【前日飲んで】ノアの何がダメだったのか語るスレ145【ベルト取り失敗】
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【警告】ここはアンチスレです。ファンスレではありません。ノアヲタは退出してください。一切の書き込みは禁止します。
本スレは
【ノア・ザ】プロレスリング・ノア総合？？【アボーン】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1506339345/l50
■ここは他団体の悪口を書くスレではありません。新日を恨むのはお門違い、ノアオタ役は厳禁です！スレタイ読めよ、クソ野郎ども！
ノアオタ（役）の書き込みは一切無視し、構うのは辞めましょう。同類になるだけです。
また、ＡＪＰを持ち上げるスレでもありません。スレタイ以外のことは総合スレでやって下さい。
■伝説の津大会 http://Archive.is/dEYzG http://Archive.is/lHxAS http://Archive.is/od4uf
■ノアオタのテンプレ
試合内容はいい、ハードヒット、固い、強い、崇高、本物、激しい、熱い、凄い、
業界の盟主、客足は増えてる、新日本コンプ、見に行かない理由を得意げに語る
■ノハ観客動員数の歴史
2005年 350000人
2006年 286370人
2007年 260480人
2008年 228534人
2009年 187236人
2010年 177142人
2011年 156902人
2012年 124045人
2013年 123920人
2014年 99100人
2015年 82266人
2016年 66894人（11月1日事業譲渡により内田体制）
2017年 ５０,１７５人 ★グラフ https://i.imgur.com/nkWEdgt.png
■公式
http://www.noah.co.jp/
■真プロレスリング・ノア 非公式掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/sports/42092/
■ 潮崎の今後はどうなる？ その4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1525525484/
■【トレーニングより】熊野凖-6-【Ｔシャツ作り】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1536573333/
■【チビー級】中嶋勝彦の何がダメなのかを語るスレ【ノハ】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1536853987/
■ノアオタの香ばしい発言集
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1155035855/
http://sports11.5ch.net/test/read.cgi/wres/1189292263/l50
※前スレ
【新ロゴは】ノアの何がダメだったのか語るスレ144【ソフトオンデマンド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551862184/ 新体制で変わったことは、
ロゴ
大会パンフレット
マットの色
だけ？ ノアはやっと再生のスタートに付いた。
あとは長州力が前面に出てマッチメーカー就任だ。
生え抜きは信用しないで、他団体の若手を呼んで来るべき。 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-/kwh) 2019/03/11(月) 23:20:12.37 ID:kdtrOxSx0
>>1
オカダがハリウッドスターてなんだよ、バカか認知症かはっきりしろよ。
職業も認識できないのかよ。
ゴング金沢似のチビ無職ジジイってどこまで学習レベルが低いんだよ。 ガラケージジイは常に幻覚が見えてるんだなあ可哀想に。 ザックも石森も金丸も新日でイキイキとやってるが、
