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オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ ca2a-/Or9)
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2019/03/24(日) 23:22:52.28ID:LPZGCVXi0
豊田真奈美
@marukomariya
様々な意見がありますが、ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です 
藤本つかさ、日高郁人に伝承し大切に使ってくれてます この二人に敬意を表する意味で他の選手には勝手に使ってもらいたくないのです 
それだけ思い入れのある技だとご理解下さい

本田雅史(元ミスター雁之助)
@MrGannosukeFMW
でも待って欲しい
雁之助クラッチもファイアーサンダーもどんどん使って欲しいけど
勝手に技の名前を変えて使うのはとても失礼な行為だと思ってしまう
違う名前で俺のオリジナル技が使われていたらとても残念で悲しい気持ちになります
そこだけは技を作った人に敬意を払って欲しいかなと

Will Ospreay
@WillOspreay
Deleted my tweet cos years ago I did say something about people stealing my moves on here.
I’ll happily admit it, but growing up a little, no one owns any move in wrestling.

Just be happy people.

オスプレイ
「何年も前に消しちゃったツイートなんだけど、ツイッターで俺のムーブを無断使用してる人に関する発言をしたんだ。
俺は喜んでそれを認めたけど、ちょっと成長した今ではプロレスの技は誰の所有物でもない事に気付いたよ…
みんなにはただ幸せでいて欲しい」
0269お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-ZTi4)
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2019/04/03(水) 19:19:38.00ID:lg4s8u9l0
元祖つっても古館の実況ではウエスタンラリアートだったよ
先に使った人がいても命名されなきゃオリジナルじゃない、ただの腕なぐり
0274お前名無しだろ (JP 0H7f-ZTi4)
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2019/04/03(水) 23:33:33.30ID:NCIxjGmhH
ハンセンのは完全に腕を振り抜く感じだな
しかも自分より体重デカい相手でも殆ど体の方はブレないのが凄い
0275お前名無しだろ (ワッチョイW 826d-0Xk3)
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2019/04/04(木) 01:47:16.42ID:FbASUEYD0
>>260
○○ラリアット→許せる
○○ボンバー→ギリ許せる
バイセップスエクスプロージョン→絶対不可
0276お前名無しだろ (ワッチョイWW 026d-iCkQ)
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2019/04/04(木) 02:12:15.93ID:D/HZHcJj0
プロレススターウォーズで
ラリアットをして腕から流血した鶴田を見たハンセンが
「ヤツは腕をぶち当ててる。俺のはショルダータックルのイメージだから腕への負担が違う」
と言ってた
0277お前名無しだろ (アンパン Sa09-k8wF)
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2019/04/04(木) 06:32:51.28ID:rqO3VSKya0404
オリジナルの技以外の技も使ってたでしょ。エルボーなり、頭突きなり、色んな関節技なり。それら全てに開発者が居るわけで、彼女は、その全員に許可とったの?それとも幼稚ないちゃもん?
0279お前名無しだろ (アンパン Sa8a-hg1l)
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2019/04/04(木) 07:55:57.44ID:LLB+9WEea0404
既に標準的に広まってる技とこだわりのオリジナル技を一緒に考えるやつの多いこと
0280お前名無しだろ (アンパン b924-xQxJ)
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2019/04/04(木) 08:12:40.89ID:sbKaIfiB00404
レイス「メインのNWA戦で俺がブレーンバスターやるのに、
前の試合でブレーンバスターが何発も出たら、沸かないわ・・・」
0281お前名無しだろ (アンパン 3d2a-exlG)
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2019/04/04(木) 08:42:56.96ID:jPikYJCB00404
ラリアットが肘曲げないで体当たりするタイプで
アックスボンバーが肘曲げて体当たりするタイプなんだけどパクる人達って
その違いわからないのか適当に○○ボンバーとか○○ラリアットってつけてるんだよね。
ちなみにレインメーカーは肘を曲げるアックスボンバータイプ
0282お前名無しだろ (アンパン MM76-KTu4)
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2019/04/04(木) 09:00:47.85ID:9INqpbk0M0404
そもそもラリアットという言葉自体が本来なら「ハンセンのウエスタンラリアット」を意味する固有名詞で、腕で体当りするあの形は「クローズライン」という名詞があるんだけどな
0283お前名無しだろ (アンパン Sa8a-hg1l)
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2019/04/04(木) 09:16:00.12ID:LLB+9WEea0404
>>282
アメリカはそういう実況だったね
0284お前名無しだろ (アンパンW 8285-kIER)
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2019/04/04(木) 09:21:30.28ID:bDktPc4f00404
>>240

