オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題
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豊田真奈美 >>1 豊田問題はどうなるんだろうな。 雑に使われたりしたらいい気持ちしないのは分からないでもないが、オリジナルの評価が落ちるワケでもないし やたらと、他人の技を盗んだのは 自分で見た試合じゃないけど、 豊田もスターダムだから文句言ったって所絶対あるよな。CIMAには文句言わないわけだし。藤本も頭痛いだろうな。 オスプレイがめんどくさい奴ということがわかった騒動 技を借りる側に技や先輩へのリスペクト >>8 技継承とか選手同士のルールとか 正式に伝承された藤本の方が技が下手くそなのが更に話をややこしくしている 伝統とか継承ストーリーとかあるのと、使った相手がロッシーのいるとこだったから「使われるのは嫌」を発信するのはわかる クリストは世界で３人しか使えない設定は世界中の団体で協議して守ってほしい オリジナルというよりかは、誰かに伝承したというアングルがパーになるという所が嫌なのかな。 知財まみれにされたら確実にジャンルの活力は下がるよな 不知火とケンドリックのスライスブレッドってどっちが先なのよ ロッシーは技名変えてパクリ続けるつもりのようだな >>11 マジレスすると変化球の投げ方とかスポーツ技能に関する技術は特許取れん ドラゴンスープレックスは危険だと封印されてた時代もあったと言うのに乱用されまくり 誰かジャパニーズオーシャンクインビーボム使えよ。豊田が開発したけど即効止めた技 >>29 >>25 貴族でもなんでもないヨシタツがトリプルHからペディグリーをパクって使ってるのは品質誤認 ふと思い出した技が既に使われていたのはある そういや昔佐野がノアに出てた頃ノーザンライトボム使ってたけど 豊田の件は全女における技継承の意味合いを知ってるはずの小川の団体相手だからこそって指摘はなるほどなと思った 一切話題に上がらないYOSHI-HASHI可愛そう オリジナル技ってとこでザ☆オリジナルが浮かんできた 使った選手もそれなりにリスペクトあって使ったろうにショックだろうな こうなったらビーは当てつけにクインビーボムも使うべき YOUTUBEで若い頃の豊田のJOC見たら凄かった デュードバスター インプラント イケメン落としの違い 川田のように延髄斬りをジャンピングハイキックと名前を変えて 選手と縁があって正式に継承してるとかは凄いいいことだなと思う >>47 藤本と日高のだけジャパニーズ・オーシャン（以下略）と呼んで、他の人が使うのは肩車スープレックスと呼べばいいんじゃない。 >>47 DDTのネーミングの由来は殺虫剤らしいけど 前田のニールキック、武藤のシャイニング・ウィザードなんかも みんな真似してるけどやっぱ本家は違うなあ、みたいなのでもいいと思うんだけどな >>51 ライガー「ライガーボムやシューティングスターを自分が作ったなんて言う気もないし、好きに使って欲しい」 ライガーボムというかシットダウン式のパワーボムはデビル雅美が最初 CMパンクとかサモア・ジョーは日本レスラーのフィニッシャーを結構使ってたけど揉めたりしたのかな KUSHIDAがセスロリンズの技パクって 現役ならケチつけてもまだ擁護できるけど ビープレストリーはヒステリースープレックスに ジェイ・ホワイトがまんまシスターアビゲイルをフィニッシャーにしたのはいただけないなあ 引退してからのオリジナル云々はかなり違うよなぁ 永田のエクスプロイダーはファンが叩きまくったからな 小物 パクリ技に変な名前をつける >>69 今のとこ豊田の意見に同調するのがファンにはいるけど同業者は居ないんだよね 今は本家もしょっぱいけど 名前を変えて自分の技のように使うのは好きじゃないなぁ >>56 引退しても技の名前が残り続けるのがプロレスのいいところではないのかね 前も書いたけど >>81 >>37 中邑のボマイエ ブロディは死んでいるからという 藤井システムやゴキゲン中飛車を藤井猛や近藤正和以外の棋士が使ってもこの二人はなんにも文句言ってないよね。むしろ喜んでいる。 使うのは問題無い。勝手に名前付けてオリジナル面してる奴はアウト。開発者へのリスペクトが無い。 >>93 >>89 >>94 パロスペシャルの使用許可はジャッキーパロから取ればいいのかゆで先生から取ればいいのか 不知火改よりもスパニッシュフライの方が先なんだっけ？ 抗争中の相手を挑発する意味で名前変えて使うのはあり？ >>103 まさに「小指の角度が1本違うんだよ！」