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負けブックを飲まないプロレスラーは？
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0001KBO＠ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-kFgh)
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2019/02/19(火) 03:56:13.37ID:3FIciN8y0
だれ
0095お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 11ef-XcMW)
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2019/02/26(火) 00:17:57.30ID:OvA+cUHo0
全日でゴディ、ハンセンに寝てもらって格上げしてもらったのにノアで若手の格上げの踏み台になるのを拒絶するとか最悪だな。>小橋
0099お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 66bd-92Lr)
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2019/02/26(火) 07:17:57.64ID:HhI58AzA0
だから、小橋のやってる事そんなに悪い事なのか？
格上げ言ったってエースが、若手に簡単に負けブック飲むようになったら、
それこそ駄目になるだろ（棚橋あたりもそんな風になってるし）
0100お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EE9y)
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2019/02/26(火) 07:56:58.20ID:eGz/TL1sr
>>99
今のノアの現状を見りゃな。
0103お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-sMZO)
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2019/02/26(火) 08:58:45.81ID:BHjuK3iC0
小橋は勝ちブックで格を維持していたようなもんだからな

勝っても負けても格が落ちないのが本物の実力者でしょ

まぁ小橋に限らず三沢や秋山、丸藤も似たようなもんだな
0105お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-bHDG)
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2019/02/26(火) 12:51:11.28ID:pEvcZtsEd
力皇や森嶋がチャンピオンになっても客を呼べないんだから、小橋が絶対王者を続けるしかなかった、というのが実情なんだけれどね

本当は馬場みたいにマッチメーカーは休憩前に出るのが理想なんだよ
0107お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-X87d)
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2019/02/26(火) 13:16:43.69ID:NnfcHQLxa
＞エースが、若手に簡単に負けブック飲むようになったら、 それこそ駄目になるだろ

これの見解が気になる
>>99じゃなくても同意出来る人がいるなら教えてほしい
0108お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-LvDS)
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2019/02/26(火) 15:22:25.77ID:sNrxJ5ahp
>>107
>>99の言いたい事はエースと言われる存在が簡単に寝てたらエースとしての価値がなくなるって事だろう
プッシュ期間はあまり負けさせない方が良いって意味ではわかる
ただ、棚橋はオカダ出現後はちょいちょい負けてるしホ橋は自分が老害ロートルになっても負けを拒んだ
0109お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-dS/9)
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2019/02/26(火) 16:07:07.26ID:AdOcjwpX0
力道山
0110KBO＠ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ﾜｯﾁｮｲ ea10-8WbP)
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2019/02/26(火) 16:08:46.42ID:KfvL7cu/0
なんでここまでミル・マスカラスがでてないの
0114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b524-EE9y)
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2019/02/27(水) 06:47:05.23ID:AH3E9n4p0
>>112
長州力
0116お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-uGSY)
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2019/02/27(水) 08:19:59.01ID:k14LSYvw0
>>114
長州は下手。
如何にも渋々負け飲みましたってのが痛々し過ぎる。
>>115
健介相手に上手い負けの飲み方をするのが酷。
でも、99年G1で中西相手に飲んだ負けは見事だったろ？
それに、08年チャンカーでみのる相手にヒールホールドで飲んだ負けは
テクニカルでカッコ良かったぞ。
0117お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF92-bb9Q)
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2019/02/27(水) 08:24:50.51ID:NTnw1yg0F
力道山
0119お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-bHDG)
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2019/02/27(水) 12:43:57.69ID:Z89ScRFSd
健介の負け方の下手さ加減は目に余る
格下相手に負けブックを飲まされた際に
「一方的に相手を痛めつけて、唐突に負けてさっさと引き上げる」
なんて雑な仕事はコイツ以外にはやらないだろう
0122お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-bHDG)
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2019/02/27(水) 15:03:42.99ID:Z89ScRFSd
小橋は勝つにしろ負けるにしろ相手の技をキッチリ受けるからまだいいよ
プロレスなんて相手の技を受けることで成り立っているのに自分だけ一方的に攻めて相手の技を受けないなんて、そんな勝手な話はない
健介の師匠が大仁田相手に一切被爆せずに電流爆破マッチをやった長州だから、こういう悪い癖は師匠譲りなんだろう
0125お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-wxCU)
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2019/02/27(水) 16:03:32.45ID:lf8S4fQSd
>>116
あんなイヤな顔してアッサリ負けるしか能がない奴のどこが負け方がうまいんだよ(笑)
0127お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-sMZO)
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2019/02/27(水) 16:34:17.57ID:mJ7mnv1U0
>>122