ありがとう。
0287お前名無しだろ (アンパンWW 826d-YZco)
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2019/04/04(木) 09:36:46.84ID:gycFuCEC00404
パクリだからダメとか、名前変えるのダメとかそういうのはガチじゃなくプロレスの範囲でやるべきと思う

まったく新しい技を開発するのはもちろん凄いこと
でも既にあった技をその人ならではのものとして定着させんのもやっぱ凄いと思うのよ

「この技と言えばこの人」みたいなのは大事にして「オレの方が凄い」って張り合って欲しいけど
「これは誰々のだから別のヤツはやるな」とか既得権益みたいに話されると萎えるわ
豊田のは何となくガチ感出ちゃってたから違和感持つ人多かったのかなと思う
0289お前名無しだろ (アンパンWW 5115-t+CS)
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2019/04/04(木) 13:37:00.27ID:nVU5KYiC00404
自分の好みでこいつには使わせないとか言ってたらプロレスは発展しないわな
同じ技を違う名前で使われたら面白くないのはわかるけど同じ名前で使われてるなら大目に見たほうがいいと思う
0290お前名無しだろ (アンパンW a124-nB65)
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2019/04/04(木) 17:46:13.90ID:Npr3xKlj00404
S々木K介「ノーザンライトボムもストラングルホールドもボルケーノイラプションも逆一本背負いも使っていいんだぞ。ヴァー」
0291お前名無しだろ (アンパン MM51-IUo8)
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2019/04/04(木) 18:51:33.99ID:nDTkTjEBM0404
今週の週プロの刀羅ナツコの技解説。米山の方がキレイなセントーン使ってるから封印して、代わりに使い始めた変型昇天は後藤へのリスペクトで昇天の名前を残してるって良い話やなぁ。入り方オリジナルなのに。好きになったわ。
0294お前名無しだろ (アンパン 0689-wSzB)
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2019/04/04(木) 21:11:11.38ID:JhnNlX9a00404
藤波が使うのがドラゴンスープレックス。
それ以外はフルネルソンスープレックス。

ハンセンが使うのがウエスタンラリアート。
それ以外はラリアート。(頭にリキとか豪腕とかつけちゃダメ)
0295お前名無しだろ (アンパン Sac5-oSIZ)
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2019/04/04(木) 21:26:05.21ID:d/VFRuIaa0404
フィッシャーマンスープレックス→フィッシャーマンバスター
フランケンシュタイナー→雪崩式フランケンシュタイナー
みたいなのはどうなの?
0296お前名無しだろ (アンパン Sa8a-cXXT)
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2019/04/04(木) 21:52:10.95ID:Af5WcVfma0404
>>295
右側は両方ライガーが元祖
0298お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-05f3)
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2019/04/04(木) 22:37:45.52ID:Nk/cps/2a
ライガーボムはフィッシュマンが初代タイガー
にやってたな
0299お前名無しだろ (ワッチョイ 0689-82qP)
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2019/04/05(金) 08:05:38.38ID:Dm9teWL90
>>297
それこそ「指の角度が〜」と同じでどうでもいい所。
0301お前名無しだろ (ワッチョイ 0689-82qP)
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2019/04/06(土) 12:28:08.71ID:cMJtiXc60
>>300
二人で手をつないでするアレがクローズライン(日本では)
0302お前名無しだろ (ワッチョイ b924-k8NZ)
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2019/04/06(土) 12:45:36.04ID:xF+RT7fi0
アックスボンバーはもともと肘を曲げてエルボーみたいにぶち当てる技

ホーガンも大森も元々そうだったがいつの間にかラリアットと変わらない技に
0303お前名無しだろ (ワッチョイ 826d-rrLV)
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2019/04/06(土) 17:31:20.64ID:BKkItmpD0
最初にシャイニングウィザードをパクったのは、多分末期FMWの
新宿鮫だと思う
駒沢の大きな体育館みたいな会場だったんだけど、客はみんな失笑してた
0306お前名無しだろ (ササクッテロ Sp91-YZco)
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2019/04/06(土) 19:57:12.94ID:qRCu6ONRp
まあ武藤なら「あれって俺のパクリだよなぁ?」って言うだろねw

