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「新日暗黒期だぁ〜ｗ」って騒ぐキッズに本当の恐ろしさを伝えていくスレ
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0038お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4742-Mnka)
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2019/02/16(土) 09:38:40.45ID:pcMP1KsA0
若手レスラーが女に刺されて新聞の一面を飾る
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c724-p1pm)
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2019/02/16(土) 10:07:48.94ID:xjectXYL0
とにかく外敵に負ける新日本

特に2003年5月のドーム
中西は藤田に完敗、蝶野は小橋にハーフネルソン地獄で完敗、
メインではNWF高山に負けるIWGP永田さんを見せられる

新日ファンはドMじゃねえんだよw
0040お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c724-YoT1)
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2019/02/16(土) 10:27:18.94ID:Y4Llvqpk0
>>25
ちゃんといい攻防してても、観客が入ってないといい試合にならないってのもある
観客って重要な演出道具だから
暗黒期はそれ系多かった気が
あと棚橋絡みで多かったのは、ちゃんと試合してもしょっぱいと言われたり
試合盛り上げても対戦相手が偉いと言われたり
クオリティがキチンと問われるってのは恵まれてることなんだよな
0042お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Ayov)
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2019/02/16(土) 14:11:35.79ID:D9ap+XoHa
今年、暗黒期以来久々ドームに見に行ったが
客の盛り上がりが当時と雲泥の差でびっくりしたな
0044お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4757-cT+3)
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2019/02/16(土) 16:03:32.02ID:AGpvfkPf0
あの地獄を見てない奴らが暗黒期と言うのやめてほしい
昔知ってる自慢とかマウントとかじゃなく、もうほんと潰れる0.3歩だったから
0046お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 272a-OvAq)
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2019/02/17(日) 07:04:38.43ID:4edjwhLf0
>>19
今の新日観て暗黒時代っていうやつは昭和のパ・リーグ観てから文句いえっていいたいと
野球ファン（パ・リーグファン）になってつくづく思いました。
0048お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2730-DcjB)
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2019/02/17(日) 08:48:19.99ID:Dqy681dZ0
塩日本ヤオレス時代の1.4ドーム大会でガラガラ席のなかでひっそりとAV撮影も行われてたときもありました
0049お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 08:56:58.86ID:lDMKZEg+d
大阪ドームで開催1日前に酷いカードに変更とかもあったな…
0050お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aupG)
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2019/02/17(日) 08:59:21.42ID:zRUdu3J+d
>>33
あの財津一郎みたいなリングアナは良かったけどね
0051お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a7bc-RHwm)
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2019/02/17(日) 09:24:13.93ID:hBNwhs2j0
>>34
これ、俺。
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff12-A2tD)
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2019/02/17(日) 11:05:27.56ID:HLdOkppY0
暗黒期棚橋はドラゴン信奉者で職人スタイル志向だったんで
地味なプロレスをバタバタやってたもんだから
ファンから全然受け入れられてなかった
0057お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fe8-Fz69)
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2019/02/17(日) 11:36:17.56ID:5OLb90JV0
佐山タイガーの頃から新日本ファンだが、暗黒時代は全然見てない。
棚橋、中邑、あたりのヤングライオン時代は知らない。
しばらくして、武藤のパクリみたいなのがいるなあ、大昔のプロレスみたいにマネージャーがしゃべるデカイ兄ちゃんがいるなあ、あたりから、また見始めた。
0058お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-nWj1)
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2019/02/17(日) 11:50:34.24ID:EFuXLV4Od
>>56
もしかしたら本心は暗黒時代のスタイルのが今でも好みかもね
ウケたのが今のスタイルだから続けてるけど
0059お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-nWj1)
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2019/02/17(日) 11:53:48.11ID:EFuXLV4Od
武藤、小島、カシンが離脱

