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オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ ca2a-/Or9)
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2019/03/24(日) 23:22:52.28ID:LPZGCVXi0
豊田真奈美
@marukomariya
様々な意見がありますが、ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です 
藤本つかさ、日高郁人に伝承し大切に使ってくれてます この二人に敬意を表する意味で他の選手には勝手に使ってもらいたくないのです 
それだけ思い入れのある技だとご理解下さい

本田雅史(元ミスター雁之助)
@MrGannosukeFMW
でも待って欲しい
雁之助クラッチもファイアーサンダーもどんどん使って欲しいけど
勝手に技の名前を変えて使うのはとても失礼な行為だと思ってしまう
違う名前で俺のオリジナル技が使われていたらとても残念で悲しい気持ちになります
そこだけは技を作った人に敬意を払って欲しいかなと

Will Ospreay
@WillOspreay
Deleted my tweet cos years ago I did say something about people stealing my moves on here.
I’ll happily admit it, but growing up a little, no one owns any move in wrestling.

Just be happy people.

オスプレイ
「何年も前に消しちゃったツイートなんだけど、ツイッターで俺のムーブを無断使用してる人に関する発言をしたんだ。
俺は喜んでそれを認めたけど、ちょっと成長した今ではプロレスの技は誰の所有物でもない事に気付いたよ…
みんなにはただ幸せでいて欲しい」
0002お前名無しだろ (ワッチョイW 5fef-/30g)
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2019/03/24(日) 23:27:13.01ID:vugdvYHG0
>>1
気に入ってない感じ?
良いよ。そういうの良いよ。そういうの大事。
これからもっとヤバくなっていくから、
よりかっこ悪く、よりダサくしていくから
目、離さない方が良いよ。
0006お前名無しだろ (ワッチョイW 6715-y7/i)
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2019/03/24(日) 23:50:10.65ID:OK/ViPrs0
豊田問題はどうなるんだろうな。
これは引退した元選手が現役に言ってるのもポイントだよな。
0008お前名無しだろ (ワッチョイ 4aef-4zwv)
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2019/03/24(日) 23:57:21.77ID:NbUlR6F20
やたらと、他人の技を盗んだのは
ドリーファンクJRからだよ。
本人がNWA王者になったばかりの時に
ロビンソンの人間風車とか
挑戦者から得意技を習得すると言っていた。
0009お前名無しだろ (ワッチョイ c62a-yExI)
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2019/03/25(月) 00:20:39.19ID:f9HU+uRt0
自分で見た試合じゃないけど、
ガイアジャパン時代の加藤園子が自分で考案した技を出したら
結果的にスピニング・トー・ホールドと同じだったって事もあったな
0012お前名無しだろ (ワッチョイ b324-WX4v)
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2019/03/25(月) 01:35:37.25ID:iWVFaYTg0
オカダカズチカは何回レインメーカー食らってんだよ
0013お前名無しだろ (ワッチョイW de66-y7/i)
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2019/03/25(月) 01:55:37.92ID:18e6FLkf0
技を借りる側に技や先輩へのリスペクト
が必要だと思う
ハンセンが小橋や小島のラリアットに
乱発せず一撃必殺を課したように
0014お前名無しだろ (ワッチョイ d3c8-mtLJ)
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2019/03/25(月) 01:57:37.09ID:wzzznVGA0
>>8
ダブルアーム・スープレックスがテキサス・スープレックス
あと座った相手の頸部に自分の腹を落とすネックブリーカーも
ロビンソンのパクリだと大昔の技本に書いてあった
0015お前名無しだろ (ワッチョイWW c3ee-4Snf)
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2019/03/25(月) 02:27:18.38ID:BKlDrBQx0
技継承とか選手同士のルールとか
それこそ育った団体からの考え方とか思いとか
まあ色々とあるのはええわ
業界として何かしら決まりが有るかもしれんし、まあ無いかもしれん
そこはファンには見えへんからな

ただな、ましてや女子、いや男女含めたプロレスの重鎮が
こともあろうにTwitterでやるなやボケ裏でやれや裏で
どの選手が何の技使うとか、こんな話ブック云々と同レベルだろ
ファンの見えない所で抗議でも注意でもできるやろが
それとも抗議したあと怒りが収まらん結果のツイートか?
ワシのようなどこぞの馬の骨の書き込みとはちゃうねんぞ?
ガマンせえや己の立場考えろや

今まで少なからずおった
「その技○○選手のだから使わないで!」やら
「そのムーブ○○のだろ!パクんなや!」なんぞ言いよる
サッブイ輩のサッブイいちゃもんに
あのツイートひとつで後ろ楯作ったんやぞ?

