新日総合スレッド2297
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新日総合スレッド2296
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1544855519/ >>139
対立煽り間に受けたファン同士がお互いを罵り合い始めてるんだよ
まあこれが2人が敷いたレールだから当然っちゃ当然なんだろうだけど、明らかな対立煽りくらいは見極めてほしいわ ハイハイ、もうそんなにロートル棚橋の相手が嫌なら
ケニーはドーム来ないでベルト持ち逃げで他の団体にでも行けばいいだろ
棚橋なら暫定試合でベルト取って〆られるから 棚橋は自分の登場時には自分の試合できてたよ、オスプレイとの連携も悪くなかった
ただ棚橋と棚橋ファンにとってダメージでかいのは棚橋がらみ以外の展開の方が目に見えて盛り上がった事
でも、シーズン全てでアレをやることのリスクと事実上無理である現実はオスプレイGL側も理解と納得した上でじゃないといかんけど
昨日はショートシーズンの国内最終戦の大一番でもあったわけだしね、どっちも正解どっちも間違いなすごい試合だったわ >>149
つまりアスリートプロレスに完全敗北したと 昨日1日でケニーが手のひら返しさせたというより最近肩身の狭かったケニーファンが突然息吹き返した感じだな
オカダ政権末期のオカダファンを見てるようだ ケニーも好きだったがそれは新日を盛り上げてくれる一員として頑張ってたから応援してた
だけで。中邑もWWEに行ってからは頑張ってネと思うだけでWWEを見ようとは思わなかったな。
だからケニーが出て行ったら嫌だというより残念だという気持ちが強い。 >>153
すまん、ガチで意味がわからん
何をもって勝ち負けを決めてるのいちファンが >>148
ドームの前哨戦という位置付けの試合だから仕方ないが、パートナーがアスリートプロレス寄りのオスプレイだと
1対3の状態で試合のペースを作るのは難しいんじゃないの？ >>159
難しいからできませんでしたって小学生じゃないんだからさ 本当は一生やろうと思ってる人と、あと数年走り抜けようと思っている人のイデオロギー闘争が数試合で決着つくわけないんだけどね
何年も何年も見続けた人がこれからも何年も見続けてぼんやりと結論を出すのがプロレスだと思うけど
最近見始めた人が見切りでバシッと結論付け離れるのもプロレスだからおもろいわ アスリートつうか刹那的なプロレスだな
無茶やって、なったらなったで後知らねと
wikiでしか知らないが、飯伏の同級生がプロレスごっこで頸椎を痛めたり、そんなんで今に至るプロレス
逆をやってるのが、身体能力が高くても抑えている真田かな こいつらのおかけでケニーのことがまた嫌いになったよ！ありがとう！ みのるがパンクラスで「ガチで強くないとプロレスできないのか」って問題にぶち当たってスタイル変えたみたいなことがここ数年でケニーに起こることは目に見えてるから静観だなあ
つまり「ケニーは動けなくなったらオワコンになるのか」という問題
俺はそうでもないと思うからアスレチックスタイル翼賛にはならない
というか単に動けるやつがトップになるなら今すぐにでもオスプレイに譲るべきだと思うし
オスプレイってレスリングも打撃もケニーより上手いだろ >>160
イデオロギー対決 という意味では
パートナーのオスプレイに
背中から撃たれてるからな
オスプレイにその意識はないけど 棚橋がいなけりゃ昨日のも面白くないのにイデオロギーてね
地味なオスプレイを輝かせたのも棚橋の本隊色 木谷が常々標榜してる20代のスターにふさわしいのはオスプレイ、ジェイ、あとはLA勢とYL
俺は中邑後藤柴田〜内藤飯伏ケニー世代のファンだけど彼らが棚橋みたく10年間エース張るには遅すぎる谷間だとは思ってる >>155
マジで？飯伏は前から認めてるけどブス顔さんが？
Vトリガーも見飽きて深みもないしもういいです
あ、コスチュームに緑使ってるけど彼に似合うね＜不人気カラーだけに >>165
イデオロギー対決の決着は1．4だし
メロドラマなしでリング上でストーリーの上げ下げ
作ってるのは棚橋のイデオロギーだろう
棚橋のプロレスにケニーファンも熱狂してるのが今だよ
ケニーとの戦う理由はイデオロギーしかないなって言い出したのは棚橋なんだから
ファンがケニーは棚橋は正しい、間違ってると言い合ってる事自体