ってやつだな タイガードライバーはディーンマレンコが開発して三沢とクロファットに伝授したらしい >>103 >>106 >>97 >>110 >>47 デスバレーボムはラスカチョーラス三田が考案したんだっけ 背中越しに自分の肩に相手の顎を乗せて、相手の頭部を押さえつつ尻餅をつくことで相手の顎を砕く技は、今や世界中ほぼどこでもスタナーと呼ばれる >>106 >>114 >>116 原型はスタナーと呼ばれるわ新型はダイヤモンドカッターと呼ばれるわで散々だな >>106 >>118 >>118 技名に名前が入ってる系でも 3Dもテンコジを始めパクられまくってるけどダッドリーズが初出でいいんだろうか >>121 >>67 >>120 >>114 >>126 一連のエースクラッシャーとDカッターってどっちが先なの？ DDPがエースからもらった技だからエースクラッシャーが先だろ >>115 >>64 >>131 これは三沢タイガーがデビューしたくらいの時期のはず >>14 >>81 >>83 >>110-111 >>122 >>136 >>127 >>136 ジャンボ堀て投げ捨てボム 無双 アラバマスラム キューティースペシャルとかを既に使っていて何気にすごい >>106 >>115 >>144 リッキー・フジの言い方は納得できる ムーンサルトプレスも元祖が初代タイガー ムーンサルトはアメリカではラニーポッフォが最初か？でもメキシコの誰かが元祖だと思う。 ロメロスペシャル作ったロメロさんもやっぱり怒ってるんやろかってググってみたら、どこのロメロさんが開発したのかはっきりしない感じみたいで草 捻り式はしゃがみが深いとカッコいい いわゆるリバーススプラッシュじゃね？ 色々ありがとう >>148 >>106 スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットも戦前のレスラーがやってそう スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットも戦前のレスラーがやってそう スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットみたいに 長与リスペクトのあまりランニングスリー使用のお伺いをたてたのみならず、直伝までしてもらったクネス マサ斎藤の監獄固めはかっこいいけど、谷津嘉章のはかっこわるい >>160 >>162 ムーンサルトプレスとラウンディングボディープレスがごちゃごちゃして分かんないから誰か教えて 武藤が使うとラウンディング～ >>160 武藤のムーンサルトって、低空で高速な独特な飛び方だと思うけど 魔神風車固め使う選手って今いるのかな？ >>165 >>160 >>163 にも書かれてるが >>175 >>175 は人違いして吹っかけてくるガチ認知症なので関わらないように 馬場さんのランニングネックブリーカードロップは今は誰かやってるん？ そういや初期型のレインメイカーがラリアットじゃなくランニングネックブリーカー型だったの覚えてる人どれくらいいる？ >>178 >>181 >>183 >>174 >>185 >>185 ラウンディング～は本来は初代タイガーの斜め回転のボディプレスを指す まっすぐ後ろに飛ぶ式のやつは初代タイガーが引退間際に一回だけやってて >>178 >>179 >>188 武藤は自身ではムーンサルトって言ってるよね？ >>175 武藤がかつて「他の奴らのムーンサルトはカエルがベチャッてつぶれたみたいだ」と言って自らのムーンサルトの綺麗さを強調してたな。 猪木引退興行の時にキラー・カーンに「モンゴリアンチョップ使ってます」って挨拶した天山 無断で使うなとかいいだすと、ヘッドロックやブレーンバスターすら使えなくなることも考えられるぞ。 俺はパトリオットのファンだが >>201 そんなのあったのか。それは知らんかった 最近なら開発者も使用者もSNSやってんだから、使った方は◯◯さんの技を使わせてもらいました的なこと書いて、開発者がいいねつけるなりリプするなり程度で簡単に仁義切ったことにするのがやってる方も見てる方もみんなストレスなくていいんちゃうかな >>205 結局のところ、今回の騒動？の本質は>>17 でしょ >>207 ロッシーんとこのやつが使っただけだったら女子プロ村での喧嘩で収まってたんだけどね ファルコンアロー >>209 最終的に正当伝承者()の後輩にわざわざ大舞台でコメント貰って騒動収めようとしてるのか 人の決め技をパクって使ってたらまさかのご本人登場→まさかのご本人の方が技封印という超展開 技に特許や商標登録がある訳じゃないから、使うのはいいと思う。 松山勘十郎が使うレインメーカーは本人（オカダ）黙認で、アブドーラ小林の場合は非公認だっけか。 >>213 MADE IN JAPANもサイダルのHere It Is DriverやハルクのF.T.Xからの流れで生まれたものだけどな 割と真面目にそういう手は有ったはずなんだけどもったいない そもそも吉橋じゃしょっぱくてアングル回せないでしょ てゆうか普通にドラゲーで返されてるメイドインジャパンで新日レスラーが寝かされまくると見栄えが悪いから、奥の手のラストファルコンリーが通常フィニッシュになっただけじゃ >>222 技パクリといえば 闘龍門最近さっぱり知らんけど ファンはいろんな意見あって良いんだけど、実際のレスラー達が実質的にNoを叩きつけちゃったのが、まなみおばさんほんと可哀想 >>229 棚橋は基本パクリだよね。しかも悲しいのが全てオリジナルを超えていない。ハイフライ、ファルコンアロー、スイングブレイド、スタイルズクラッシュ、他にもいっぱいあるけど。 テーズやゴッチは編み出した技使われるのどう思ってたんだろうね 大和民族は外人に駆逐される。ね。上の上の指示で。 >>233 >>238 キャプテン翼なんて「この世の技は全て翼さんのもの」とパクリ推奨発言してる。 >>240 一応、スリングブレイドが相手の首に手を引っかけて回転するのに対して、吉野の変形ネックブリーカーは脇に手を引っかけて回転する >>216 本当そう 違う技なのに同じ名前というものもあるから複雑になる >>247 >>249 ヘッドロックやパイルドライバーといった汎用的な技って変形型で出ても文字数の都合で ◯◯ラリアットはまだ許せる。パンピングボンバーはアカンで。 冗談だけどイースタンラリアットとか昔居ても良かったのにいなかったな 天龍は運動神経悪くてパクっても別の技に見えるからな >>259 >>257 元祖つっても古館の実況ではウエスタンラリアートだったよ ハンセンはカチあげるイメージで長州は叩きつけるってイメージ 週プロ読んだら今回の件少し触れてたけど一言あれば使ってOKなんて雰囲気じゃなかったろ ハンセンのは完全に腕を振り抜く感じだな >>260 プロレススターウォーズで オリジナルの技以外の技も使ってたでしょ。エルボーなり、頭突きなり、色んな関節技なり。それら全てに開発者が居るわけで、彼女は、その全員に許可とったの？それとも幼稚ないちゃもん？ 既に標準的に広まってる技とこだわりのオリジナル技を一緒に考えるやつの多いこと レイス「メインのNWA戦で俺がブレーンバスターやるのに、 ラリアットが肘曲げないで体当たりするタイプで そもそもラリアットという言葉自体が本来なら「ハンセンのウエスタンラリアット」を意味する固有名詞で、腕で体当りするあの形は「クローズライン」という名詞があるんだけどな パクリだからダメとか、名前変えるのダメとかそういうのはガチじゃなくプロレスの範囲でやるべきと思う その話題で盛り上げたのはむしろ優れたプロレスラーである証拠 自分の好みでこいつには使わせないとか言ってたらプロレスは発展しないわな S々木K介「ノーザンライトボムもストラングルホールドもボルケーノイラプションも逆一本背負いも使っていいんだぞ。ヴァー」 今週の週プロの刀羅ナツコの技解説。米山の方がキレイなセントーン使ってるから封印して、代わりに使い始めた変型昇天は後藤へのリスペクトで昇天の名前を残してるって良い話やなぁ。入り方オリジナルなのに。好きになったわ。 技継承アングルやってる技に関してはその関係者に気を使ってほしいわ ハンセン好きすぎて自らの必殺技にまで磨き上げたJBLさんみたいな使い方してもらえるならいいんだがなあ 藤波が使うのがドラゴンスープレックス。 フィッシャーマンスープレックス→フィッシャーマンバスター >>294 ライガーボムはフィッシュマンが初代タイガー >>297 >>300 アックスボンバーはもともと肘を曲げてエルボーみたいにぶち当てる技 最初にシャイニングウィザードをパクったのは、多分末期FMWの ボマイェってシャイニングウィザードのパクリとまではいかないが真似ようとして作った技だよね >>304 まあ武藤なら「あれって俺のパクリだよなぁ？」って言うだろねw ボマイェパクったのは全日宮原じゃねと思ったけど当て方はケニーの方が近いか ただの膝蹴りをパクリとか言ってもなw ファイプロだったらヘッドロックみたいな感じの技になってパクリパクリ騒がないだろうな テーズとのNWF戦で猪木がテーズをバックドロップで投げたのは、 つーかボマイエもVトリガーもブラックアウトも オリジナルの名前で収録するならむしろ蒼魔刀の方かと思った（ファイプロ名、フライングダブルニーアタック） >>313 >>315 >>317 そおいえば、北斗晶が現役の頃ノーザンライトボムを誰か使って激怒したって記事が週プロに載ってたような…直後にskが使い出して北斗が「kんさんに極意を伝授した」なんて言っててずっこけたわ。 