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新日総合スレッド2297

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0001お前名無しだろ (ワイエディ MMc2-+gtp)
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2018/12/16(日) 13:09:46.11ID:MMCWU4lcM
新日総合スレッドXXXX の形式を厳守。
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※前スレ
新日総合スレッド2296
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1544855519/
0251お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 18:52:05.48ID:7AjY+YoC0
>>240
女子とかNXTではよくやってるよ
というかスイートチンミュージックも顔への打撃じゃねえか
そもそも顔の打撃有無だけでスタイル丸ごと変わるくらいプロレス浅くねえから
0253お前名無しだろ (ワッチョイ 0a58-3flP)
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2018/12/16(日) 18:54:03.33ID:tHeNTN4y0
>>248
八木のあのポジは八木以外無理だと思う
金光もガツガツ系だし
金光は坊主の頃の鋭い眼光で川人ボコボコにして早く上に行きたいと焦ってた気合がよかった
短髪に戻せばいいのに
0254お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 18:54:37.94ID:7AjY+YoC0
>>250
アメプロは子供騙しでも消化不良でも無いよ
作り込まれたストーリーは面白いし
スターが定番フィニッシュをやるだけで熱くなれる
低リスクなプロレスの究極系だろ
0255お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 18:55:26.78ID:xUXFazje0
>>249
ブロってなあにぃ? プロレスをアメプロと言ってるだけの大昔話いりましぇん草
馬場も消化不良のズンドコアメプロだよ。たまに動画で見るけどしょっぺー試合ばかり

時代も中身も変わってるんだよ。それを知らないなら語っちゃ駄目
三銃士から棚橋からもそのアメプロと呼べないよ
0256お前名無しだろ (ワッチョイWW 4ad0-dRHH)
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2018/12/16(日) 18:56:30.23ID:7eEfL6iR0
ケニーの王者になってからの汚点
・キショイ3way
・ツイッターでの恥晒し
・巡業に来ない
この3つか。まぁ、どれも擁護できるもんじゃないが上2つぐらいは本人の努力でなんとかなる話だったな
0257お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 18:56:40.55ID:7AjY+YoC0
ケニーからベルト剥がされるのは時間の問題だろうね
ELITEとつるんでるってのが最悪
だけどダメダメだからドームで棚橋が剥がすってのは時系列的に矛盾してる
そしてなぜ棚橋なんだ
0259お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 18:58:03.78ID:xUXFazje0
>>254
子供騙しだから日本から絶滅したんだよなあ<正論
馬鹿なアメ公は子供みたいなもんだし、WWEもバラエティ番組に過ぎないけどね
0261お前名無しだろ (ワッチョイ 46a6-TixW)
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2018/12/16(日) 18:59:52.41ID:vIzxo20p0
ケニーが新団体に行ったら多分見なくなるだろうし、その辺エリートは計算違い
してなきゃいいんだけどな。新日のファンもついていくと思ったら単なるインディーの
団体でポシャりましたってなりそう。
0262お前名無しだろ (スップ Sd4a-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:00:29.87ID:H/RHTvbSd
何でみんな喧嘩しちまうのかな
こういう時こそトランキーロだろ
0263お前名無しだろ (ワッチョイ f3f5-s5H5)
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2018/12/16(日) 19:00:49.52ID:zWpmLx3z0
自分が動けないのを理解したうえで
ケニーの上位互換であるオスプを相方に選んだのだったら
棚橋は相当な策士だなあ
ケニーの理屈に沿ったうえでケニーが否定される
直接戦うだけがプロレスということではないと
0264お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 19:00:59.43ID:7AjY+YoC0
>>259
そもそもストーリーありきのwweが英語わからない日本人に受けるはずがないだろ
アメプロの試合だけ見てもそりゃ面白いムーブもやらないし退屈だろうね
wweはリング外も含めてプロレスなんだよ
0265お前名無しだろ (ワッチョイ eb62-3flP)
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2018/12/16(日) 19:02:31.90ID:e/+4smD00
>>260
これなぁ・・・