これで日本のプロレス界に技狩りが始まったらどうすんねん
間違いなくツマランくなるわ
0017お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-DTGA)
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2019/03/25(月) 02:58:01.66ID:8FQsB/Zh0
伝統とか継承ストーリーとかあるのと、使った相手がロッシーのいるとこだったから「使われるのは嫌」を発信するのはわかる
使わないで!だとどうしても器量の狭さが出ちゃう
「使って欲しくはないが時代も違う、ただ私が作った技をしっかりと継承したのは藤本日高です。」って書けば全女のプライドも保てたよなー

実際問題使って欲しくない気持ちは理解できるけど、本当に禁止だのってしちゃったらプロレス界においてよろしくない影響がいくらでも考えられる
0021お前名無しだろ (ワッチョイWW 0652-hhix)
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2019/03/25(月) 03:51:36.53ID:A+JspZmT0
オリジナルというよりかは、誰かに伝承したというアングルがパーになるという所が嫌なのかな。
ラリアットとかシンプルなら技なら本家からの継承というアングルで十分だとしても、豊田のは完全なオリジナル技だから気持ちはわからなくもないかも。
0022お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-SFJA)
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2019/03/25(月) 08:16:47.30ID:KiJw9YKUa
頭のいいヤツは特許申請して儲ける。
0025お前名無しだろ (スフッ Sdea-88oi)
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2019/03/25(月) 10:21:45.19ID:r99Hf7ISd
ロッシーは技名変えてパクリ続けるつもりのようだな
やはり車上生活してたロッシーはクズの中でも一番汚らしいクズ
0026お前名無しだろ (ブーイモ MM27-kACW)
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2019/03/25(月) 11:47:52.41ID:0irMPcTEM
>>11
オスプレイは自分の彼女であるビーを守るために、あえてやってみせたんだろ
本当に大切に思ってるよな
0027お前名無しだろ (ワッチョイW 0694-E06Y)
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2019/03/25(月) 11:57:09.29ID:uuWjxWJp0
マジレスすると変化球の投げ方とかスポーツ技能に関する技術は特許取れん
もちろん商標著作権をガチガチにやってショービジネスが衰退することはあると思うけど
0028お前名無しだろ (ワッチョイWW 062a-mVjD)
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2019/03/25(月) 12:04:42.31ID:6ashmVM70
ドラゴンスープレックスは危険だと封印されてた時代もあったと言うのに乱用されまくり
0029お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 12:57:49.18ID:28V75lc/a
誰かジャパニーズオーシャンクインビーボム使えよ。豊田が開発したけど即効止めた技
0030お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 12:59:29.69ID:28V75lc/a
>>29
と思ったら奈々枝が継承してたのか。当時見栄えが悪く痛みも伝わりにくいとか散々言われてたのに
0031お前名無しだろ (ワッチョイW de66-y7/i)
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2019/03/25(月) 13:29:50.57ID:18e6FLkf0
エルガンがサイクロン使っておったまげた!
0032お前名無しだろ (スプッッ Sd13-cY2N)
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2019/03/25(月) 13:34:54.19ID:PBXpa2AFd
>>25
いや、だからパクるとかパクらないじゃないっての
それをパクリと言うんならば、ほとんど全部パクリになっちまうだろ

てか、この騒動を利用しない手はないじゃん
おちょくった名前つけて自分のモノにしちまえばいい
それこそ今回の件で一番得するのはビー。
名前が広まったし、いわくつきの技を修得することに成功した

一番損したのは偏屈ババアのイメージがついた豊田
0036お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 15:18:22.29ID:28V75lc/a
いや、レインメーカーがショートレンジラリアットだ
0041お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-DTGA)
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2019/03/25(月) 18:06:50.77ID:8FQsB/Zh0
使った選手もそれなりにリスペクトあって使ったろうにショックだろうな
自分の憧れの選手が引退後にみみっちいババアになるのは悲しかろうしそんな業使いたくねえわな

