだなと思う

でもそういうのがないと使っちゃダメってのはまた違う話かな
面識なくても憧れて使うってのもそれはそれでリスペクトだし
単に昔の映像でいいなと思ったぢけでもそこから繋がるものもありえるんだし
0049お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 21:03:42.20ID:28V75lc/a
>>47
川田が自分で言ってるの?実況か週刊誌が勝手に言ってるんじゃないの?
0050お前名無しだろ (ワッチョイ c689-MBqS)
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2019/03/25(月) 21:03:50.77ID:OqinS6ko0
藤本と日高のだけジャパニーズ・オーシャン(以下略)と呼んで、他の人が使うのは肩車スープレックスと呼べばいいんじゃない。
0051お前名無しだろ (ガラプー KKbb-qBvr)
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2019/03/25(月) 21:06:10.55ID:fQwFlUkGK
>>47
ジャンピングハイキックは顔面もしくは側頭部に当ててるから延髄切りとは違う
0052お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-Lk7z)
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2019/03/25(月) 21:13:08.74ID:1qvgm0cw0
DDTのネーミングの由来は殺虫剤らしいけど
それを使い始めた天龍が「デンジャラス・ドライバー・オブ・テンリューの略だ」とかうそぶいてたのは
なんだかなあと思ってた。
0053お前名無しだろ (ワッチョイ 0f40-C2rU)
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2019/03/25(月) 21:19:25.54ID:/HIilC6k0
前田のニールキック、武藤のシャイニング・ウィザードなんかも
最初に真似した選手は注目されたりしたけど
今じゃ誰でも使う技になってるしなぁ
0056お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-fkQ2)
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2019/03/25(月) 21:26:20.42ID:IZKFqASc0
>>51
天龍と原がハンセンを失神させた連携を
サンドイッチ延髄と言っていた。
顔面蹴りでもフォームが延髄斬りなら
延髄斬りなんだよ。
0058お前名無しだろ (ワッチョイW c65d-r9ET)
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2019/03/25(月) 21:36:10.00ID:wrIORo/o0
ライガー「ライガーボムやシューティングスターを自分が作ったなんて言う気もないし、好きに使って欲しい」

豊田「ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です。勝手に使ってもらいたくない」

これが器の差よ。
オリジナルのフェイバリットホールドを大切にするのは分かるけど、プロレスのアングルでもなんでもないところで、OGが現役で頑張ってる選手に冷や水ぶっかけて何したいんだ? ほんとアホ。
0060お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 21:45:23.34ID:28V75lc/a
ライガーボムというかシットダウン式のパワーボムはデビル雅美が最初
0064お前名無しだろ (スプッッ Sdea-4Snf)
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2019/03/25(月) 23:30:00.13ID:Q2Okb6+cd
KUSHIDAがセスロリンズの技パクって
バックトゥーザフューチャーて名付けたとき
セスもTwitterで「その技もう名前あるぞ!」て絡んでたけど
どっちかっていうとイチャイチャだったよなあれ
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 6b71-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:43:03.51ID:+DcptKGC0
現役ならケチつけてもまだ擁護できるけど
引退してるからな
ウルティモ・ドラゴンも豊田が現役のときに
使ってるけどそれはいいのか
0068お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-uNIK)
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2019/03/26(火) 00:23:40.23ID:KBP2osPta
引退してからのオリジナル云々はかなり違うよなぁ
なら豊田の土台は人のオリジナル勝手に使いまくってるやんけって言われたら反論できんじゃろ
イメージ下がるだけもったいねーわ
0072お前名無しだろ (ワッチョイ def8-KMfP)
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2019/03/26(火) 00:48:42.63ID:zh6fH9Z30
今のとこ豊田の意見に同調するのがファンにはいるけど同業者は居ないんだよね
「気持ちは分かる」とか豊田の心情を理解する意見は複数あるけど
「オリジナルをパクるのはダメ」という考えに同意するレスラーはいない
個人的には長与あたりの考えを聞きたいね
0073お前名無しだろ (ワンミングク MM3a-4zLW)
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2019/03/26(火) 00:53:29.47ID:pMwv6db1M
今は本家もしょっぱいけど
腰やる前の秋山のエクスプロイダーは素晴らしかったな、ブリザードのパクリと言われそうだけど全然違うよ
永田のあれは、技の良さを完全に消したものだし、秋山は優しいから伝授したとやってくれたけど

