プロレスの仕組みを知らされても未だ見続ける人らは何故騙された事を許したのか?
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高橋本以前のファンは殆どガチ前提で見ていたらしい。
世間から八百長言われながらも結末の決まってない勝負と思っていたのに
騙されてたと解ったのになぜ見続けた(てる)のか?
*見てるけど許したわけではないというのは無しにします 勝ち負けが決まってるかどうかは観客の立場じゃ分からん。
何を根拠にスレ主はそう思い込んでいるのか、先ずはそこからが議論の対象だな。
高橋本読んで丸々信じたの? >>33
アイドルと同じだな。生きる力、元気もらった
ロマンがあるから。
ファンのそんな思いとは裏腹に、バックヤードで金勘定して
ファンをキモがって、バカにして笑って、それを肴に酒飲んで
ギャンブルやってるのがプロレスラー
アイドルは最近はキモがってるの隠さんよな、握手会なんて露骨に
休む奴続出じゃんな。金しか興味ない連中にロマンも何もあったもんじゃない アイドルヲタは何であんなに貢いでいるかわからない。
彼女達からすれば単なる金づるなのに、なびいてくれると思っているのか。彼女達をなびかせるところまで自分を高めろ!
あと最近の成長していくアイドルを一緒に応援するスタイル、てのはファン心理を悪用した本当に悪質な行為だと思う。
アイドルは届かないところにいるから価値がある。 俺の場合は格闘技がつまらなくなったのが理由かな
高い金出して見に行っても膠着の連続から判定ばかり
じゃあピープルズエルボーすげえ!っていってる方が楽しいわてなった >>47
でも実際、イケメンファンとヤっちゃったアイドルも
続出で、契約解除とかも多いよね
秋元は世界中で何百人も女の子集めて酒池肉林だなぁ >>49
だからこそたまにある名勝負に燃えるんじゃん 南原はかなりいい年まで騙されてて周りもそれを黙ってて橋本とか知り合いのレスラーにも騙されてて真実を知った時はガチで落ち込んでその後は全くプロレスと絡まなくなったんだよな ガチな格闘技だと本気で信じて見ていた人なんているの? 普通にめっちゃ居たよ
会場組は7割以上はそっちだった
UWFは99パーそっち系
派閥も一杯あって
完全ガチだよ派
タイトルマッチだけガチだよ派
裏ルールが一杯あって技を受け合って体力が尽きた方が負けだよ派 俺は完全ガチだよ派だったけど矛盾点をどうしても自分の中で消化できなくなって八百長だよ派まで一直線だったな
みんな基本は完全ガチだよ派から始まって矛盾点の消化する方法から分裂していくんじゃねえの >>42
そらそうやろ
偶然、旨いカレー屋を見つけてその味にハマってしもて、通い詰めたり他人に勧めたりしてたもんが実は大便やってんから
みっともないし恥ずかしい以外の何物でもあらへんわな
まァ、プオタにしては正直で好感が持てる書き込みやけど >>43
そない泣きながら大便食わんでも
可哀想に >>59
小学生低学年のコはうんこネタ好きだよね。
で、ボクはなんちゃいなの? >>45
プロレスの勝ち負けが予め決まっとったら何か都合悪いん?