豊田への思い入れがなく今後も自分のもんだって使うんだとしたら使用の時点でロッシーが炊きつけてるだろw
0042お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ada-only)
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2019/03/25(月) 19:10:09.47ID:BpDclp/w0
>>39
アウトオブ眼中(笑)
0044お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-Fpx9)
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2019/03/25(月) 19:37:04.22ID:AQsqZY5Kd
YOUTUBEで若い頃の豊田のJOC見たら凄かった
よいっしょぉ→スー、パタンていう藤本と全然違ってた
グイッと上げて、柔軟性を生かしてパワーボムのような勢いで反り、叩きつけててこれは必殺技ですわって納得の逸品
0047お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-fkQ2)
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2019/03/25(月) 20:47:44.67ID:IZKFqASc0
川田のように延髄斬りをジャンピングハイキックと名前を変えて
自分のオリジナル技みたいにするのは良くない。
0048お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp03-6B38)
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2019/03/25(月) 20:53:53.75ID:2qhC9ZuAp
選手と縁があって正式に継承してるとかは凄いいいことだなと思う

でもそういうのがないと使っちゃダメってのはまた違う話かな
面識なくても憧れて使うってのもそれはそれでリスペクトだし
単に昔の映像でいいなと思ったぢけでもそこから繋がるものもありえるんだし
0049お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 21:03:42.20ID:28V75lc/a
>>47
川田が自分で言ってるの?実況か週刊誌が勝手に言ってるんじゃないの?
0050お前名無しだろ (ワッチョイ c689-MBqS)
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2019/03/25(月) 21:03:50.77ID:OqinS6ko0
藤本と日高のだけジャパニーズ・オーシャン(以下略)と呼んで、他の人が使うのは肩車スープレックスと呼べばいいんじゃない。
0051お前名無しだろ (ガラプー KKbb-qBvr)
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2019/03/25(月) 21:06:10.55ID:fQwFlUkGK
>>47
ジャンピングハイキックは顔面もしくは側頭部に当ててるから延髄切りとは違う
0052お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-Lk7z)
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2019/03/25(月) 21:13:08.74ID:1qvgm0cw0
DDTのネーミングの由来は殺虫剤らしいけど
それを使い始めた天龍が「デンジャラス・ドライバー・オブ・テンリューの略だ」とかうそぶいてたのは
なんだかなあと思ってた。
0053お前名無しだろ (ワッチョイ 0f40-C2rU)
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2019/03/25(月) 21:19:25.54ID:/HIilC6k0
前田のニールキック、武藤のシャイニング・ウィザードなんかも
最初に真似した選手は注目されたりしたけど
今じゃ誰でも使う技になってるしなぁ
0056お前名無しだろ (ワッチョイ ca10-fkQ2)
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2019/03/25(月) 21:26:20.42ID:IZKFqASc0
>>51
天龍と原がハンセンを失神させた連携を
サンドイッチ延髄と言っていた。
顔面蹴りでもフォームが延髄斬りなら
延髄斬りなんだよ。
0058お前名無しだろ (ワッチョイW c65d-r9ET)
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2019/03/25(月) 21:36:10.00ID:wrIORo/o0
ライガー「ライガーボムやシューティングスターを自分が作ったなんて言う気もないし、好きに使って欲しい」

豊田「ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスは私が大切に使っていたオリジナルの技です。勝手に使ってもらいたくない」