今だと内藤、イービル、ヒロムがいなくなって全日やノアに移籍みたいなもんかなぁ？
0060お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 470a-v+xV)
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2019/02/17(日) 12:11:23.29ID:dkHFS6wo0
>>59
内藤がいなくなっても別に変わらないでしょ
武藤に比肩するレスラーは今の新日にはいない
0062お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4789-eBvU)
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2019/02/17(日) 12:22:21.65ID:mQ0PniPp0
高山は外敵として新日勢を屠るまではいいけど、解説者の時に新日をこき下ろし、ノアをアゲまくるのが気持ち悪かった。
0064お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-OU7K)
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2019/02/17(日) 12:53:27.05ID:xcy0EM510
>>18
中西が巻いたのは2009年だから暗黒期というほど明日の見えない状態ではなかったかも知れない
逆に言うと暗黒期の中にあっても「中西はない」と思われていたのか、ってなるけど

そもそもこの1回にしてもミスティコがインフルエンザにかかるというアクシデントが無かったら巻いてたかどうか……
0065お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 14:28:08.16ID:lDMKZEg+d
>>62
この時代は本当に嫌いだった
0066お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW e715-A2nV)
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2019/02/17(日) 14:29:01.62ID:zyRpZ+fl0
・総合格闘技で強くなければいけないという風潮があり総合格闘技に出させられる
そして大抵悲惨な負け方をする
それで世間におけるプロレスの価値が下がっていく
・アルティメットロワイヤルとかいうわけのわからない試合が行われる
・ハッスルというお笑いプロレス興行で新日本を思い切りネタにされ馬鹿にされる
0067お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW e715-A2nV)
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2019/02/17(日) 14:35:10.20ID:zyRpZ+fl0
プロレスも異種格闘技戦も八百長なのにそれで勝って「俺達はあらゆる格闘技で最強なんだ！」とアピールする
↓
総合格闘技というプロレスルールに近いガチ格闘技が現れる
↓
世間から「そんなに強いなら総合でも勝てるはずだろ」という目で見られる
↓
出場したらボロ負けしてプロレスラーが弱いことがバレる
↓
強さを売りにしてた新日本のアイデンティティ崩壊
↓
ファンが離れる

まあ骨法が辿った道と同じだね
ここから巻き返した棚橋とか今のレスラーは凄いね
0068お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 14:47:15.80ID:lDMKZEg+d
>>67
2006年に選手が大量離脱しスカスカ状態になったが総合系や外敵が一気にいなくなったのて
0069お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 14:48:40.99ID:lDMKZEg+d
>>68
すいません…
明るい未来を感じた。
復活するのに結構掛かったけど…
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-mDuQ)
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2019/02/17(日) 15:22:54.47ID:Y8mfwDoS0
オレ的にはチャンカー出た時の棚橋が最高なんだけどわかる人いる？
0073お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-B8xr)
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2019/02/17(日) 15:56:51.99ID:7IE3v6wLd
たこ焼き定期
0074お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-cbzC)
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2019/02/17(日) 15:57:08.96ID:yMQBBaA0M
>>70
あそこから棚橋は化けたと言われてるやつじゃん共感者しかいないだろ
0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df71-A2tD)
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2019/02/17(日) 16:12:03.15ID:DI1cXO1A0
安田がセコンドに気を取られて背中を向けてる相手の後頭部を殴ってピンフォール勝ちしてた時代
0077お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-6bsR)
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2019/02/17(日) 16:22:37.33ID:XvSk7RE1a
猪木、長州、三銃士が居なくなってから良くなった
やっぱりある程度の入れ替えは必要
0078お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-yQ/S)
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2019/02/17(日) 16:30:00.64ID:g1li5eV90
G1安田柴田で「同じ魔界同士だから負けてやるよ」って寝て、
本当に3カウント取られた安田
アゴの中間搾取のためにこんなの押してたらそら客来んわ
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 07e9-OU7K)
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2019/02/17(日) 17:44:19.01ID:w9r/Ik6y0
ドラゲーの神戸ワールドだかでライガーが参戦した時に、通路で新日がチケットと物販売ってたけど
だーれも買ってなかったな
0082お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 18:05:44.21ID:sI4U3hoVd
>>80
両国のメインが健介対サップの時もあったね…
0083お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 18:09:28.71ID:sI4U3hoVd
新日応援団みたいなのが北側席を陣取ってた頃…
0085お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-A2tD)
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2019/02/17(日) 18:12:10.17ID:AaHoCxg10
新日が上がり目になったのいつからだっけ？２０１０あたり？
いつからストロングスタイル路線からアメプロっぽい試合構成にかえたんだっけ？
２００６〜2010あたりちゃんと知ってる人はすげぇ面白そうなんだよな
0086お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 18:17:42.42ID:sI4U3hoVd
>>85
2006年は印象深い年だったなぁ
何とかしてあげたいって言う気持ちで地方大会も積極的に見にいってた…

