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新日総合スレッド2298
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0001お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/17(月) 20:27:50.83ID:QEDI0oUL0
新日総合スレッドXXXX の形式を厳守。
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0901お前名無しだろ (ワッチョイ 46a6-TixW)
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2018/12/19(水) 19:06:12.60ID:unK19po50
楽をしている発言はまあ分からなくもない。
ケニーのやりたいプロレスにするには相手がケニーや飯伏並の身体能力がない場合
ケニーが介護しなければならないから。要するにテンポが何倍も速いんだよね。
0906お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:12:14.05ID:/hyzG2Ogp
地方の六人タッグとかぶっちゃけ一人当たりの稼働時間何分だって話よ
ヘトヘトになるまで猛烈な試合をしてくれる訳じゃない
その試合に向けて考えに考え抜いた試合構成でもない
ほとんどアドリブでやる10分前後の試合
試合数が大事って事は確かにある
ただアスリートプロレスする奴らにとっちゃあまり意味ない試合のような気もする
ファンは嬉しいけどやるなら濃厚な試合みたいし、クオリティ保てないって本人達が言うんだから我慢すべき話
0907お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 19:13:39.91ID:kQVYtfz70
>>900
次スレよろしく
0910お前名無しだろ (ID 0H33-ttbP)
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2018/12/19(水) 19:18:30.25ID:IQi9ws7rH
IWGPヘビーのチャンピオンが参加しないのは大問題
ケニーもIWGPヘビー取る器じゃなかったんだと思うね岩手や後楽園でのあの冷ややかなファンの反応見ると取らせないほうがよかった
0911お前名無しだろ (ワッチョイWW 4ad0-dRHH)
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2018/12/19(水) 19:20:00.09ID:o59lD/Bt0
ケニーは1年の内、47都道府県各地で1回はアスリートプロレスすればいいんじゃね?
0913お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-c9sR)
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2018/12/19(水) 19:21:00.89ID:T4X6pl0Ua
>>908
昔風に言うと
テレビで見てた有名人が自分達の町に来る
近くで見ることができる
みたいな感じかな

それこそ大相撲の地方巡業のようなもので
ファンも本場所みたいな勝負を望んでるわけでもないだろう
0914お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-wtZE)
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2018/12/19(水) 19:21:04.03ID:/hyzG2Ogp
すまんスマホ規制で建てれぬ
お願いします