「作戦通りでしょ、飯伏さん。明日はタッグマッチでよかった、
飯伏さんはちょっと厳しいかもしれないけど。でも、タナだから大丈夫でしょ。
まぁ、悪口言いたくないですけど、今はコウタ・イブシの時代ですよ。
変に聞こえるかもしれないけど、正直、私もフルパワーで、少し、負けたいという
気がしました。負けたいというのは、誰かに進化してほしくて、誰か、私より
強い相手に出てきてほしかった。それは、私とイブたんにとって、
すごい、いいことですね。うれしいです」
0266お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-zjHP)
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2018/12/16(日) 19:02:43.45ID:mEDXBt3w0
海外だと新日とエリートの新団体はファン層被ってると思う
0269お前名無しだろ (ワッチョイ f3f5-s5H5)
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2018/12/16(日) 19:03:38.70ID:zWpmLx3z0
>>260
>>122
ということでどう?
あとケニーはファレ、アーチャー、スミスと全く絡まないのも不満だわ
デビだってアーチャーとG1でやってたし
AJだって身内だけどファレギャロと当たってた
0270お前名無しだろ (ワッチョイWW 0a59-Y0Zn)
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2018/12/16(日) 19:03:40.77ID:np5b4qbq0
>>257
ちょっと落ち着けって
多分元々は映画の記念兼ねた最後の花道だったんだと思うよ
でもケニーの支持率が急落してるところに棚橋のここは新日本発言で待望論が強くなった
今更棚橋が巻くのは俺もどうかとは思うけどケニーからベルト剥がして他に橋渡しする役としてはうってつけだとも思う
0271お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:04:02.15ID:xUXFazje0
>>264
だからアメプロじゃないじゃん棚橋プロレス?
少し成長できたねおじちゃん。NJPWスタイルがアメプロて草
大まかに分けて語ることが都合がいい感じとw

消化不良ばかりのバラエティ番組の話はもういいよ
0272お前名無しだろ (スップ Sd4a-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:04:15.41ID:H/RHTvbSd
>>266
同感 エリートが今新日と手を切るメリットが全くないもの
0273お前名無しだろ (ワッチョイ 0f90-FJr8)
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2018/12/16(日) 19:05:04.76ID:TE2ppJjI0
>>263
棚橋が策士なら、策に溺れた策士だと思う
あの中で一人おいてけぼりになってて、「今の棚橋にベルト渡すのは無理がないか?」
と思わせる有様だったから
0276お前名無しだろ (ラクッペ MMb3-sY6B)
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2018/12/16(日) 19:06:16.48ID:8PBa6U2zM
巡業に来ないのが不満というより、その上ストーリーラインにも一切関わらないのが不満なんだよ
出なくてもいいからちゃんと今起きてるストーリーに関心を示して反応するぐらいの事しろよって。やりもしないで「SNSで盛り上げてる」みたいなもっともらしい言い訳ばかり吐くし
巡業に出る、出ないという安易な二元論で一括にして欲しくないな
0277お前名無しだろ (ワッチョイWW 4ad0-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:07:04.96ID:7eEfL6iR0
>>257
ここで棚橋しかいないってのが新日の問題点だな
海野と成田が海外遠征後に新日の顔はれるまでポンコツ棚橋、ナマケニー、飽きられたオカダでどこまで回せるか…
後、最後に内藤政権作らせても良いと思うんだよな。介護デスティーノは見苦しいがキャラ人気だけはガチだし
0278お前名無しだろ (ワッチョイ 3ba2-UKyl)
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2018/12/16(日) 19:07:47.09ID:ZMw8x10f0
>>272
新日本にとってはいついなくなるかもわからない時限爆弾みたいなナマケニー達がリスクなんだよな
確かにナマケニー達にとって新日本は居心地いいかもしれないんだが
だからジェイをBCのリーダーにしてナマケニーがいなくても問題ないようにしてるの
0279お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 19:08:41.18ID:7AjY+YoC0
>>271
だから選手のバックグラウンドを全く知らないで棚橋オカダとケニーオカダ見せた時にどっちが面白い?ってな話
棚橋は明らかにストーリーと「棚橋」っていう存在を武器にして沸かせてる
それに危険技もグラウンドの攻防もやらないし
それはアメプロと言うしかないだろ
0281お前名無しだろ (スププ Sdaa-VS1D)
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2018/12/16(日) 19:09:55.17ID:bg807e52d
アスリートプロレスって言ったってファレ相手だと結局丸め込みでしょ?
0284お前名無しだろ (ワッチョイ 2b65-3flP)
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2018/12/16(日) 19:11:35.59ID:IkdrwkRe0
>>280
昨日の試合を見るまでは棚橋もあるかなと思ってたけど、やっぱりケニーかなと思い始めた
試合内容もそうだけど、試合後のマイクがね