つまり勝っても負けても清く見えるから良いと

ただほぼ負けないからな

このスレは負けブックを飲まないレスラーのスレだから
小橋は間違いなく該当するからね
0128お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-uqlF)
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2019/02/27(水) 17:19:20.64ID:1ShOB/IQr
ZERO-ONEは初期からずっと見てたけど、橋本は大谷田中相手に一度も寝なかったな
このままじゃ手遅れになるなぁって思ってたら本当にそうなった
アクシデントの怪我で大谷が勝った最後のシングルは、もしかしたら大谷の勝ちブックだったのかもしれないけど、今となっては全て手遅れ
ただ橋本離脱以降は大谷田中が積極的に佐藤耕平崔領二相手に寝て格上げを計ったのに結果あまり上手くいかなかった事を考えると、橋本のやり方が正しかったのかもしれん
メジャーブランド持ってる選手が少ないと色々大変なんだろうな
0129お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Hm8t)
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2019/02/27(水) 19:15:41.10ID:VNIUwQ5Vd
え？
武藤が上手い？　　
長州と並んで負けたら何事も無かったように立ち上がってはい今日の仕事おしまい、すたこらさっさの代表格じゃねーか
0131お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0acb-ExkO)
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2019/02/27(水) 20:32:02.44ID:K7ixxFff0
長州は若手に負けるタイミングが見事
89年 初ドームで橋本に敗北。橋本はIWGPトーナメント準優勝で次代エース候補へ
タッグ王者になり勢いに乗るマシン&ジョージ組に藤波との2トップタッグで敗れる
91年 第一回G1初戦で蝶野に敗れる。蝶野は優勝し三銃士時代到来
92年 ムタにIWGP王座を奪われる。三銃士では初戴冠
95年 ホール昼夜興業で、凱旋帰国し蝶野と手を組んだ天山に敗北
98年 引退5人掛けで飯塚にのみ敗北
まぁ伸び悩んだ奴もいるが、上手く踏み台になっていたと思う
ところで新日時代にSKには負けたっけ？思い出せない(￣〜￣；)
0137お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b524-F/F6)
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2019/02/27(水) 21:21:38.09ID:1BmNeAOK0
>>94
2敗は少し少ないかもしてないが
そもそも負けブっクを飲まないレスラーがいるからこそ
頼もしさの象徴、絶対的エース像のような概念が生まれるわけで
誰でも均等に勝敗が分かれていたら誰がエースかも分からない
その点小橋は分かりやすくていい
観客の好みもあるかもしれないが、毎回熱のこもった試合をしてるし
しょっぱさみたいのは感じない
0139お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a97-cnIv)
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2019/02/27(水) 22:59:39.89ID:krciv8JA0
凱旋帰国した天山にフォール負けしたのは見事だったぞ>長州
馳のブックかな?
0142お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-86q4)
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2019/02/28(木) 07:38:32.03ID:0N/eho/7d
マッチメイキングをするレスラーは「負けブックを呑ませる」側なので、「負けブックを呑まない」レスラーとして名前を挙げるのはちょっと違う気がする
0143お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-6FxJ)
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2019/02/28(木) 07:55:41.56ID:hcVIR1WaM
一般的にブックを決める者はメインストーリーから1歩も2歩も下がって
選手役としては、自身は負け役を多くこなすなどして周囲に配慮して調整するものだが、どっかのアホは自分さえ強く見えてカッコつけられればそれでいいとばかりに、たいして魅せる技量もガチの強さもないクセに設定上の
ボクがいちばんつよいんだも〜ん
というクソみたいな意地で他者に負け役押し付けて悦に入ってたゴミがいたな
0144お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-MgqP)
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2019/02/28(木) 08:19:41.98ID:ofmEfmaQr
三沢は小橋に何も言わなかったのかな？
そういうのを注意するのが社長の役目だろうに。
0146お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-YHPh)
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2019/02/28(木) 08:33:31.94ID:KUpeXznw0
>>137