これが器の差よ。
オリジナルのフェイバリットホールドを大切にするのは分かるけど、プロレスのアングルでもなんでもないところで、OGが現役で頑張ってる選手に冷や水ぶっかけて何したいんだ? ほんとアホ。
0060お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/25(月) 21:45:23.34ID:28V75lc/a
ライガーボムというかシットダウン式のパワーボムはデビル雅美が最初
0064お前名無しだろ (スプッッ Sdea-4Snf)
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2019/03/25(月) 23:30:00.13ID:Q2Okb6+cd
KUSHIDAがセスロリンズの技パクって
バックトゥーザフューチャーて名付けたとき
セスもTwitterで「その技もう名前あるぞ!」て絡んでたけど
どっちかっていうとイチャイチャだったよなあれ
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 6b71-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:43:03.51ID:+DcptKGC0
現役ならケチつけてもまだ擁護できるけど
引退してるからな
ウルティモ・ドラゴンも豊田が現役のときに
使ってるけどそれはいいのか
0068お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-uNIK)
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2019/03/26(火) 00:23:40.23ID:KBP2osPta
引退してからのオリジナル云々はかなり違うよなぁ
なら豊田の土台は人のオリジナル勝手に使いまくってるやんけって言われたら反論できんじゃろ
イメージ下がるだけもったいねーわ
0072お前名無しだろ (ワッチョイ def8-KMfP)
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2019/03/26(火) 00:48:42.63ID:zh6fH9Z30
今のとこ豊田の意見に同調するのがファンにはいるけど同業者は居ないんだよね
「気持ちは分かる」とか豊田の心情を理解する意見は複数あるけど
「オリジナルをパクるのはダメ」という考えに同意するレスラーはいない
個人的には長与あたりの考えを聞きたいね
0073お前名無しだろ (ワンミングク MM3a-4zLW)
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2019/03/26(火) 00:53:29.47ID:pMwv6db1M
今は本家もしょっぱいけど
腰やる前の秋山のエクスプロイダーは素晴らしかったな、ブリザードのパクリと言われそうだけど全然違うよ
永田のあれは、技の良さを完全に消したものだし、秋山は優しいから伝授したとやってくれたけど

武藤は逆で輝かせた

雁ノ助はもとから大したことはなかったから誰が使っても突っ込まれることはない
0075お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-naaj)
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2019/03/26(火) 01:08:06.34ID:HiD5BFXha
>>69
秋山のが先だから
0076お前名無しだろ (ワッチョイ d3c8-mtLJ)
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2019/03/26(火) 01:12:52.08ID:04NONFLS0
>>75
そういうスレだぞw
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 0b10-DTGA)
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2019/03/26(火) 03:04:26.44ID:/Sm4B+uQ0
>>56
そりゃ片方は延髄蹴ってるからな
川田は延髄蹴ってない
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 836d-uMcy)
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2019/03/26(火) 03:38:27.74ID:3MVQzd7V0
引退しても技の名前が残り続けるのがプロレスのいいところではないのかね
海外で使って「なんでジャパニーズオーシャンなんだ?」ってなったら必ず豊田真奈美の技だからだよってなるじゃん
0080お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:44:44.91ID:kuvb78TEa
新日とかパクる名前変えるで1番最低だな
0081お前名無しだろ (アウアウエー Sac2-WjzE)
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2019/03/26(火) 03:46:22.42ID:kuvb78TEa
>>60
そう デビル雅美だよな
0082お前名無しだろ (ワッチョイW 3ae9-SFJA)
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2019/03/26(火) 04:36:10.33ID:/ePXagVQ0
前も書いたけど
むかし蝶野がSTFを「この技は俺の手足の長さや俺の体型、俺のテクニックがないと出来ない俺だけの技」って話してて
へぇ〜蝶野すげー!って感心してたのに
何週間後かにジャイアント馬場がSTFやってて
子供心にすんごいガッカリしたのいまだに忘れられない
0083お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-6QMY)
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2019/03/26(火) 07:36:01.54ID:DMeto5Fyp
>>81
デビル雅美の公開当初の形を知らないから間違ってたら悪いんだけど、
めっちゃ厳密に言うとシットダウンパワーボムとライガーボムって別の技でしょ?
0091お前名無しだろ (ワッチョイWW cbce-voek)
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2019/03/26(火) 10:05:29.92ID:lkEI0ljt0
藤井システムやゴキゲン中飛車を藤井猛や近藤正和以外の棋士が使ってもこの二人はなんにも文句言ってないよね。むしろ喜んでいる。

プロレスなんて真似てなんぼじゃないのかな。オリジナルへの敬意は大事だと思うけど。
永田みたいにエクスプロイダー繋ぎ技みたいにしなけりゃいいんじゃね?秋山もあの頃から繋ぎ技にしてたっけ?
0099お前名無しだろ (JPW 0H56-fNgu)
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2019/03/26(火) 11:38:27.38ID:KCpkW10jH
パロスペシャルの使用許可はジャッキーパロから取ればいいのかゆで先生から取ればいいのか
さらにジャッキーパロからしか許可が取れなかった場合、名前はパロスペシャルでも技の形としてはOLAP(背中合わせで仕掛けるパロスペシャル)になっちゃうという
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