武藤は逆で輝かせた

雁ノ助はもとから大したことはなかったから誰が使っても突っ込まれることはない
0075お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 01:08:06.34ID:HiD5BFXha
>>69
秋山のが先だから
0076お前名無しだろ (ワッチョイ d3c8-mtLJ)
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2019/03/26(火) 01:12:52.08ID:04NONFLS0
>>75
そういうスレだぞw
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 0b10-DTGA)
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2019/03/26(火) 03:04:26.44ID:/Sm4B+uQ0
>>56
そりゃ片方は延髄蹴ってるからな
川田は延髄蹴ってない
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 836d-uMcy)
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2019/03/26(火) 03:38:27.74ID:3MVQzd7V0
引退しても技の名前が残り続けるのがプロレスのいいところではないのかね
海外で使って「なんでジャパニーズオーシャンなんだ?」ってなったら必ず豊田真奈美の技だからだよってなるじゃん
0080お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:44:44.91ID:kuvb78TEa
新日とかパクる名前変えるで1番最低だな
0081お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:46:22.42ID:kuvb78TEa
>>60
そう デビル雅美だよな
0082お前名無しだろ (ワッチョイW 3ae9-SFJA)
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2019/03/26(火) 04:36:10.33ID:/ePXagVQ0
前も書いたけど
むかし蝶野がSTFを「この技は俺の手足の長さや俺の体型、俺のテクニックがないと出来ない俺だけの技」って話してて
へぇ〜蝶野すげー!って感心してたのに
何週間後かにジャイアント馬場がSTFやってて
子供心にすんごいガッカリしたのいまだに忘れられない
0083お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-6QMY)
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2019/03/26(火) 07:36:01.54ID:DMeto5Fyp
>>81
デビル雅美の公開当初の形を知らないから間違ってたら悪いんだけど、
めっちゃ厳密に言うとシットダウンパワーボムとライガーボムって別の技でしょ?
0091お前名無しだろ (ワッチョイWW cbce-voek)
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2019/03/26(火) 10:05:29.92ID:lkEI0ljt0
藤井システムやゴキゲン中飛車を藤井猛や近藤正和以外の棋士が使ってもこの二人はなんにも文句言ってないよね。むしろ喜んでいる。

プロレスなんて真似てなんぼじゃないのかな。オリジナルへの敬意は大事だと思うけど。
永田みたいにエクスプロイダー繋ぎ技みたいにしなけりゃいいんじゃね?秋山もあの頃から繋ぎ技にしてたっけ?
0099お前名無しだろ (JPW 0H56-fNgu)
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2019/03/26(火) 11:38:27.38ID:KCpkW10jH
パロスペシャルの使用許可はジャッキーパロから取ればいいのかゆで先生から取ればいいのか
さらにジャッキーパロからしか許可が取れなかった場合、名前はパロスペシャルでも技の形としてはOLAP(背中合わせで仕掛けるパロスペシャル)になっちゃうという
0106お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 12:39:02.89ID:HiD5BFXha
タイガードライバーはディーンマレンコが開発して三沢とクロファットに伝授したらしい
0110お前名無しだろ (スププ Sdea-82RV)
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2019/03/26(火) 14:25:53.20ID:DHgMXAv2d
ナガタロック3も先に同形技あるんかな?
0112お前名無しだろ (アウアウクー MM43-gqaT)
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2019/03/26(火) 15:12:21.34ID:jk863EYLM
>>47
バカなの?
テレビ実況で顔面を蹴ってる技を延髄蹴りと言ったら
何言ってんだこいつってなるだろ
0114お前名無しだろ (ワッチョイW ca6d-5lLH)
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2019/03/26(火) 16:10:15.13ID:2bHFg8ZF0
背中越しに自分の肩に相手の顎を乗せて、相手の頭部を押さえつつ尻餅をつくことで相手の顎を砕く技は、今や世界中ほぼどこでもスタナーと呼ばれる
エースクラッシャーと呼ばれることはほぼない

ジョニー・エースはどういう心境なんだろう?
0115お前名無しだろ (スップ Sd8a-aTaI)
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2019/03/26(火) 17:51:53.39ID:5jiTU2xId
>>106
たまに2chでタイガードライバーは三沢のオリジナル技ではないって意見を見かけるけど、どういう意図なんだろう
0118お前名無しだろ (スッップ Sdea-v+BA)
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2019/03/26(火) 18:31:11.40ID:TUqsakNcd
原型はスタナーと呼ばれるわ新型はダイヤモンドカッターと呼ばれるわで散々だな
メキシカンエースクラッシャーくらいしか聞かないもんなそういや
0121お前名無しだろ (ワッチョイWW ca34-rPkP)
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2019/03/26(火) 18:40:56.03ID:6v7CtzvT0
>>118
WWEでランディ・オートンがAJスタイルズ相手にメキシカンエースクラッシャーと同型の技でフィニッシュ取ったが
字幕ではRKOって出てたのを見た…
近年メキシカンエースクラッシャーという技名で使用されてる場面あるのかな?
0127お前名無しだろ (ワッチョイ 6b71-rXtv)
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2019/03/26(火) 19:45:22.76ID:/3IkChCY0
>>114
日本の女子プロ(藤本つかさ等)はエースクラッシャーとして
使ってるぞ
元NEOの田村が使ってたから
0128お前名無しだろ (アウアウクー MM43-SFJA)
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2019/03/26(火) 19:51:43.75ID:uElTQAJEM
>>126
ギロチン式エースクラッシャーは技の態勢に入ってギロチン式に足を落とす技、フェイマサーは離れた所から走って相手の後頭部にギロチンする技、みたいな微妙な入り方の違いがあるような気がする。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ aa3c-VfNx)
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2019/03/26(火) 20:16:31.30ID:cGHbSkdq0
一連のエースクラッシャーとDカッターってどっちが先なの?
そもそもフィニッシャーにしてないけど中技としてそれ以前にもあったっけ?
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ニューススポーツなんでも実況