スーパージュニアの松戸大会行ったら稀勢の里と若の里が観覧しに来てたな〜
0087お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-yQ/S)
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2019/02/17(日) 18:22:41.95ID:g1li5eV90
よく言われてるのは実数２５００くらいしかいなかった
IWGP棚橋後藤の両国(２００７秋)が盛り返しのきっかけだった

２００８年に武藤がIWGP取ったのはワールドプロレスの視聴率テコ入れのためで
当時は打ち切り寸前だったとかどっかで見た記憶ある
0088お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/17(日) 18:26:49.01ID:sI4U3hoVd
>>87
真壁が中邑にチェーンデスマッチで勝ちウンコチンチン発言したときも凄く幸せな気分になれたなぁ…
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-yQ/S)
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2019/02/17(日) 18:31:53.63ID:g1li5eV90
>>88
毎回ビッグマッチでもうすぐ引退する飯塚と誰かのデスマッチやってたよな
天山真壁永田棚橋とか覚えてる
それがなくなった時、盛り返したなぁと思ったわ
0090お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2730-DcjB)
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2019/02/17(日) 18:39:32.82ID:Dqy681dZ0
クレイジーサイクロンの人
「ハッスルポーズを全員で阻止するんだ！」
　　　　　　　↓
「マツケンサンバ　うぇ〜いｗｗｗｗｗｗｗ」
0092お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-A2tD)
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2019/02/17(日) 18:46:25.55ID:AaHoCxg10
やっぱストロングスタイルからアメプロっぽいのにしたからウケた？
それの転機がいつ頃からはじまってどうやって徐々に客足回復できたんだろ
そういう試合スタイルならドラゲーがやってるからドラゲーが業界1位になっててもおかしくないだろうに
なんで新日に客が集まったか
0093お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c724-YoT1)
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2019/02/17(日) 18:47:38.47ID:Q7eOBpTq0
>>87
2007の棚橋後藤はまぁ一つの節目ではあるが、
そうは言っても2008年1年間は武藤に王座譲ったりとか
イマイチ伸び切れなかった気がする
ただフロントが、苦しいながらも超えるべき壁を用意して
シビアな判断で高い壁にさせたというのは評価できることだったと思う