まぁそれなりに集客力あったから小橋は仕方ないのかもね

たち悪いのは秋山や丸藤か
客呼べないのに
0147お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-6FxJ)
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2019/02/28(木) 08:57:29.42ID:hcVIR1WaM
勝ちオジはしょっぱいよ
プロレス界最大のガン塩と言って間違いない
業界全体がいろいろ工夫してエンターテイメントとして可能性を模索して来たのに
あれじゃ仮面ライダーか水戸黄門だよ幼児かおじいちゃんおばあちゃんが見るモンだよ
これらはそういう構成で成立しているんだからいいが
勝敗の行方が主な注目点のスポーツ形式の劇でそれをやってどうする
力道山時代よりエンタメとして退化させてどうすんだよ
そうやってきた団体は今ツケが回ってきて、壮絶な不人気団体に成り下がったわ
0150お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-CeLW)
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2019/02/28(木) 10:23:50.58ID:YbfCu5yC0
小橋は自分の試合だけブック担当だったような
0151お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-0yDK)
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2019/02/28(木) 10:42:36.45ID:O/2PoVYmr
小橋と対極にいるのがミックフォーリーだな
大一番でことごとく負けるが格が落ちないどころかむしろ上がり続けるという
0152お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-GXih)
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2019/02/28(木) 10:57:39.47ID:+SCECbD1d
あの頃のノアは小橋が一番集客力あったのは間違いないと思うわ
ただ小橋自身がそれを利用して勝ちブックを漁るとか三沢は可愛がってる後輩だしそれで客が入ってるならいいかで放置とか
秋山はアホみたいに小橋ヨイショとか組織としてはレベル低いわ

小橋絶対王者路線に唯一否定的だったのが小川良成だったというのが興味深い
0154お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-YHPh)
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2019/02/28(木) 12:40:56.02ID:KUpeXznw0
小橋が絶対王者だった当時って格闘技ブームに押されていた時期だったから
信者以外から見ると小橋はピエロだったね

藤田とか中邑とかベルト持ってK-1勢とやってたのに絶対王者は安全第一で情けなかったわ
0156お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-n5AX)
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2019/02/28(木) 12:48:29.89ID:C9O8DVB8d
なんで馬場が出て来ないんだ？
馬場こそ、勝ちキチガイで、負けた所を見たことないよ。
0157お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-YHPh)
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2019/02/28(木) 12:55:01.95ID:KUpeXznw0
2000年代にプロレス界は不況になって、ノアがプロレスを守ったとか言うプオタがいたけど
実際は格闘技界と対峙してた新日やＵ系が踏ん張ってたんだよな

ノアの現状を見ればわかるよう、いざという時に何もできないレスラーばかりになってしまった
格闘技とプロレスは別もんだからノアのやり方は間違ってはいなかったんだけど、誇るのは
間違いと言えるでしょうね

あの時代に勝ちブックおじさんをやるって相当ナルシストだよｗ
小橋最強ってほざいていた信者ってＭＭＡオタにかなり馬鹿にされていたからなｗ
0158お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-MgqP)
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2019/02/28(木) 13:11:26.53ID:ofmEfmaQr
>>156
前座やレジェンド枠でやるなら良いけどメインでやられたらな。
0160お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-clLr)
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2019/02/28(木) 14:56:08.60ID:Fb8+MENBd
小橋も試合はそれなりに説得力あるけど丸め込みもリングアウトもケガ、病気から病み上がり復帰でも負けを飲まないのはありえんと思うな
0163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-YHPh)
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2019/02/28(木) 15:32:55.91ID:KUpeXznw0
>>161