前スレ新日総合スレッド2298
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1545046070/

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0916お前名無しだろ (ワッチョイWW 462a-74A0)
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2018/12/19(水) 19:27:02.64ID:3LyRBLCf0
第一次UWFも食い付いたのは大都市の進歩的なファンだけで地方の普通のファンには理解されなかったからな
ケニーの新しいプロレスが保守的な地方では敬遠されるのもわかる
0917お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 19:27:37.98ID:kQVYtfz70
立ててくるわ
0918お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 19:28:37.80ID:kQVYtfz70
立ってた
あぶねー
0919お前名無しだろ (アウアウウーT Sa4f-3Pua)
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2018/12/19(水) 19:28:41.08ID:qVU8wkHZa
ワールドで放送しているからって一地方巡業まで全部確認してないでビッグマッチだけ見ていりゃいいのに
他にやることない定年後のジジイか無職ニートならまだしも
0922お前名無しだろ (ワッチョイ 3ba2-UKyl)
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2018/12/19(水) 19:33:35.81ID:s3txReKh0
ナマケニーのプロレスと言うのは昔の90年代の全日本プロレスを体重95kgくらいの軽い奴がやってるだけのプロレスだろ
ナマケニーが最後死なないといいが死ぬとプロレス業界全体に迷惑だしイメージダウンするんだよな
小橋みたいに廃人になるだけならいいんだが
0923お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:35:24.67ID:/hyzG2Ogp
棚橋プロレスは誰でも出来るけどな
確かに感情移入出来るまでファンがついてきて始めて成り立つからスター選手でしか成し得ないがやってるプロレスは誰でも出来る
飯伏ケニーは出来るよ
0924お前名無しだろ (ID 0H33-ttbP)
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2018/12/19(水) 19:35:51.65ID:IQi9ws7rH
ケニーのプロレスってヒロムがやってるジュニアヘビーのプロレスと同じだし本来は体格的にもジュニアで試合するべきなんだよ
0925お前名無しだろ (ワッチョイW 3b8a-2k0W)
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2018/12/19(水) 19:36:56.68ID:vHOXyGTv0
不仲説の真偽はともかく
11.3では試合後ケニーがベルト持って棚橋を挑発する図を撮らせるためだけに
リング下にいた棚橋がわざわざ上ってきてまた下りてってやってたし
お互い私情じゃなくて客に見せるためにやってるんだなとは思う
0926お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:37:35.51ID:/hyzG2Ogp
四天王プロレスとアスリートプロレスは違うんだがな
頭からバンバン落とすプロレスをやってるか?
受け身がめちゃくちゃ高度な技をかけてるか?失敗してもいいやぐらいな不完全な投げはしてないだろ
四天王プロレスとは別物
0927お前名無しだろ (ワッチョイW d3c9-AqBx)
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2018/12/19(水) 19:38:39.61ID:I0i7S0rj0
まぁケニーのあの激しい試合を年柄年中出来ないのは分かるし、参戦の数が少ないだけなら良かったんだろうけどやっぱり楽してる発言が足引っ張ってるなぁ。
ケニーの戴冠って待ち望まれてもいたから、ベルトを持って巡業してれば色々違ったと思う
0928お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 19:38:50.61ID:kQVYtfz70
>>920
立てた奴が貼れよ
0929お前名無しだろ (ワッチョイW 0ac8-5Mdb)
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2018/12/19(水) 19:39:05.85ID:7Y1MXOu00
>>920
ありがとう( ´ー`)
0932お前名無しだろ (アウアウウーT Sa4f-3Pua)
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2018/12/19(水) 19:40:03.82ID:qVU8wkHZa
ナマケニーおじは毎日毎日平日でも昼過ぎから深夜までナマケニーナマケニーと書き込んでいるけど一番怠けているのは自分じゃねぇか
ケニーは少なくともちゃんと労働しているぞ怠けていないで
0934お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:41:01.65ID:/hyzG2Ogp
>>925
そりゃ試合やカメラ人が居なけりゃケニーは棚橋に頭下げるだろよ
現場のボスは外道かも知れないが、外道なみに権威ある選手は棚橋なんだから
皆んな大人だから本気で仲悪いとかはないよ、面白くするためにやってる
ただ棚橋がアスリートプロレスの流れを嫌ってる危惧してるのは間違いない
0936お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-/nUu)
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2018/12/19(水) 19:42:51.33ID:8jlmQzIbd
全て内藤と内藤信者が悪い
0937お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 19:43:08.65ID:kQVYtfz70
>>930
そこまでケツ拭かねえよ
0939お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-zjHP)
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2018/12/19(水) 19:45:06.85ID:HJLHXu390
でも今年は海外で試合無い選手からしたら
結構楽なスケジュールだったと思うよ
2ヶ月以上試合が無かった選手も多いんじゃない?
0941お前名無しだろ (ワッチョイ 8a2a-UKyl)
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2018/12/19(水) 19:46:20.23ID:8iN10mvS0
ところでオスプレイはアスリートプロレスなの?
身体能力の極限を見せるってのはそれができる人間にとってはプロレスの方法論だし
それが否定されたらそこにいる必要ないよな
飯伏とオスプがめちゃくちゃバズッたけど棚橋はそこまで世間に届いたことないだろ
0942お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:47:08.44ID:/hyzG2Ogp
ケニーや飯伏だって出来るだけ受け身取りやすいような技を使ってる
なんせ素人レベルの身体能力のDDTでやってたんだぞ?
出来る奴に出来る技をかけてる
一見酷く見える技が多いってだけの話で
本当にヤバイ技はライガーさんが激怒するから
0944お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-zjHP)
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2018/12/19(水) 19:49:14.41ID:HJLHXu390
田口、KUSHIDA、デスペあたりも
あんま見なかったし
BOSJとG1出なかった選手は3ヶ月ぐらいぶっ通しで休んでたんじゃない?
0945お前名無しだろ (アウアウウーT Sa4f-3Pua)
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2018/12/19(水) 19:49:34.97ID:qVU8wkHZa
BOSJをジュニアだけで回せればその間ヘビーの選手は全休に出来るけどそこまでの求心力まだないのと時期的にドミニオンの前哨戦兼ねちゃっているのがなぁ
0948お前名無しだろ (スププ Sdaa-SI6h)
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2018/12/19(水) 19:50:09.46ID:iuxXzkMFd
いぶたんはなんやかんやと今ひとつだから
虎W被ってネバーかき回してくれ
0949お前名無しだろ (オッペケ Sra3-RFyR)
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2018/12/19(水) 19:50:25.76ID:MJQRGGU1r
何ド素人が棚橋のプロレスがどうだケニーはどうだって語ってんだテメーがプロレスした事あんのかよチャンチャラおかしいわ
しかもスレ立てしねークズだときたもんだ
0951お前名無しだろ (ワッチョイW d3c9-AqBx)
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2018/12/19(水) 19:51:45.93ID:I0i7S0rj0
>>941
よく出てるけどアスリートプロレスもストロングスタイルも定義は曖昧だし、棚橋とケニー本人も煽り合いでその言葉を使ってないんじゃない?
0952お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 19:52:02.57ID:/hyzG2Ogp
>>941
パルクールプロレス、まさにアスリートプロレスだろ
俺こんな動き出来ますよ?みたいな
それどっちが効いてるかわからんよ?みたいな技も使う