どちらの考えも間違っているのかも知れないって己の過ちを認めた上で柔軟な発想が出来てることに驚いたというか、
対して棚橋は昨日の惨敗で余計に意固地になってそうで、その辺りで明暗が別れそう
0285お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:11:44.71ID:xUXFazje0
理屈ぶってイデオロギー論しといて己は矛盾だらけ
お馬鹿はイデオロギー以前の話なわけだね

>>275
へーその定義は?誰が決めたのお?
三銃士と棚橋のはジャパニーズプロレスですんで
消化不良のズンドコアメプロとは明確に違いますや〜ん草ァ
0286お前名無しだろ (アウアウカー Sa6b-rWKe)
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2018/12/16(日) 19:12:16.95ID:uuFVOGssa
ケニーにはIWGPはまだ早かったんだよ
後藤鈴木が巻いてなくて内藤ですらチョイ巻きなんだからケニーは力不足だよ
USの絶対王者やってれば良かった
0287お前名無しだろ (ワッチョイ 1eda-L6Jw)
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2018/12/16(日) 19:12:55.46ID:q8fBd/Rk0
>>240
つーか週間で地上波テレビ枠取ってリングドラマやるってのが日本プロレスそのもの

昔のアメプロは興行をそれぞれやってて
プロモーターが選んだ選手のコミッショナー選手権試合がTVで流れる
ボクシングみたいなモンだった
そん中でたまに日本人も世界ベルトに絡むこともあったし

ケーブルTVが伸びてきた80年代に日本式でやったるわって
wweとかがTV局と提携して始めたのが今言われてるアメプロ

そっち方面は日本の方が年季入ってたんだよ
0289お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:13:23.16ID:YVuwO2k90
ナマケニーおじさんの難癖みたいな理屈が笑える
0291お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-zjHP)
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2018/12/16(日) 19:14:21.37ID:mEDXBt3w0
棚橋が勝ったら勝ったで残酷なんじゃないか

今の膝の状態で全試合出て次の挑戦者と前哨戦しないといけないし
0292お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:14:53.37ID:xUXFazje0
ああ、AJのバレット関連は少しアメプロ入ってたな
AJ以外の前座レスラーはともかく、AJのIWGP戦はそれが多すぎた
内藤の初栄冠もそう。棚橋関係ないけど草
0299お前名無しだろ (アウアウウーT Sa4f-1w8F)
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2018/12/16(日) 19:18:34.09ID:nNU3rWBaa
草おじ復活してんじゃん最近いなくなっていたのに…
こいつ他団体のスレは荒らすしここでも難癖付けて荒らしているしホントにファンなのか疑わしいな
0300お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:19:05.98ID:YVuwO2k90
>>291
それだと2月の府立でケニーとリマッチ→1ヶ月天下という
関西の棚橋ファンには余り宜しくないオチになる可能性が
0302お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:19:18.92ID:xUXFazje0
>>283
何故ならお前の言う「アメプロ」に中身がないから
「アメプロ」をゴリ押しする輩にありがち。矛盾しかねえからな基本w
0303お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-BVYq)
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2018/12/16(日) 19:19:28.44ID:oJ/XgpTk0
今15日のメイン観たんだけど
1.4の前にイデオロギー論争とかどうでも良くなるような
最高の試合やってよかったのか?
0304お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:20:05.20ID:YVuwO2k90
しかしワッチョイで片っ端からブロックすると
スレの流れが全くわからんな…
0305お前名無しだろ (オッペケ Sra3-xYYD)
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2018/12/16(日) 19:20:07.49ID:dc4x+ebir
>>285
定義じゃなくてプロレスのありのままの事