秋山の負け方が一番酷いかも

気を失ってましたみたいなのが多い

特に他団体相手だと
0165お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1fce-W5e4)
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2019/02/28(木) 20:40:21.69ID:KlQzkItL0
四天王は同格以下にはまず負けない(ようにしてもらう)事で
収入的には上だけど負けブックしょっちゅう呑む三銃士に対するコンプはらしてたのかね
0169お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d724-pJQn)
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2019/03/01(金) 00:49:55.25ID:f6jyLC0h0
>>157
あの頃のノアがプロレスを守ってたというのは違うけど新日やU系が踏ん張ってたというのも違うわ。
だってあの頃の新日ほんとつまんねえもん。なんでプロレス観たいのにわけわからんなんちゃって格闘技見せられないといけないのかと。ほんと新日は今の路線に入れてよかったわ。
0170お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/01(金) 01:15:25.39ID:14S8NI6S0
>>167
ブロディぐらい飲まないのは逆にかっこいいな
自分を安売りしないわけでボイコットも辞さずｗ
0173お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-clLr)
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2019/03/01(金) 02:04:16.60ID:F8Bh/0w7d
>>169
安田や小原みたいなショボレスラーでさえPRIDE出ることになったら勝ちブック貰って強キャラ扱いだからな
新日自らプロレス下ですって言ってるようで情けなかった
0175お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-UkSK)
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2019/03/01(金) 04:44:28.57ID:fhL7L5BH0
>>173
PRIDEに出て勝った安田と、終始腰引けてて負けた小原を同列に言うなよ。
0176お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-clLr)
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2019/03/01(金) 06:04:07.07ID:F8Bh/0w7d
>>174、175
お前ら新日の試合見てねーだろ
小原も総合出ると決まったら新日でフロントネックロックとかで秒殺しまくってた
総合失敗で出なくなったら負けキャラに戻った
要は総合=強、プロレス=弱の構図を新日もブック書いてたってことだ
0177お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-F06l)
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2019/03/01(金) 06:49:18.61ID:nMWaB24Qd
新日はゴルドーにびびり安田に捕まり動けない村上をリンチする雑魚集団だからな
飯塚がイマイチ好きになれんのも村上を殺しかけた点だわ
0178お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-YHPh)
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2019/03/01(金) 08:42:05.35ID:KEGXaGn60
勝ちブックだけに拘っても良い結果が出ないってことだよ
ノアや全日の現状を見ればわかる

所詮競技ではないんだから勝ち負けで自分の価値を上げようとしてた小橋は雑魚
0180お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/01(金) 18:34:34.66ID:14S8NI6S0
俺はあんまノアの事を知らないんだけど小橋が絶対王者の頃は客入りは良かったんじゃねえの？
小橋が癌になってから急落した印象だけど
0183お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-0yDK)
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2019/03/01(金) 19:33:12.51ID:ycbFD7nir
小橋が棚橋より集客力あるとかどこの世界線だよ
三沢小橋秋山が揃っててもたった2回しかドーム開催出来なかった雑魚がノアだろ
0185お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/01(金) 19:37:22.05ID:14S8NI6S0
俺は好きじゃないけど小橋の勝ちブック独占で集客できてたわけだからすべてを否定するのも違うと思うわ
秋山が伸び悩んだのとその下の育成を失敗したのが致命的だったんじゃねえの？

三沢を筆頭にした古き悪しきプロレスラーがやってる大雑把な経営のせいで凋落したんだろうな
0186お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/01(金) 19:44:06.39ID:14S8NI6S0
確かWCWはホーガンとか複数のトップレスラーが負けブックの拒否権とか持っててｇｄｇｄ連発してWWFに吸収されたんじゃなかったっけ？
こういうのが性質が悪いよな
0189お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/01(金) 22:19:35.45ID:14S8NI6S0
ピンフォール負けが嫌だからギブアップを選んだ鶴田やアンドレの価値観が分からないわ
ギブアップの方が屈服した感を感じるんだが
0190お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-86q4)
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2019/03/01(金) 22:39:51.16ID:VqYtdV1Kd
藤波がベイダーに寝るのを拒んだ以外に負けブックを拒んだ例ってあるのか？
マッチメイク権を握った猪木や小橋が絶対エースとして君臨したことは「負けブックを拒んだ」というのというのは違うぞ
0191お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-IBRN)
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2019/03/01(金) 22:54:01.88ID:89nfA3R/0
棚橋はやっぱ5ちゃんやってるんだな。
恥ずかしいと思えwwwww

↓

棚橋絶対やってるｗ
本人の書き込みすぐわかるしｗ
器の小せえ女々しい野郎だ(呆)
0193お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-UkSK)
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2019/03/02(土) 00:45:49.76ID:/9PAhtrz0
>>176
総合の試合前に予防線的に下げるようなことはしないでくれ
という主旨の契約（PRIDEと新日本の）なのかもな？
0194お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-yWTL)
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2019/03/02(土) 00:51:34.88ID:1byEh8/2d
ライガーは負け方が上手かったな
みちのくなんかライガーが寝てくれたおかげで団体ごとランクアップできたしな
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