見栄切って打撃に行く使い方はスウィートチンミュージックぽいなとも思う
0308お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-hg1l)
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2019/04/06(土) 23:33:07.10ID:28ru8/Jza
ただの膝蹴りをパクリとか言ってもなw
SWくらいなら分かるけど
0309お前名無しだろ (ワッチョイ 3d2a-exlG)
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2019/04/07(日) 06:30:35.17ID:ypQn0cqH0
ファイプロだったらヘッドロックみたいな感じの技になってパクリパクリ騒がないだろうな
0310お前名無しだろ (ワッチョイ b924-xE0F)
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2019/04/07(日) 10:12:03.02ID:i7QuZlUg0
テーズとのNWF戦で猪木がテーズをバックドロップで投げたのは、
使用、ましてやテーズをバックドロップで投げるということを了承されているな。
0312お前名無しだろ (ワッチョイW 8285-kIER)
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2019/04/07(日) 11:15:12.66ID:T05+RHW00
つーかボマイエもVトリガーもブラックアウトも
「ランニングニーアタック」
でいいと思う。

名前聞いただけでどんな技かだいたいわかるし。
0313お前名無しだろ (ワッチョイ 3d2a-exlG)
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2019/04/07(日) 18:23:12.77ID:ypQn0cqH0
オリジナルの名前で収録するならむしろ蒼魔刀の方かと思った(ファイプロ名、フライングダブルニーアタック)
0314お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d89-5LC/)
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2019/04/07(日) 19:51:11.77ID:cHhs+XT60
>>301
あれはクロスラインかと思ってた
0315お前名無しだろ (ワッチョイW 8285-JbJe)
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2019/04/07(日) 20:45:34.88ID:T05+RHW00
>>313

蒼魔刀って両膝同時に相手に当てるんだよね?
0317お前名無しだろ (ワッチョイ 3d2a-exlG)
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2019/04/08(月) 07:01:16.84ID:MzjGhPRE0
>>315
そうですよー。当てる時にジャンプするからかファイプロでは
フライングダブルニーアタックと呼ばれている。
0322お前名無しだろ (ワッチョイWW 826d-YZco)
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2019/04/08(月) 11:38:27.56ID:i50BHN6X0
>>317
フライングって言うとコーナーから飛ぶ方イメージしちゃうな