チャラ男になった棚橋は2008年、チャンピオンカーニバルで武藤や川田に存在感で負けない輝きを見せたな
待望論はあったんだけど、膝の怪我などで2008年一年はトップに立てなかった
個人的には2009年からだな、ようやく新日にもチャンピオンらしい
チャンピオンが戻ってきたじゃないかと思ったのは
0094お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 876d-A2tD)
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2019/02/17(日) 18:48:49.48ID:ZbTJgNA20
>>92
一時期、イケメンレスラーが多いから今若い女性から大人気みたいな売り文句で色んなメディアで特集とか組まれてたような
急にどうしたのって思った
0095お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c724-YoT1)
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2019/02/17(日) 18:53:12.87ID:Q7eOBpTq0
>>92
2009年、2010年ごろの運営は地味に優秀で、当時のライブ動画配信サイトである
Ustreamで記者会見の生中継始めたり、
過去のコンテンツを利用して公式Youtubeチャンネルを作ったり、
まぁ今で言うワールドの先駆けみたいなサービスだね
公式ツイッターもうまく活用してバズったりしてた
イケメンレスラー売りもそうだけど、そう言ったマーケティング感覚があるスタッフの種まきってのも
地味に効いてるんじゃないかな
0096お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 47ef-mDuQ)
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2019/02/17(日) 18:58:13.12ID:ZE6Q3IV60
新日復活は
ユークス、蝶野、棚橋が三大要因だよ
脱猪木、脱テレビ、格闘技ごっこからの脱却ができたのが大きい
もちろん同じ方向に目を向けて進んでいった他レスラーの功績もあるが棚橋は新日本中興の祖と言える選手だね
0097お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fd7-7rN3)
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2019/02/17(日) 19:20:00.38ID:/RZKGz760
>>92
スタイルを変えたとかでは無く、失った信頼を取り戻すことが出来たから客足も熱気も戻ってきたんじゃ無いかね
そう考えると転機はリング上で棚橋がプロレスをすると宣言した2002でそれがやっと芽吹いてきたのが2007両国での後藤戦なのかもしれんな
0099お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-bC9S)
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2019/02/17(日) 20:05:19.32ID:sMLsKIhpK
04年１月２、３日の全日の後楽園大会の帰りにロビーで「新日本プロレスです」って言いながらドーム大会のティッシュ配ってんの見たときはプライドないんかと思った。

可哀想だからティッシュだけは受け取ってあげたけど他の客は「うわっ。新日本だっせぇ」ってさんざんなこと言ってたな。
0102お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87ca-WS7P)
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2019/02/17(日) 20:35:32.48ID:fiYgYW0F0
>>95
ニコニコでPPVやってたのも確かそのへんだよな
コメありで見れなくなったのは寂しいが、毎回2500円とか払ってたあの頃に比べれば今は月1000円でなんでも見られる幸せ…
0106お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-nJZM)
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2019/02/17(日) 21:46:53.96ID:JcB8yTNTp
棚橋アンチスレ見てると07年の後藤戦は大炎上したとかワーストバウトとか言ってるけどまじでター山の考えと同じ人が大半なのか...?
0107お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c724-YoT1)
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2019/02/17(日) 21:47:15.31ID:Q7eOBpTq0
>>99
それ聞いて、なんか逆に、そこまでできる器量あるんだ、って思ったけどな
殿様商売がアダになった印象あるから、そんな頭下げるようなことやってたのは意外
0109お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e743-amsE)
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2019/02/17(日) 23:32:48.36ID:v9QkPJRi0
>>107
ホントそう思うわ
0111お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 07ad-Gi6v)
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2019/02/18(月) 03:29:07.61ID:7Kjo/D/S0
レッスルランドやろなぁ闇が深すぎる
0114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-dwsK)
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2019/02/18(月) 09:05:09.45ID:rmwSxipj0
>>39
それは器が大きい証拠だろ。