棚橋の仕掛け、棚橋のプロレス みんな自己主張しやすく、ギャップ狙いなヒールやりたがる
自分を犠牲して本隊をやれるのがライガー、棚橋、真壁つうのがな >>164
昨日の試合だけで言えばレスリングも打撃も飛び技も気迫もケニーを上回ってた
プロレスって身体能力だけでやるもんじゃないけどケニー擁護派の身体能力至上主義で考えたら今のオスプレイがいる以上ケニーを推す理由はどこにもなくなる オスプレイは日本で人気が出ることはないけどね
アメ公に人気出るなら良いけど、スター性はどう見てもないかな
奴に一番足りないものを棚橋が持っていた。あいつの未来も海野成田上村ありき でも100kまで体重上げて、重厚感を作れば嫌でもスター性出るかもね
顔的にもっとゴツイ方が良いよ。スタイルもハイフライヤーから一段落としてさ >>169
それな
補足するとケニーの仕掛けでもある
プロレスは共同作業だからな
あと飯伏は自分で言うように明確にケニーも棚橋も否定するスタンスなのを忘れちゃいけない
第三極の位置に入り込んだのはいいプロレス脳してると思うよ
後藤との茶番も効いてる >>169
棚橋が熱狂されてるってw
棚橋MVPの記者会見の動画の再生回数1.5万人だしなw >>175
手下かどうかはともかく、あの二人の関係が切れることはないよ ヘビーに重厚さを求めるならアーチャーかスミスｊｒをエースにすればよい 棚橋とケニーだけじゃなくオスプレイ叩きまで始まるのか…
ドームで楽しみに思えるのはメイン以外だ
メインはどっちが勝ってもファンとアンチが暴れるからうんざりだわ そろそろトプギアに上げるつもりだったのにな
ブス顔ケニーさんに飽ききってしまった
ゴールデンホモがなければ飯伏は違う物が生まれるのにねえ
>>176
会見とか文面で見りゃいいだけ
アイドルじゃあるまいし爺ときたらｗ 裕二郎のバックステージコメントはいつも楽しそうだな。ペイ…チェーズとも仲が良さそうだ >>174
いや飯伏はやっとオスプレイと絡んだんだからそこでストーリー作れと
あのチームにオスプレイぶち込んだのはどう考えても飯伏用だろうが 裕次郎といえば、初日のメインにいたがあまりに痛々しかった
メインに出てくるレスラーじゃないし飯伏が組んでることもマイナス
ペイジも不憫だよな
>>178
論外で語る余地もないよ。親父は今の時代ならと思ってしまうね まず棚橋がやりたいことってなんだ？
旧時代の新日代表みたいな顔してるけどスタイルはアメプロだよね 40以上のおっさん専になってしまうけど当時の「四天王全日の試合vs三銃士新日の試合論争」に似てきちゃったな
俺は当時から新日派だったけど、両方真剣に見ちゃうとあれだけ削って削って長時間やりきる全日勢への反論は「頭から落として寝てる時間が長いだけじゃん、やろうとすればウチも出来るわ」と当時は苦し紛れの反論をするしかなかったわ
削られ過ぎた全日勢が新日勢より何倍も早くひとり、またひとりと消えていくのは敵ながら何故か寂しかったもんです…
身体作りとかいろいろな要素はあったのかも知れないけどさ
短期的にはそりゃ削りあっている者が勝つよ、どうやったって心がざわつくもん、でもなー見てきてる過去に照らし合わせてしまうとおっさんは怖くてなー そういや後楽園でいつも支持率高い飯伏がオスプレイに歓声で一方的に負けてたのが結構気になったな
ケニーの影響か だからみんなアスリートプロレスをやる必要は無いんだよ
ザックとかスカルとかみたいな選手は必要
ただ棚橋が目指すスタイルはなんなの？ 外人は誰でもそうだけどアメリカ人気さえあれば正義
タマはいい加減にしろよな。駒にしかなっていない人気皆無のヒール役
軸になるための最後の勝負をしろ。ポテンシャルはともかく中身は裕次郎と同じだ
フォロワー詐欺の木偶の坊ファレも体くらい張れよデブ
人気皆無の塩が強キャラとか冗談じゃないだろう >>188
ベテランに対して目指すってなに？棚橋はここにいないし頭おかしいだろお前
棚橋の理想は所属に日本人による抗争だろうね。誰が相手でも常に嬉しそうだったじゃん 棚橋が目指しているプロレスは肉体美を見せでかっこよく技を決めるプロレスだと思うなあ
カッコよさを追求したプロレスもまたプロレスで良いじゃないの 今棚橋が「やれんのか？」って言ってるんだから
ケニーはバクステで棚橋の前に行って黙って前髪切りゃ良いんだよ 新日がストーリーとかやり出すと三文芝居で終わるから試合のクオリティだけ追求してくれ >>188
WWEみたいに完全に管理された安心安全のショースタイルだよ >>191