KUDOのテキサスコンドルキックやCIMAのメテオラがあるから
そっちはファイプロだとどうなってんのか気になる
0323お前名無しだろ (ワッチョイW 8210-+vQ+)
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2019/04/08(月) 22:22:16.06ID:6P3UbLv90
そおいえば、北斗晶が現役の頃ノーザンライトボムを誰か使って激怒したって記事が週プロに載ってたような…直後にskが使い出して北斗が「kんさんに極意を伝授した」なんて言っててずっこけたわ。
0324お前名無しだろ (ワッチョイ 826d-rrLV)
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2019/04/08(月) 23:31:23.52ID:yM9IPtCc0
ジョン・ウーはけっこうどの団体でもジョン・ウーの名前のまま
使われてるよな
0327お前名無しだろ (ワッチョイ 8210-eMGQ)
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2019/04/09(火) 00:05:58.64ID:MR5EWkH70
力道山の空手チョップを馬場が受け継いだけれど
脳天チョップは、技の迫力を無くしてしまったという見方が有るみたいですね。
0328お前名無しだろ (ワッチョイ 6110-BZhk)
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2019/04/09(火) 00:36:02.08ID:mxWJF4Es0
脳天に本気でチョップしたらやる方もやられる方も痛すぎるからなあ
0330お前名無しだろ (ワッチョイ 826d-rrLV)
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2019/04/09(火) 02:04:22.28ID:bd6tqV9S0
マグナムTOKYOがシューティングスタープレスをAVスタープレスっていう
名前で使っていたんだけど、
1999年の闘龍門日本逆上陸興行の時点ではまだそれが浸透していなかったのか
HPの試合結果の決まり手には「リバースムーンサルトプレス」って
書かれていた
0331お前名無しだろ (USW 0H21-W6vV)
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2019/04/09(火) 14:34:44.62ID:LGSYZphkH
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0333お前名無しだろ (ワッチョイ 3d2a-exlG)
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2019/04/10(水) 12:08:21.64ID:iD0FeqA80
横須賀ススム選手のワールドライナーがSUWA選手のスイーターボムと同じってことは
後藤洋央紀選手の雪崩式回天って同じ技になるんか?
雪崩式回天はヨシタニックと同じ技になるから厳密には違う技になるけど
0334お前名無しだろ (アウアウエー Sa8a-cXXT)
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2019/04/10(水) 12:45:43.89ID:8fDU/3QZa
WWEのファイナルカットも昔と別の技になってる
0336お前名無しだろ (ワッチョイ a124-iMOx)
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2019/04/10(水) 20:11:55.24ID:kwC+sZwP0
スイーターボム=ワールドライナー、ヨシタニック≒回天
ここまで理解してるのにワールドライナー=雪崩式回天になる発想がわからねえ
KOBEワールドライナーだとしても雪崩式のワールドライナーだから全くの別物だぞ
0337お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-2pvQ)
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2019/04/11(木) 02:23:14.06ID:0lSsXNvRa
>>325
最近ワープロの実況とかでもわざわざそう呼んでて違和感覚えるんだけど理由あるんでしょうか?
ジョン・ウー監督からクレームついたとか?
0339お前名無しだろ (アウアウクー MM05-nkF1)
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2019/04/11(木) 08:31:00.69ID:5eZzRqJeM
ショットガンは新日だし世界で配信もしてるから配慮した感じなんじゃね
つべにある外人の素人プロレス実況でショッガン!ショッガン!言ってるの聞いたので変えて正解かもね
0340お前名無しだろ (アウアウクー MM05-UPK7)
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2019/04/11(木) 13:15:40.40ID:jDzuGlN0M
週プロで天龍がこの問題について話してるね。天龍の言う通り、結局誰が使ってもジャパニーズオーシャンは豊田の技なんだから、デンと構えてりゃ良いんだよな。
0341お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-mVC1)
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2019/04/11(木) 14:38:25.80ID:Hy3myVzfa
天龍はパクるばかりでパクられる技がないから説得力に欠ける
0343お前名無しだろ (スププ Sd33-Uckh)
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2019/04/11(木) 14:58:15.62ID:pWb2VfMdd
>>342
あれは昔ルー・キムと言うレスラーが使ってた
マンチュリアンクラッチって技だよ
0344お前名無しだろ (アウアウクー MM05-UPK7)
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2019/04/11(木) 15:20:53.24ID:jDzuGlN0M
>>343
Wikipediaにはそう書いてるんだけど、マンチュリアン・クラッチの写真見たら、フルネルソンの体制から頭を相手の首に押し付ける態勢で、WARスペシャルとは違う技みたいだぞ。
0345お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-yqpC)
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2019/04/11(木) 16:17:15.07ID:caTlWTX/0
ジョン・ウーは闘龍門でSUWAがドラゴン・キッドにやったのが元祖
新日ではワールドで実況の村田が解説のミラノより先にジョン・ウーと叫んでしまった

ミラノも仕方なく追随して「はい、ジョン・ウー出ましたね。。」みたいな感じだったけど
本当は他団体選手の丸パクリだから同じ技名で実況しちゃダメだろ!感があった
0346お前名無しだろ (ワッチョイ 312a-GdO3)
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2019/04/11(木) 16:29:10.12ID:07HmBYs50
オカダ選手もジョン・ウーに技名付けてたんだろうけどなかったことになってるんだろうな
0347お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp85-bZq0)
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2019/04/11(木) 16:51:18.26ID:xC6/eTaMp
豆ダヌキシリーズプロレス必殺技って本には相手の腕を交差させて首を絞める技がマンチュリアンクラッチって書いてあったよ
キャメルクラッチにしない極楽固めみたいな技だった
0349お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-yqpC)
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2019/04/11(木) 17:23:58.49ID:caTlWTX/0
豆腐プロレスのリアル版で野上が曼荼羅捻りー!ってそのまま実況してたけど
さすがに野上が曼荼羅捻りを知ってるとは到底思えないから詳細な台本が手元にあったはず