>>243で書いたけど
過去のNWAもWWEも現代のアメリカンインディーも別なスタイルだと俺は思うよ
それぞれに面白さもあるし乗れない部分もある


あんたの言い方だと新日本もドラゲーも大日本もAJPもDDTも
全部ジャパニーズスタイルで同じになるんだが。。。
0309お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc8-UKyl)
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2018/12/16(日) 19:22:58.20ID:ur2Zw0lf0
>>286
実力だけで言えば十分だろ、ベルト巻くのは
ただ団体を動かすだけの覚悟と頭が、全部新団体に注がれてるようにみえる
無責任なトップはいらないかな
0310お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:23:00.28ID:xUXFazje0
最初から正論で語るつもりがないDDTヲタク
論破は容易なわけよ。それ+目先で完結させる論しか無い

棚橋は海野成田上村に繋ぐ役目があるわけだ
オカダ内藤にはそれが備わってない。昨日のオスプレイでも明らかだね
こいつら主役じゃないのよ所詮、オカダ、オスプレイがイイモノ化してるのは棚橋ありき
0316お前名無しだろ (ワッチョイ 1eda-L6Jw)
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2018/12/16(日) 19:26:33.57ID:q8fBd/Rk0
>>306
オカダはずっと継続参戦できるんだから
同じく継続参戦する選手と試合しながらストーリー作った方がいいだろ
興行しなきゃならないんだから

知名度で引っ張れて体の事もあって本来タグチジャパン辺りでゆるく人気者してればいいはずの棚橋が

紹介しても興行に居ないからカットされるケニーの相手するのはしかたないだろ?
0317お前名無しだろ (ワッチョイ 0a58-3flP)
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2018/12/16(日) 19:27:10.54ID:tHeNTN4y0
>>261
ただ運動神経がいい試合だけ見てればいいわけじゃないからね
やっぱ感情が重要でYBは主戦場が海外だからどうしても感情移入しにくいから
都合よく新日利用してる嫌な外人キャラに見えてしまう
0318お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ba9-Inyr)
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2018/12/16(日) 19:27:15.03ID:7AjY+YoC0
>>313
知ってるに決まってんだろ
なんなら断髪はヤフーニュースにもなったろ
これを気に似合わない盛り髪やめたかと思ったら映画終わったら早速色抜いてパーマ当て始めたからな
何でこいつ!?と私は嘆いたよ
0321お前名無しだろ (アウアウカー Sa6b-rWKe)
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2018/12/16(日) 19:29:10.22ID:L9/AAKqBa
後藤ってドーム第0でるのかな
もしかしたら俳優やるから組まれてないのでは?

って思うくらいに後藤鈴木が本戦に出られないのは衝撃的
0323お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:29:37.48ID:xUXFazje0
論破されたアメプロおじさん映画の話に逃亡かよw
抽象的な言葉でしかイデオロギーができないDDTヲタク
いつ何時、弱いよね草
0327お前名無しだろ (ワッチョイW 8353-FQ5H)
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2018/12/16(日) 19:32:11.69ID:QmDceLjP0
あれジェリコめっちゃ痩せてないか?
ライブ終わったからトレーニングして絞ったんだろうか
0329お前名無しだろ (オッペケ Sra3-xYYD)
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2018/12/16(日) 19:33:53.73ID:dc4x+ebir
>>310
残念だがいろんなスタイルのプロレスみを見ていて
その中の一つが新日本と言うファンも
それなりに多いんだよ

俺は今は新日中心
DDTも金払って見に行ってたけど
棚橋の後のハラシマと高木のの対応で
一気に覚めたクチ

あと今回は棚橋側に感情移入して見ているよ
0331お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:33:57.20ID:xUXFazje0
うんうん。誤魔化すだけだよなアメプロ爺は草
イデオロギーでアメプロアメプロとは凄いよな。※当の棚橋は一言も言ってない草ァ

>>324
それで誰が金出すのお?映画なら制作費ありき
興行収益じゃないのよおめでたいDDT脳だなあ
0332お前名無しだろ (ワッチョイ 1eda-L6Jw)
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2018/12/16(日) 19:34:55.45ID:q8fBd/Rk0
>>324
その辺りは特に何もなくタグチジャパンの賑やかしくらいに引いてるポジションだから
棚橋だと映画と頑張りがリンクしてシナジーがあっていいだろ