どっかの同好会なんてオレツエーばかりやって今じゃ観客100人集めるのが精一杯だからなw
0115お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-dwsK)
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2019/02/18(月) 09:06:16.78ID:rmwSxipj0
>>113
責任転嫁はよせ。ドアホ
0116お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-dwsK)
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2019/02/18(月) 09:07:28.07ID:rmwSxipj0
>>99
営業は恥とか言ってた同好会あったよねw
0117お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-p1pm)
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2019/02/18(月) 09:07:28.74ID:yBx5kEsAd
>>114
あいにくファンは器大きくないんでな
ストレスしかたまらなかった
0118お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/18(月) 09:11:59.16ID:LaOjYPgId
上井が退社してからカードがファン寄りになっていった気がする
0119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-8zyB)
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2019/02/18(月) 11:41:16.28ID:8/tee9JZ0
タナのまるでお通夜発言
0120お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-ucvz)
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2019/02/18(月) 11:44:06.30ID:1mitSd0I0
後藤が杉浦なんかに連敗させられてたのはなんだったのかねえ、その分中邑後藤で三沢杉浦に勝ったときは爽快な気分だったけどw
0121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e7d6-nJZM)
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2019/02/18(月) 11:55:49.21ID:1zzyFYQi0
サップ、藤田あたりが返上しまくったせいで
トーナメントばっかりやってたな。

ドームを埋めるために外敵呼ぶ、シリーズ中に抗争相手がいない、王者がいない、盛り上がらない。こんなことの繰り返しだった。
0122お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-gITC)
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2019/02/18(月) 12:18:16.17ID:UZSn0pD6d
転機は2007年の棚橋後藤だけど
会場の熱は2009年ごろの真壁中邑抗争で上がっていった印象
エリート塩だった中邑がケイオス行って
ヒールだった真壁が本間を救ってから声援を集めて
G1で一気に爆発した
そこからスイーツ真壁がピックアップされてきて
一般層にアピールが始まったように思う

それでも集客は2010年秋の両国とかガラガラだったけど
オカダが戻ってからは月を追うごとに増えていった
2013年には後楽園当日が取れなくなっていたな
0125お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/18(月) 14:41:06.19ID:LaOjYPgId
>>123
あの流れは何だったんだろう…
客なんか入らなくてもいいとか本気で思ってたのかねって言うくらい大会場は不良カードの連抜だった…
0126お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YoT1)
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2019/02/18(月) 14:52:08.05ID:NR4km27Ga
>>122
2010年秋の両国、寂しい入りだったよな
実集客でいうと、悲しいことにやっぱりブシロード時代までは顕著な回復は見られなかった
逆に棚橋たちも「ここまで（ドブ板プロモーション的なものを）やってもダメなんだ」
と手詰まり感があったと言っていたし
オカダもそうだけど、やっぱりブシロードのプロモーションノウハウが大きいと思うよ
0127お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/18(月) 14:57:18.90ID:LaOjYPgId
>>126
山手線の全車両が新日一色になっていたのを見たときは感慨深かかったなぁ…
0128お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/18(月) 14:57:19.05ID:LaOjYPgId
>>126
山手線の全車両が新日一色になっていたのを見たときは感慨深かかったなぁ…
0129お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XIj5)
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2019/02/18(月) 15:38:57.79ID:wVQqdTRbd
当時を知らない人間です。

上井さんの本を電子書籍で読んだら、
選手が大量離脱した中で俺はよく頑張った！的な自己評価だったんですが、皆さんの評価はいかがでしょう？

個人的には、中邑を次世代エースにフックアップしたのは功績。
魔界倶楽部というギミックは昭和ぽいセンスで罪。

総合に選手をだしてIWGPの権威が堕ちたのは、猪木会長の意図が強く断りきれんかったんだろうなぁ、ということで中立かな。
0131お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-gITC)
垢版 |
2019/02/18(月) 17:27:24.72ID:UZSn0pD6d
上井がいなけりゃあそこまで落ちなかった
アルクラも中西K-1も柴田も全部あいつのせい
おまけに売上ちょろまかしてたんだろ？
0132お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aeWt)
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2019/02/18(月) 18:28:59.52ID:/zcRWeoNd
夜中のプロレス討論番組で上井が永田がミルコとヒョードルに負けたのはプロレス会のために頑張ったんだとか力説してたな…
0134お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-aeWt)
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2019/02/18(月) 18:52:44.26ID:YdWgbSQ/d
今の新日は池井戸潤のドラマになりそうだな…
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