ただ棚橋が言ってるのはケニーの振り付けが気に食わないって話なんだろな
凄い技出来るのも分かる、そこは認めるが起承転結ついたならそれを引っ張ってスタミナ合戦みたいにして技の価値を下げて、客を麻痺させるような事をすんなって事なんだと思うよ
0955お前名無しだろ (ワッチョイ 1e48-x/og)
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2018/12/19(水) 19:52:44.39ID:7HcZ9pLJ0
誰に何と言われようと再来年のドームはデハポン締めがいいのだが、ジェリコ戦十中八九内藤が勝つとなるとICを誰相手に落とせばいいのか
唐突な裕二郎との絡みとかタイチの嫌味なエールとかもあるからこの2人とやりそうだけど、さすがに裕二郎かタイチ相手に内藤を寝かせられないし
EVILかSANADAと同門対決?
0957お前名無しだろ (アウアウクー MMe3-AtXQ)
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2018/12/19(水) 19:55:58.26ID:DsPNJQMwM
12/15のメインは華やかで開場も沸いてたよ
ただプロレスよりか中国雑技団に近いものに見えた
あの芸風をヘビーでやる必然性があるかは疑問
クシダの言うヘビー>ジュニアヘビーの序列のせいで無理にヘビーとしてやってるような
ジュニアでいいよ
0959お前名無しだろ (スププ Sdaa-SI6h)
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2018/12/19(水) 19:56:18.59ID:iuxXzkMFd
パワーストラグルいじってたフラグあるし
来年はNWOタイフーンならぬハポンタイフーンシリーズで
同門対決でいんじゃね
0960お前名無しだろ (ワッチョイWW 4ad0-dRHH)
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2018/12/19(水) 19:57:01.16ID:o59lD/Bt0
>>920
すまん。立てた後に規制みたいになってた
0964お前名無しだろ (ワッチョイ 8a2a-UKyl)
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2018/12/19(水) 19:58:49.85ID:8iN10mvS0
>>952
やっぱりオスプレイはアスリートプロレスだよな
最近は打撃にしろ空中技にしろ重みがまして前みたいな見せ技感無いわ

後段がわからないんだがケニーにしろ飯伏にしろビッグマッチ以外では技を温存するし
棚橋でだってG1の決勝だったらハイフライフロー重ねたりするよね
技の価値を下げる云々は誤解だと思うけど
0966お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-c9sR)
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2018/12/19(水) 20:02:36.80ID:T4X6pl0Ua
>>961
高難度の飛び技を使わないプロレスを真似するだけなら、それこそ学生プロレスでもできる