ジョン・ウーはけっこうどの団体でもジョン・ウーの名前のまま 新日だと最近はショットガンドロップキックと呼ぶ感じ >>322 力道山の空手チョップを馬場が受け継いだけれど 脳天に本気でチョップしたらやる方もやられる方も痛すぎるからなあ マグナムTOKYOがシューティングスタープレスをAVスタープレスっていう 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です https://pbs.twimg.com/media/D3rpPRHU8AApYI3.jpg 空手チョップはカサンが受け継いでいるから今後も安心 横須賀ススム選手のワールドライナーがSUWA選手のスイーターボムと同じってことは ワールドライナーも雪崩式回天もググれば動画でるけど違う技だぞ スイーターボム＝ワールドライナー、ヨシタニック≒回天 >>325 そういやファイナルカットはパクった方の技名が残ったパターンだっけか ショットガンは新日だし世界で配信もしてるから配慮した感じなんじゃね 週プロで天龍がこの問題について話してるね。天龍の言う通り、結局誰が使ってもジャパニーズオーシャンは豊田の技なんだから、デンと構えてりゃ良いんだよな。 天龍はパクるばかりでパクられる技がないから説得力に欠ける >>342 >>343 ジョン・ウーは闘龍門でSUWAがドラゴン･キッドにやったのが元祖 オカダ選手もジョン・ウーに技名付けてたんだろうけどなかったことになってるんだろうな 豆ダヌキシリーズプロレス必殺技って本には相手の腕を交差させて首を絞める技がマンチュリアンクラッチって書いてあったよ >>345 豆腐プロレスのリアル版で野上が曼荼羅捻りー！ってそのまま実況してたけど ヘッドバットの元祖はソラキチ・マツダ スリーパーで思い出したけどあんだけ人のフィニッシュ乱用しまくったサモアジョーのフィニッシュが胴締めスリーパーに落ち着いたのがなんか笑った ハヤブサとか結構他の選手の技使ってたよな。 >>348 >>354 >>351 昔ゴングから出てた技本だとルー・キムのマンチュリアン・クラッチはやはり ハヤブサの技いいんだけど後継者のハルクが最終章とか言ってるんだよなあ… キッドも昔フェニックスやファイヤーバードやってたし、バミューダトライアングルも元はハヤブサがトップロープでやってた技だしどんどん継承していけばいい >>356 ニコニコ動画でのサモアのあだ名、エディットレスラーだもんなw ランニング（その場飛び）シューティングスタープレスはハヤブサが元祖 >>24 秋山の「巨星を継ぐもの」って本を読んだら、 網打ち原爆、北斗原爆、魔神風車 一時ヒィッシャーマンズバスターって流行ったけどあまり見なくなった エクスプロイダーにしろ裏投げにしろ激減したね そもそもオリジナル技って何よ？ 裏投げの時点でそんなに多かったっけ？ 藤本つかさが豊田の技問題についてリング上でマイクで語ってたけど 豊田はそんなに自分の技使われるのが嫌なら現役の時から宣言しておけよって話。 >>371 オリジナル技使ってゴチャゴチャ文句言われたら >>377 それやったら「ファイプロのオリジナル技パクるとかプロとして恥ずかしくないの？」 >>378 本家オールスタープロレスリングにダブルローテーションムーンサルト（リコシェ式）とか >>278 >>386 ラリアットの一回転受身って誰が最初に始めたんだろう >>1 本間のこけしって新崎人生が白使の時に使うそのまま落ちるダイビングヘッドのパクリだよね。 ラリアット一回転受けと言っても二種類あるべ 元祖の選手から継承してとか、元の選手に憧れてとか 使っていいに決まってるだろ。 >>188 >>270 >>279 >>282 長州が全日行った後、木村や前田高田木戸が不格好なサソリを中盤で使ってたのは当て付けだろう CIMAのアイコノクラズムとゴリコノクラズムってプロレス界にはないセルフカバー系の技じゃない？ >>425 フリー素材の汎用垂直落下式の技喰らって給料10000円って言われたら >>432 地方でチケット売って前座やらせてもらってるローカルレスラー プロレス技に著作権なんてものは無い。 豊田真奈美がゴッチの了解を得た上でジャーマンを使っていたのなら許可は必要 オリジナルって言っても技の形なんて限られてるし、 ？？？「能無しビリーってホントクソだわ」(Hurrah! Another Year, Surely This One Will Be Better Than the Last; The Inexorable March of Progress Will Lead Us All to Happinessをかけながら) >>448 >>28 技に著作権はないというフレーズがあるが、 【話題】#井長州力 ハッシュタグ#の使い方を覚え満面の笑みを浮かべながらウエスタン・ラリアットのポーズを決める長州力さん、事務所のトイレ詰まりについて早速質問する＃画像あり http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1523169930/ 技に版権は存在してるっちゃあしてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