しかし村田と清野はもともとがプヲタだから団体・選手関係無く詳しいのが見てて分かる
0350お前名無しだろ (ワッチョイ 51d6-GdO3)
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2019/04/11(木) 18:59:06.71ID:Are+/Ci00
ヘッドバットの元祖はソラキチ・マツダ
スリーパーホールドの元祖はタロー三宅
なんて言われてるけど
どっちも戦ってる人間が苦し紛れに出しそうな技だから
絶対それよりも前に使ってた人がいるはずだ
0351お前名無しだろ (スプッッ Sd73-u+0w)
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2019/04/11(木) 19:12:11.70ID:OAaptB2od
スリーパーで思い出したけどあんだけ人のフィニッシュ乱用しまくったサモアジョーのフィニッシュが胴締めスリーパーに落ち着いたのがなんか笑った
0352お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-C5Dy)
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2019/04/11(木) 20:05:04.81ID:RvMj4S9Qa
ハヤブサとか結構他の選手の技使ってたよな。
ライガーのシューティング・スタープレス、アッパー掌底、フィッシャーマンバスター、スターダストプレスを完成形にしたフェニックス・スプラッシュ。
タイガーマスクのタイガースープレックス、タイガードライバー。
スコーピオの450°スプラッシュ。(ファイヤーバード・スプラッシュと名前を変えて)
ウルティモ・ドラゴンのラ・ケブラーダ、ブファドーラ。
ザ・ロックのロックボトム。(持ち上げてから旋回するアレンジとHエッジと名前変えてるが。)

など。それでも個人的にハヤブサは天才だと思うし好きなレスラーの一人に変わりはないけど。
0353お前名無しだろ (ワッチョイWW 1334-nCwr)
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2019/04/11(木) 20:16:17.19ID:W2F9uEgR0
>>348
最近新日でヘナーレがランサルセを使い始めたが、テレ朝アナが技名知らなかったから、
ミラノが後日同じような場面で「ランサルセですね」って補足してた
村田アナ&清野アナだったら対応出来たんだろうけど
0356お前名無しだろ (ワッチョイWW 51d6-Uckh)
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2019/04/11(木) 20:57:04.83ID:Are+/Ci00
>>351
サモアジョーって、体格も身体能力も申し分ないのに
アレもコレもと色んな技を使うせいで
レスラー像がボヤけてしまってる感じなんだよね
パワーファイターでもシューターでもテクニシャンでも
軽業使いでもラフファイターでもないって感じで
むしろ髪とヒゲ伸ばして
使う技はチョップ、ヘッドバット
バックフリップ、ダイビングボディプレスと言う
サモア系レスラーのステレオタイプ目指せばいいのにと思う
0357お前名無しだろ (ワッチョイ 112b-Ex/O)
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2019/04/12(金) 01:05:28.93ID:IjGp0jEh0
昔ゴングから出てた技本だとルー・キムのマンチュリアン・クラッチはやはり
フルネルソンの体制から頭を相手の首に押し付ける技だという解説だった
その後村松智美の技本だとルーテーズ曰く「最終的にWARスペシャルの形で極める」
みたいな説明だった
豆ダヌキシリーズのクロス式の写真も観たことがあるけど多分写真の間違いか
あるいは写真が手に入らなかったのではないか
天龍はパクったわけではなさそうだ
0358お前名無しだろ (アウアウクー MM05-nkF1)
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2019/04/12(金) 01:31:35.16ID:tm+AlserM
ハヤブサの技いいんだけど後継者のハルクが最終章とか言ってるんだよなあ…
もうダイヤでもいいから辞める前に技引き継いで行ってほしい
0359お前名無しだろ (オイコラミネオ MM55-S1Ir)
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2019/04/12(金) 04:15:45.30ID:KxHelDl8M
キッドも昔フェニックスやファイヤーバードやってたし、バミューダトライアングルも元はハヤブサがトップロープでやってた技だしどんどん継承していけばいい
0362お前名無しだろ (ワッチョイ 136d-BN3Q)
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2019/04/13(土) 22:52:56.50ID:W9H4fe280
ランニング(その場飛び)シューティングスタープレスはハヤブサが元祖
解説で自分で言ってた
0365お前名無しだろ (ニククエ Sr01-q/Gn)
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2019/04/29(月) 17:30:58.36ID:+BCxX4zlrNIKU
秋山の「巨星を継ぐもの」って本を読んだら、
エクスプロイダーは小橋が飯塚のブリザードを見て、ホールドしないで
投げっぱなしで使ったらどうだ、って秋山に薦めて丸パクりでワロタあげ
0366お前名無しだろ (ニククエ 653c-mEZ1)
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2019/04/29(月) 22:06:46.99ID:cbmGkreP0NIKU
網打ち原爆、北斗原爆、魔神風車
ここらへんって改変パクリ少ないな
そもそもオリジナル技自体使い手も少ないし
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