この辺でブックブック言ってる数人の奴以外には
0333お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:36:49.39ID:xUXFazje0
>>329
うん君は別にいいよ。まさか別人の横槍とは思わなかったw
俺のは映画話しに逃げたイデオロギー吹っかけDDTおじさんへの正論ね
0334お前名無しだろ (ワッチョイW 8b89-RFyR)
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2018/12/16(日) 19:38:48.95ID:anuDDgm20
そもそもプロレスラーでもないオメーらが棚橋はどうだケニーはどうだとイデオロギーがどうだとやり合ってるのがチャンチャラおかしいわ
0335お前名無しだろ (オッペケ Sra3-te4j)
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2018/12/16(日) 19:39:08.13ID:uYeDwKlyr
スカルの新ユニット面白そうだな
neverコンテンダーガントレットに来ないかな
てかスカルはROHと契約残ってるんだからバレクラのままで良かったじゃん
0336お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-BVYq)
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2018/12/16(日) 19:41:34.83ID:oJ/XgpTk0
>>334
他のスポーツなら正論だけど
プロレスをそのあーだこーだ無しで観てて面白いんか?
0337お前名無しだろ (ワッチョイ 46a6-TixW)
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2018/12/16(日) 19:44:47.31ID:vIzxo20p0
???「プロレスについてあーだこーだ想像を膨らまして議論するのが
プロレスファンにとって最も贅沢な時間なんですよ。アディオス。」
0339お前名無しだろ (ワッチョイ 4a79-KvaH)
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2018/12/16(日) 19:51:16.09ID:V/wmVM300
大忘年会の中で、棚橋は「これは過去に戻るか戻らないかの闘いではなくて、新日本が右に行くか左に行くか、
その船長はどちらかを決めるかの闘い」と言っていた。
前者のイメージが広がるとケニーの支持が高くなりそうで、後者だと自分の支持が高くなると読んだ上の発言って気がする。
とてもうまいと思ったし、こういう駆け引きはおもしろいとも感じた。
0341お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:53:35.73ID:YVuwO2k90
>>339
その発言、棚橋の負けフラグっぽく聞こえるんですが自分だけですかね
0343お前名無しだろ (ワッチョイWW 06e6-/nUu)
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2018/12/16(日) 19:54:25.74ID:0EAtl/YO0
>>321
唐突だがその二人でシングルやればいいんじゃないかな
0344お前名無しだろ (ワッチョイ f3f5-s5H5)
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2018/12/16(日) 19:55:42.30ID:zWpmLx3z0
>>338
現状で棚橋ができる中で最良の手段を選んだってことでしょ
マトモに戦ってコンディション的に比較するのは元々無理があるのは
ケニーファンに言われるまでもなく棚橋本人がわかってるだろうし
逆にケニーの方が状況は厳しいよ
勝って当たり前 負けたら笑いものというリスクしかない
だから落としどころがどうなるのか非常に興味あるねえ
0347お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 19:57:37.18ID:xUXFazje0
ブス顔ケニーさんも棚橋の主役人気に縋るしか無いからねえ
棚橋は理屈じゃない存在だから理屈で来ると怪我するよね
イデオロギーアメプロおじさんのように草

オスプレイで大箱が埋まるなら楽な話だ
0348お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ed7-dRHH)
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2018/12/16(日) 19:59:38.59ID:YVuwO2k90
>>346
wwww
まあ結果は当日にならないと分からないから気長に待とうぜ
0349お前名無しだろ (ワッチョイ 1e80-3flP)
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2018/12/16(日) 20:02:32.65ID:xUXFazje0
>>344
その論は一理あるけど、カード決めてるのはフロント
そもそも棚橋は別物だからね。オスプレイによってブス顔さんがショボく見えたのも確かw
低空ドラゴンとか見ても着実に劣化してますなあ。アスリート系はそこでしか見られない
底が浅いってのは辛いのお。オカダも棚橋イズムを吸収しないとね
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