ガイジノワヲタは相変わらず裏切り者ガーとか言ってるの？ ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) (ﾜｯﾁｮｲWW f7ef-ZXL5) 2019/03/06(水) 22:29:01.79 ID:wXmY7vxN0
>>1
50過ぎたおっさんが働きもせずネットで毎日喚いて高齢者の親を悲しませるな 無職新日ゴキブリ管理人(ゴング金沢似)
「ハリウッドはオカダを求めてなかったか。約束通り興行収入は出ない。ちょっと映画館を探すよ。」
（＊⌒▽⌒＊） チビ・ハゲ・無職のインテリプヲタ童貞ジジイ>>1が自分は負け組じゃないと気付いてないの痛いわｗ
（＊⌒▽⌒＊）
認知症だな "天駆ける虎"丸藤
"黄金の緑"清宮
"絶対零度"杉浦
"反逆のカリスマ"KENTA
"Don’t stopモンスター"森嶋
"制御不能な男"中嶋
"蘇った鉄人"潮崎
"怨念鉄仮面"マイバッハ
"デッドマン"齋藤
"みんなのあつし" 小峠
"生傷男"熊野 変なニックネーム付ける人は何でそんなに拳王様を拒否するのか "天駆ける華麗屋"丸藤
"脱三沢の緑"清宮
"元男優ヤンキース"杉浦
"ＷＷＥに借り住まい"KENTA
"Don’t stopモンスター"森嶋
"健介の弟子"中嶋
"○○に興味がある鉄人"潮崎
"音楽家"マイバッハ
"バックドロップの達人"齋藤
"みんなのあつし" 小峠
"クマ―"熊野 >>383
馳浩、清宮の鍛え方絶賛してるじゃん。
>
エメラルドグリーンの新コスチューム、新タイツ、新ジュース姿のカイトくんに、おりんも大興奮。
肩まわりも先月よりデカくなって、こりゃ相当鍛え込んで来たね。 >>396
お前でも拳王に関してはあだ名をつけないレベルって拳王も相当だな。 >>397
誰も清宮の名前だしてないし、複数名って指摘も間違ってる？
・その無駄なパフォーマンスするなら、そのたるんだお腹絞り込んだ方が良いな。
・小峠のカラダはたるい。（カラダが革命してないぞ）
・斎藤、体調悪いのか？
カラダ大きくしすぎじゃないのか。
ちゃんと脊髄反射せずちゃんと読んでから言ったら？ >>399
あんたが抜粋してるのは先日の後楽園大会への
コメントで、横浜大会へのそれじゃ
ないんだけどなw 小峠出てないし。
清宮はそこから見事に鍛え上げたということだろうよ。
そもそも「複数名の指摘」を間違ってるとも
書いてないしな。 >>400
俺は(馳が)(ブログで)(複数名のノアレスラーの)(からだ作りが出来てない)(指摘をしてる)(という話をしてる)ということを言っただけだけど？
何で大会がどうだ、急に清宮の体は〜の話に広げてるか意味不明。 永きに渡りこのスレで指摘してた事が3.10からソコソコ改善されて良かったな 齋藤率いる"ダーク･エージェント"
ダーク・エージェント（DARK AGENT）は、日本のプロレス団体であるプロレスリング・ノアで活動したプロレスラーのユニット。略称はD.A.。別名は闇の代理人。
活動期間は2004年7月〜2006年10月頃まで。
伸び悩むノアの中堅層に刺激を与えるために結成した組織であり、リーダーの齋藤彰俊は「怒り」を前面に押し出した活動をしたい腹であったが、
四天王プロレスの流れを汲む当時のノアのスタイルの中で徹底的なヒールファイトは受け入れられない環境であったため、笑いを取るアピールに精を出していた。 >>402
あれ？
前半は馳浩の横浜大会へのコメントを抜粋しておいて、そこから何の注釈もなく
過去の大会へのコメントにワープしてること
には言い訳なし？
普通は「これは先日の後楽園大会への
コメントだが」と注釈するのがマナーだよね？ >>404
当時のノアって有象無象のオッさんしか居なかったからさぞダサくて寒くてつまらんチームだったろうなあ。 >>402
馳みたいなクソ塩に土下座www
くっさwww ノワヲタは意味不明なニックネームつけたりシンニチガーしてる暇あったら
会場行ってこいや >>405
はっ？(笑)
何で懇切丁寧にわざわざそこまでしないといけないわけ？