でもそれは、セリフを間違えずに読むだけで名演技ができる といってるようなものだと思う
0969お前名無しだろ (ワッチョイWW 3b7b-XojI)
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2018/12/19(水) 20:04:16.01ID:vNcxh0pw0
裕二郎がベルトに絡めるわけねーだろ
来年の仕事はNJC前に鷹木に負けてヘビー転向の門番&出場権喪失、そのあとタッグリーグまではサラリーマンだよ
悲しいけどね。これマジ
0971お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-zjHP)
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2018/12/19(水) 20:05:29.99ID:HJLHXu390
ヨシハシは一般人プロレスだと思う
「こいつぐらいなら自分でも出来るんじゃないか」ってファンも多そう
0975お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-tscw)
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2018/12/19(水) 20:10:00.72ID:kQVYtfz70
>>946
Kiss my assだよ馬鹿野郎
0976お前名無しだろ (ワッチョイW d3c9-AqBx)
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2018/12/19(水) 20:10:33.84ID:I0i7S0rj0
>>965
実際そうなんだと思うよ。確かあの発言の前後に体作りについて話してたし
エルガンとかも誉めてたような記憶がある。
ただ日本人と一括りにしたのは悪手だしアングル作りとしてはある意味じゃ最高の手ではあったな
0977お前名無しだろ (ワッチョイWW 8aa6-3SxE)
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2018/12/19(水) 20:10:36.26ID:rr5BAbkK0
アスリート的側面とドラマ的な側面どっちかに限るようなものでも無い
棚橋の試合にもケニーの試合にもそのどちらもあって絶妙に混ざり合って素晴らしいレスラーと言える
0978お前名無しだろ (ワッチョイWW 0a59-Y0Zn)
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2018/12/19(水) 20:11:30.28ID:F7vVkKvR0
>>941
アスリートプロレスにストロングストロングが融合した感じ
個人的にはレスラーの完成形だけどあんなの一部の超人にしか出来んからあれが正しいとか見本だとかは思わない
0981お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-ElfH)
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2018/12/19(水) 20:16:30.04ID:/hyzG2Ogp
>>964
プロレスラーじゃないから内々のことはわからんけど、俺は試合になりゃ二人で相談して決めると思うのよ
普通の試合なら攻める時間とフィニッシュや主要ムーブだけ決める
ビックマッチになりゃ海野や外道とかも交えて様々なアイデアを持ち合ってやる
その中でこれは受けるけどこの技は俺受けないとか、自分が弱くみえる構成だからこう変えろとか色々

その振り付けの中で棚橋はやられてやられてじっくり責め返して、色々な箇所に付箋を貼りながら最後に逆転勝ちする
ヒーローショー的なペイバックタイプのプロレスなんだよ
そういう台本、ケニーみたいに最後の最後まで何回も何回も大技でひっくり返してひっくり返すみたいな台本は自分の美学に合わないんだろうよ
0984お前名無しだろ (ワッチョイ 8a2a-UKyl)
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2018/12/19(水) 20:19:42.84ID:8iN10mvS0
>>976
バキバキに肉体改造してきたエルガンがG1でコロコロ負けるとうーんってなるんだよな
タッグのイビサナも優勝するならもっと説得力を増す工夫をせえよって
新日本に有能な海外選手が集まってくるほどこのギャップは大きくなると思う
0985お前名無しだろ (ワッチョイWW 2374-Nk+y)
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2018/12/19(水) 20:23:39.04ID:JQePwCFe0
棚橋:今のケニーがやってる試合って、単に自分の身体能力の高さを見せびらかしているだけだから。

棚橋のコメントがこのスレと同レベルなのはがっかり
0986お前名無しだろ (ガラプー KK5b-tscO)
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2018/12/19(水) 20:24:11.41ID:eZpjvuNYK
>>980
ドラッカー
「力強くはあっても腐ったエグゼクティブほど、他の者を腐らせる者はいない。…他の人に影響のない地位に置くならば害はないかもしれない。しかし、影響のある地位に置くならば破壊的である」
0989お前名無しだろ (スップ Sd4a-y/3s)
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2018/12/19(水) 20:26:34.23ID:Rasce86gd
オカダが好きというわけではないんだけど「ぎゃーぎゃー言うけど結局は団体に金を落とすレスラーがナンバーワンだよ」でスタイル論争を封殺できるレインメーカーキャラって秀逸だったな
実質的に金を一番落として同じ主張してる内藤も
0990お前名無しだろ (ワッチョイWW 2374-Nk+y)
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2018/12/19(水) 20:27:25.49ID:JQePwCFe0
棚橋:ケニーがいちばんダメなところがそこなんですよ。あいつは自分のことしか考えてないから。

お互い同じようなこと言ってるのは笑った
0992お前名無しだろ (アウアウウー Sa4f-c9sR)
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2018/12/19(水) 20:28:34.27ID:T4X6pl0Ua
>>985
棚橋にはケニーのプロレスはできない
とか
棚橋は自分のポジションを守りたいだけ
みたいなケニーのコメントも
ここで出ているような意見と同レベルでは?
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