それももちろんありだけどそれはアメプロだよね
なのになんでケニーとのイデオロギー闘争で新日の旧時代の代表みたいな顔してんの 代々木にいた棚橋辞めちまえ！君は今どうしてるんだろうかとふと思う
「さ、いよいよ大阪城ホール。内藤クン…」
「棚橋！辞めちまえ！」
「なんて？ハッキリ言えコノヤロー。ナメんなよ。俺はな、怒ってんだよ。」
「じゃあ、そろそろ、決着…（野次に対して）どうやら、俺のことが嫌いらしいなｗ」 そもそもアメプロは役者だけで金取れる圧倒的なスター性が必要
棚橋にはそれが足りないから単純な試合の凄みでケニーに負けっぱなしになる
それかケニーのプロレスに一切乗っちゃいけなかった アメプロで括るしかプロレス脳がないなら語るなよ
棚橋時代がアメプロに見えるなら無知で終わり ケニーが棚橋のプロレスも取り込んじゃうと棚橋の立場なくなっちゃうんだよな
そこまでやるのかはわからんけど楽しみだ 猪木のアメプロ、三銃士のアメプロ。これもアメリカのプロレスじゃないからな
棚橋のプロレスもさ。それをアメプロで括ればマウント取れると思ってる
DDTヲタクとは一体？草 にわかファンなんですがゴールデンラバーズは
どうしてワールドタッグリーグに出てなかったのですか？ 昨日のメインが湧いた理由ってまず圧倒的なオスプレイの身体能力
それに追随できるGLもすごかった
棚橋は着実にムーブはこなしてたが目を見開くような驚きはもうないなあ そもそも棚橋が応援される要因って苦節何年暗黒時代でもがいてました！みたいな気持ち悪い努力論だろ
札幌でおばさんが棚橋みのるで泣いてたの見て吐き気したわ 棚橋もアスリートプロレスだよ
君らアメプロ理解してないやろ >>205
そもそもそれが間違ってる
ファンなんて一人ひとり違うのにくくれるわけないじゃん 新日本が海外のプロレスオタクに評価され始めたのは試合内容から
なのに何で試合内容中心のプロレスから棚橋に時代を戻すのかね
理解できない >>200
会見でサングラスのクリーナーモードで来てる時点で盛大に乗ってるだろｗ
普通に棚橋相手にヒールやるんだなって感じだし
でも俺は新日の事考えてやってるんだみたいな事言うのが
中途半端でケニーに乗れない所 >>204
オスプレイが二度目の片翼から余地調和に負けなかったからだろ
湧くの驚きだの浅いんだよ。ダルマジャーマンの追加構の有無が全て
その前で決まってれば単なるタッグ 海野やたらプッシュされてるなーと思ったけど
あの体つきみればちゃんとプッシュに見合うもん作ってきてるから凄くね？
海野は体作り上手いな 棚橋ともかく海外ウケ狙っていくのはやめてくれ
向こうでやってくれ 棚橋が猪木さんこそアメリカンプロレスって言ってたから猪木は少なくともアメリカンプロレスなんだろうな
三銃士や棚橋はどうだろうね？ DDTヲタクは言葉に頼ってる馬鹿とわかるねえ
アメプロってなんだよ草 そこから長文で説明してくれ >>201
ケニーも超一流のプロだし勝つにせよ負けるにせよ、
ドームにふさわしい試合をした上で、ちゃんと棚橋の良さを引き出してくれると思うけどね >>211
海野は気を抜くと太りやすい体質だって言ってたな
まだ21であの体は凄いよね。焦らず順調に育てて行って欲しいわ >>210
なんか日本語変じゃない？
意味もよく読み取れないわ >>213
ジャパニーズプロレス。DDTヲタク的にはアメプロ
なにせ大味な感性しかない馬鹿だから彼 草 >>212
でもさー
日本にファン拡大に限界が見えてるから海外ウケ狙うのは仕方ないんだよね。向こうだけでやるのは限りあるし >>208
新日はじめ日本のプロレスすげえってのは昔からあったろ
ただでさえ海外からすりゃ国外でビデオの流通も限定的な
普通は観られないような時代から >>214
レスラーが自身のスター性と試合までのストーリーで定番ムーブとオーソドックスな技だけで安全に試合を組み立てて会場を沸かせるのがアメプロだと思う
私はこう思ってる >>211
海野も今のまま行けば、オカダジェイ並に将来プッシュ来そうな気がする
もう海外遠征出してもよさそうなんだけどな >>208
たぶん功績者として最後の花道を会社が作ってくれてるんだと思う
だから今度のドームが最後のメインなんだと思ってる 棚橋の身体は筋力をアップさせるのではなく
肥大化させてるたけだから無意味なんだよね WWEはいわゆるアメプロなん？
それに対抗するためには同じことやってたらダメだよな 今更だけど詳しい人タッグの介入ルール教えてくれないか？