たった一人理解してないお前のために、俺がそこまでしないといけない義理でもあるの？ ちなみに馳浩のブログでは横浜大会、
清宮、丸藤、原田、田中のコンディショニングが絶賛されている。
コンディショニングの悪さを指摘されてるのは
外様の鼓太郎w >>409
馳浩が横浜大会でノア勢のコンディショニングを絶賛してるんで、腹が立って過去のコメントから引用して、ノア批判にもっていこうと
したわけね。いつもの手だな。
馳浩は横浜大会のブログで書いている。
「ノアの未来は明るい」ww 後楽園でコンディションを酷評した齋藤彰俊と小峠は
横浜では試合すら触れられていないんだけどな >>411
で、お前が俺に指摘をした清宮の名前を出してきたことはどう説明するわけ？
勝手にお前から清宮の固有名詞だしてきたわけだけど？ >>414
「で」て誤魔化すわけ？www
おまえが「馳目線でも複数名のノアレスラーの
身体が絞り込まれてないのは明らかなんだよね。もっとトレーニングしろよ」と書いたから、
馳浩が清宮のトレーニングを絶賛してると
指摘して、なにがおかしいの？
しかもおまえが、俺に対する反論で
持ち出したのが、試合に出てすらいない
小峠w
横浜大会と過去の大会へのコメントを
意図的に混ぜる悪質な印象操作だよな。 脱三沢からの超三沢て狙い通りなのか
美意識高い系でキャラ固めるのか清宮君
次の後楽園のカード大丈夫なのか？？ >>415
小橋に対するコメントと指摘の話はわざわざ改行して区切ってるが？
それもコンディションの話は2月の分からしか引用はしてないし、ブログを見ればそれが2月の大会の件なんて明らかだろ？
そもそも3月で指摘されたレスラーが改善された話もない。
小峠でいえばさらに怪我の上塗りまであり、あからさまに最悪のコンディションでが出場できるレベルじゃない。
何も問題ないな？ 拳王はトップを諦めて清宮の引き立て役に専念かぁ〜
批判して迷ったあげく沈没船からの脱出をしなかった時点で終りだったけど。 ミライース前座試合からランクアップ!!
自力じゃなくチャンピオンの力!!ミライースプライドも無くなったんだね笑ノアの為にありがとうって言ってるキモオタお花畑で良かったね。試合もプライベートもヒモ状態ですね!! >>417
え？馳浩のブログを読んでることが前提なの？
そんなの言われなきゃ、いちいち読まないわ。
そしておまえは、馳浩のブログを読んでない
人間が、わざと誤解するような書き方をしてる。意図的にな。
清宮に関しては、明らかに鍛え上げてきたって
書いてるじゃん。 馳浩のブログより
＞そしてメイン。
清宮海斗
対
丸藤正道
エメラルドグリーンの新コスチューム、新タイツ、新ジュース姿のカイトくんに、おりんも大興奮。
肩まわりも先月よりデカくなって、こりゃ相当鍛え込んで来たね。
対する丸藤も腕まわりがひとまわり大きくなって、タンニングもして万全のコンディション。
そして32分30秒の、大激突。
勝者は清宮海斗選手。
涙を流して喜び、花道まで走って行ってハイタッチに🤚またまた感激の涙を流す
おりん。
それを見て大笑いしながらも、これぞ青春だなぁ、と30年前を思い起こす馳浩なのであった。
ノアの未来は明るい。 丸藤がコンディションがいいって本心で言ったのかな
体自体が欠陥だらけの中古ポンコツだからどんなに埃を払って綺麗にして多少は動くように修理しても
中古は中古、ポンコツはポンコツていうのが現実として丸藤の状態だと思うんだけど
いくらかリップサービスも含まれてるのかもね、何しろオレツエーな大スター様だから >>420
馳のブログに書いてあると記載してるし、引用の真偽を確かめに見るかどうかなんて個人次第だろ？
それともお前は今後引用しない、もしくは引用先のソースを誤解を与えないように明確に説明したうえで書き込むというんだな？ >>423
そうだよ。
馳浩のブログと書いてあったんで、ブログを
見てまたわけ。
そしたら、「清宮は鍛え上げてきた」と
絶賛されてるし、おまえの言ってる
ニュアンスとは全然違ってた。
だからそれを指摘した。
それがおかしいの？ で、おまえの反論によって、おまえの指摘
してたのが、実は横浜大会ではなく、
前の大会への指摘だというとも分かった。
だからそれを指摘した。
それがおかしいの？ >>425
じゃあお前は勝手に複数名の中に清宮を入れて、勝手に横浜大会での話にしたわけだ。
ソースも見ずに真偽も確かめもせずに。
お前の勝手な思い込みが生んだ話だな。
これで文句をいうなら
それともお前は今後引用しない、もしくは引用先のソースを誤解を与えないように明確に説明したうえで書き込む。
というんだな。 >>426
え？
おまえの>>383の文章、書き出しが
横浜大会の小橋のことじゃんw
それで「馳目線でも複数名のノアレスラーの
身体が」と続けば、誰だって横浜大会の
ことだと思う。そう思わせるように書いている。
唯一の情状酌量は、おまえが馳の引用に
気づかず、後楽園大会へのコメントを
横浜大会へのコメントと誤解していた場合
のみ。 そして、過去の大会でコンディショニングの
悪さを指摘していたとしても、最新の大会で
コンディショニングの良さを指摘しているんだから、何の問題もないじゃんよ。 >>427
小橋の話が横浜大会の話であること、レスラーのコンディション話は後楽園大会の話であるなんてブログ読んでないと分からない話だよな？
ブログを読んだうえで混同するなんてそれはお前の読解力の問題じゃないの？ >>429
そのとおり。馳のブログを読まない限り、
横浜大会と後楽園大会の話を混ぜている
なんて気づかない。
つまり、馳のブログを読まず、このスレだけ
見てる人間は、「馳が今もノアレスラーの
コンディショニングを批判してるように
思うだろう。
そして俺は、ブログを読んだ上で混同してるんじやなくて、おまえが意図的に２つを
混ぜてることに気づいたんだよ。 ちなみに、俺はおまえの>>383を読む前、馳のブログなんて見ちゃいないからな。 >>429
>小橋の話が横浜大会の話であること、レスラーのコンディション話は後楽園大会の話であるなんてブログ読んでないと分からない話だよな？
それとこれ。
ブログを読まない ければわからないような
話を、不説明に書くなよ。 >>422
2月が復帰戦で様子見なのを感じた上で
ポンコツなりに出来うる限りのコンディションにしてきたって感じでそこまでは考えてないんじゃね >>430
部分引用をお前がダメというならなおさら、今後はお前も引用や情報ソースも明確にして見る側に意図が伝わるようにするというんだな。
まさか俺はいいがお前はダメといわないよな？ つーか、ノアって金なさすぎて今道場ないんだろ
どこで練習すんだろうな >>434
部分引用がダメなんて誰も書いてないが？
これはどこそこからの引用で、これは
どこそこの大会に関するコメントだと、
はっきり明示しろと言ってるんだ。
おまえが「過去の後楽園大会について
こんなコメントが」とかしてたら、
問題はなかったわ。 けんかをやめて ふたりをとめて
小橋のために 争わないで
もうこれ以上 >>436
だからお前はそれをするかどうかを聞いてるんだ。
全部引用はソースもどこから何を、というのか？
人にそこまでかすというのはそういう事だぞ？ 両方とも面倒臭い奴だな
どうせ決着なんかつかないんだからおちつけ >>438
じゃあこういうレスもありだな。
極端な話。
ある人の2019年の東京ドーム大会の感想を
書いておいて。
それが何の注釈もなく、その人が2010年
あたりの東京ドーム大会について
もらした感想について飛ぶと。 >>441
話をそらすな、お前は俺の指摘したことをするかしないか聞いてるんだ。
出来ないなら口閉じてろ。 崇高なるノアファンに楯突いてんじゃねえよテメェ( ･᷄ὢ･᷅ ) >>442
俺はおまえのしたような卑怯な引用は
しないよ。
ブログの日付が違う、ソースが違うものを、
あたかも同じものに見せかけるような
真似はしない。 ノアヲタ役の人も時代とともにちゃんとアップデートしてくれないかな
どの辺が崇高なのかちゃんと2019年の今のノアで説明して欲しい 俺ならこう書く。
馳のブログ
休憩明け、先ずは小橋建太の登場。