パートナーの介入ってタッチした時の二人で攻撃、カウント取るときにカウント防ぐために助けにいく、または助けに行くやつを妨害だよね？
これ以外は基本ルール違反で認められないよな？
昨日のメインとかケニーと飯伏で二人で抑え込んでたけどあれって反則にならないの？棚橋は場外で伸びてたけど
普通は伸びてるやつ相手か、伸びてるやつが襲ってこないように見張るんじゃないの？ >>208
今の棚橋支持は棚橋の時代に戻したいんじゃなくてケニーが新日のリーダーであるIWGP王者としてクソ過ぎたから軌道修正して欲しいって意味が大きいんだよ
ケニー信者はその辺全くわかってないだろ？ >>220
だからその時代から海外のプオタが新日にハマったのって試合でwweとの明らかな差別化が図れてたから >>219
前提として増やす意味がない。そこを減らしてでも未来を維持する所属育成が第一
アメ公レスラーに生産性はないから >>223
・史上最年長王者
・猪木を超えるスケールの引退試合
棚橋の場合少なくともあと二回は狙ってるぞ
中邑が帰ってくる事があれば3回になる可能性もある >>211
顔は2枚目の癖に
正統派の泥臭いレスリングやってる辺りも好感持てるなぁ
逆に成田や金光は若干変化球気味というのも >>216
太りやすいって栄養入りやすいだから、マッチョの素質ありありだろ
>>222
金光との試合は迫力あった
金光のほうがでかくて圧倒するのかなと思ったらそんなことないのにビビった >>212
ジャパニーズスタイルのプロレスが世界中で支持を集めるなんて痺れるやん >>226
プロレスの反則なんて合ってないようなもんだから盛り上がれば大抵のことは許される >>221
アメプロっならそれっぽく見せといて、最後に消化不良のチンケなブック
勝ち負けを見せない子供騙しに過ぎないよ。あと顔への打撃も無い
明確に違いがあるんだよ。新日アメプロなど無い >>227
だめだったのって3WAYだけだろ？
会社がメロドラマと飯伏との絡み禁止にすればいいだけじゃねえか
というかケニーが防衛戦する前に棚橋に決まってるだろ >>235
wweでも張り手ぐらいするわ
そもそも棚橋がアメプロって認めてるし 棚橋が上がったというより内藤とオカダを下げたという感じは否めない
でも新日としても他の選手に目立ってもらいたいしそうするとまずは棚橋に
戻す、やり直す、リセットするという戦略があったのでは
ていうか本当に今年は内藤オカダ棚橋以外の選手、特にタマちゃんとか
フィンレーとか外人勢がすげえ頑張ってた印象 そう考えると猪木の時代だけだなアメプロって
子供騙しばかりやってるからTVバラエティ枠なんだよ
>>237
無いよ。頻繁にあるなら教えてくれよ
棚橋が言ってる？”馬鹿”だから違いもわからないんだろう君 草 >>236
試合にもたいして来ないのに、商標絡みやタマやファンとバカッターやったて削除したり、その割にリングじゃ格好つけるから ブス顔ケニーさんって試合絞ってプレミア感出してるのに、それが全く出てないんだよねｗ
所詮、外人とも言えるけど、節操のない浅いスタイルが全てか アメブロと言っても
NWAスタイル？
WWEスタイル？
アメリカンインディーみたいなの？
全部違うスタイルだと思うけどね
>>236
YB戦も ケニーがダメ王者だからベルト棚橋が剥がすって言う説は無理あるだろ
ケニーのゴミ3WAYやるのってG1後だろ？
それに会社は元々巡業来ないのはわかっててベルト渡したわけだし >>231
今更すぎるけど
エースになりそうな海野、天才器用タイプの成田、そして不器用だけど今までレスラーにいないような好青年タイプの八木
すんげぇバランス取れてたよな
八木が辞めたのホント残念でならないな仕方ないけど >>244
結局アッチ行くなら、剥がされるのも時間の問題でしょう >>236
本当に3wayだけであんなに支持率落とすと思うのか？
あれは止めだろう
あんなリーダーじゃ誰にも示しがつかないだろ
IWGP王者じゃなけりゃ多分こんなことにはなっていなかったんだけどな >>245
八木が抜けたポジに金光が入る流れかね？
結構器用な方だけど >>240
猪木はアメブロだったけど
馬場全日もアメブロ本道だったよ
アメブロのトップの豪華外国人が沢山来てたからね
あの時代を本当に知ってる？
知ったかぶりなんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