「パパ、この人、喋り方が小学生みたいだよ？」
「よ、よしなさい、そんなこと言うの」
真面目に読もうと思ってもここで必ず吹くわwww
馳の「過去のブログ」を読むと、複数名のノアレスラーの体が作り込まれてないと指摘してるな。 >>444
嘘つきめ、ブログは1記事内にあがったものだ。
1記事内に引用がダメなら馳にいえよ。
よほどお前のほうが印象操作だろ。 >>447
1記事内と言っても、
>>マークがついていて、過去のブログの
引用であることを明示してるよな。
何故それを説明しない？
印象操作のためだろ？ 今確認したけど
「ちなみに、前回の観戦記は以下の通り」
って、馳ブログでは注釈されてるじゃん、
何故それをスルーしたの？ >>448
ブログ読んだら馳が丁寧に2月に観戦の〜と書いてるだろ。
1記事に書いてることわざわざまた書く意味ないだろ？
読解力のないやつが悪いだけだな。 >>450
は？
つまりおまえは、>>383のレスを
読んだ人間は、必ず馳浩のブログを
読むという前提で書いてるのか？
それとも、このスレの人間は、元々
馳のブログを読んでるという前提なのか？ しかも最悪なのは>>399の時点でも、
それが後楽園大会への指摘であったことを
隠している点ね。 >>452
定期的にお前みたいな気持ち悪いやつが湧くなぁ。 >>452
話が堂々巡りになってんだよ。
>>423を読め、同じこといわすな。 >>455
要するに
「レスだけ読む人が、誤解するような
書き方をしてもかまわない」
ということたね。
引用元は書いてあるので、嘘か本当かは
そこで確かめろと。
仮に俺が印象操作してたとしても、それは
元ブログ見たらわかるから、
ここではいちいち文句言うなと。 >>456
そもそもお前、ブログ読んだくせしてあの発言は後楽園大会だ、小橋のは横浜大会のって指摘してるが、そもそも理解してるやつが言うこと事態おかしいだろ。
前提がおかしいんだよ。 >>457
それ理屈になってないぞ。
おまえが>>383書いた時点では、
俺は全く理解できてないよ。
気になって馳のブログ見たら、そこで
初めて理解できた。
おまえが2つの大会のことをごっちゃに
して書いてる、印象操作してることをな。
それを理解したからこそ、ここで
「おまえは印象操作してる」と書いたわけだ。
理解したからこそ文句言ってるのであって、
理解してるやつが言うのはおかしいって、
それは話が逆だろ >>458
理解してるなら印象操作になってないよな？
それともここにほかに理解してないやついたか？
そもそも俺は嘘さえ書いてないぞ？
そもそも2hcに書かれてる事全て真実前提になってるわけ？
2chに書かれてる事が全部真実で情報源やソースも確認せず鵜呑みにするなら、2chを理解してなさすぎだろ。 4・6大阪、谷口&火野vs杉浦&KAZMAでKAZMAが杉浦を裏切る。KAZMAに代わって丸藤が杉浦と組んでリーグ戦に出場と予想。 >>459
理解してるなら印象操作になってないってw
おまえのここで書いたレスが印象操作だって
言ってるんだよ。肝心のことを説明してないんだから。
元ブログを見たら、それが印象操作だと
いうことが理解できたから、それを
指摘したら「理解できてるなら印象操作
じゃない」ってw
自分のレスの説明不足は棚上げか？
それに「2ちゃんで書かれてることが
全部真実だと思ってるのか」って、
それを書いちゃおしまいだろw
嘘書いても文句言うな、指摘もするなと
言うわけ？ 女々しい奴だな、どうせノアはダメなところばかりなんだから気にしてんじゃねえよ。
潔く泥舟と心中してろ。 >>461
じゃあ複数人がコンディションが悪いと指摘されたのは具体的に小峠、斎藤、エディだが、横浜大会で改善されたか書いてるか？
さらにいうなら小峠はその後骨折もして欠場して更に悪化させてるな？
あの記事のあとに指摘されたレスラーがよくなったと記載あったうえで、過去の悪い記事を強調したら印象操作だが？ >>463
そら言うなら横浜大会で清宮、丸藤、原田と
複数人が「コンディショニングが良い」と
指摘されてる事実をスルーして、
何故過去の後楽園大会のコメントを
持ち出してきたの？
おまえは「もっとトレーニングしろよ」って書いてるけど、馳は清宮について
「よくトレーニングしてる」って書いてる
じゃん。読まなかったわけではないよね？ けんかをやめて ふたりをとめて
小橋のために 争わないで
もうこれ以上 >>465
はあ？w
コンディションいい方も書けって、お前さっき部分引用するなとは書いてないといったばかりだろw
そもそもコンディション指摘されたやつに俺はトレーニングしろ、っていうだけの話をしちゃいけないの？w まーたレスバしてんのか
荒れるから構わずにngしよう >>467
そういう風に書いてるならな。
「馳は後楽園大会の複数の選手のコンディショニングの悪さを指摘してる。
その選手にはいまだ改善が見られない。
もっとトレーニングしろよ」とか、
5W1Hを明確に書いてたら、こんな文句は
言わんわ。 >>469
お前の読解力のなさを人のせいにするなwww
2chに5w1hで書けとかwww
お前面白いわwww だが実際のおまえのレスはこれ。
>
馳のブログ
休憩明け、先ずは小橋建太の登場。
「パパ、この人、喋り方が小学生みたいだよ？」
「よ、よしなさい、そんなこと言うの」
真面目に読もうと思ってもここで必ず吹くわwww
とりあえず馳目線でも複数名のノアレスラーの体が作り込まれてないのは明らかなんだな。
もっとトレーニングしろよ。
書き出しが横浜大会のことで、それが
何の注釈もなく後楽園大会の話に変わる。
馳のブログを読んでいけば、横浜大会での
ノア選手のコンディショニングの良さに
ついては書いているのに、そこは無視。 まさかアンチスレで悪いこと書いたら良い指摘も書けと言われるとは思わなかったわw
お前本気で面白いが今度相手してほしかたら別スレあげろ、相手してやるよw
もう俺はお腹いっぱいだから今日の相手はこれで終わりなw >>473
OK、わかったわかった逃げて云々言わたんじゃあれだから…
〉書き出しが横浜大会のことで、それが何の注釈もなく後楽園大会の話に変わる。
引用先を読めばわかる、2chでソースも情報源も確認しないやつはそいつが悪い。
＞馳のブログを読んでいけば、横浜大会でのノア選手のコンディショニングの良さに
ついては書いているのに、そこは無視。
俺が馳の書いてること全て触れないといけない理由はない。
書かないといけない理由があるなら全員が納得する理由をあげろ。 ゴミアンチやり返してんじゃねぇよ？
見ててムカつくわ ｽｯｯﾌﾟ Sd32-1xFd
↑
このバカを相手にするなよ。
それこそ屁理屈王しか言わない。ただの狂人であり病人。 >>418
まあ大手にいける予定のない選手がこのタイミングで抜けるってのは良い選択ではないかもよ
ノアをすぐ潰すにしろ思ったより続けるにしろ記念興行屋リデットの心象を悪くしないほうが吉かと 拳王は鈴木軍=新日が来てるときにもっと上手く立ち回れたならなぁ
まあ人生=みちのくという保険があるだけましか なんか自己満足な論破とやらをしてスッキリしたら帰っていく傾向があるな。
典型的なプライドの高いノアヲタだな。気持ち悪いな。 >>480
むしろリデット社員か丸藤正道御本人の可能性も…
あのプライドの高さと論点そらしの論破（したがっている）ぶりは何か見ていて異様なんですよね。 >>474
まあ最初の時点で全て書かないことは、
それが悪質な印象操作だとしても
おまえの勝手といえば勝手だな。
だが、俺がブログを読んだ上で「馳は
清宮のコンディショニングを褒めている」
という事実を指摘した時、その事実を
認めるのではなくら、過去の後楽園大会に
ついてのコメントを引っ張り出してきて、
しかもそれを「過去の後楽園大会」についてコメントだとの注釈もなく使ったのは
どういうことかな？
最新の横浜大会で馳がメインの清宮、丸藤の
コンディショニングを絶賛してる以上、
おまえの言う問題にノアは答えたということだと思うが、何故その部分は無視してる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