競技として見てんの?(^《{|}》^)/ >>62
81ちゃいの盤寿でちゅ(《{}》)プシャシャシャ >>43
言い訳から始まり、一般論を語るも自分の恥ずかしい過去だけは必死に隠蔽てか
ホラ吹き知恵遅れ、哀れなり
あと、プロレス=八百長ゥ >>49
プオタの発想やな
ワシは古くからの格オタやけど、よりによって格闘技の代わりにプロレスみたいなもん見て喜ぶなんか有り得へん
屁とアクビしか出えへんで >>52
潔いいじゃないの。ダラダラ、反論したり罵ったりせず
一切、語らない むしろ、深く傷付いてるだけに語れんやろ
「さ、最初から知ってたよ」ちゅうてさらに恥を重ねるよりかは、自分の中で咀嚼して何も無かったことにした方が賢明よな >>32
オードリーのラジオで若林が内藤ドキュメントを見た話を先日してたんだが
そこで南原も見てて好評価してる言ってたな 咀嚼し終えたプオタは結局またプロレスに戻ってくるんや
なんせ、他に行くとこあらへんしな 昭和の頃から「プロレスなんて100%八百長」と言ってたような奴らはそもそもプロレスを
馬鹿にしているから見ようなんてしない。それとは異なり会場に来てたやつらのかなりの数はガチだと信じていたはず。
実は暴露本とかで一番衝撃受けたのは新日ファンでも全日ファンでもなくUWFファンだからね。
「新日も全日も八百長だけど、UWFだけは本物」そう言っている奴は確実にいた。
かなり前から新日ファンと全日ファンは八百長だと言っている奴いたけどなw
でもUWFファンでそんな奴はまずいない。 >実は暴露本とかで一番衝撃受けたのは新日ファンでも全日ファンでもなくUWFファンだからね。
これはなんで?
暴露本てUWFについても書かれてたん? 高橋本の出る遥か昔からわかってた。馬場のNWAは元王者の帰国前にベルトを返す。最強タッグ最終公式戦は必ず優勝決定試合になる。タイトルマッチ前哨戦の敗者が本番で勝つ。そんな話題で40年前小学生の頃友達と盛り上がってた。それでも面白いから見続けた。 結局競技としてみたら八百長だけどドラマとして出来が良ければ面白いし感動する。 >>71
まぁ、UWFだけはガチだってんで優越感を
頼りに生きてたような人達だったんで、
反動はスゴかったろうね。
今の総合信者はどうなるんだか。 今の新しいファンは、最初からガチだと思ってないしなぁ アメプロにハマったクチだったせいもあって
最初から劇だと分かって見ていたから気にしたことないな
技術や駆け引きやマイクや攻防を楽しむもんだと思うし
八百長だとか言ってること自体 時代錯誤な感じしかしない 八百長であんな凄い闘いなんか出来ねーよ。
お前らもやってみれば分かります。
一歩間違えたら死ぬで! プロレスなんかやってる時点で社会的には死んだも同然 >>46
君の言う通りかもしれんが、
仕事だってコイツが裏でこんな事あんな事思ってるんだろうな?なんて
一々思ってたら、仕事できないよ。
自分が馬鹿になったら楽だよ。
君も馬鹿になりなよ。 >>80
ホームページの片隅に『リング上で行われている試合とパフォーマンスは身体を鍛え上げた選手によるフィクションです。真似をすると大変危険です』と小さく掲載するだけでいいのにな 85ヤゴだが
客がプロレスを嫌いにならないために自ら見方を変えたんだろう。
結果に至るまでの過程を楽しむ物と。 >今の総合信者はどうなるんだか。
どうなるんだかて意味不明やけど、格闘技好きのワシらはどうなんの?
プオタならではの間の抜けた予言を聞きたいわ(《{}》)プシャシャシャ
>>85
せやろな
仮面ライダーとかウルトラマンも今更アレやし、他に行くとこあらへんもんな これて言外に、総合格闘技も八百長裸踊りかも知れんちゅうことを言うてる訳やん
未だにカレーと大便の区別すら付かん奴が実際におるちゅう、この板の凄さを改めて思い知らされる書き込みよな 総合とかK-1もジャッジや判定で八尾あるからなぁ…結局、プロの興行はショーなんだろうな 許す許さないっていうよりも、プロレスの代わりになるものがなかったからね。
今ならガチを見たければ総合があるけど昔はなかったし。
それにテレビでなんとなく見てた人のほうが大半なんだし、
大袈裟に騙された!とか許さない!なんていうのはマニアくらいじゃないの? ホームタウンデシジョンと八百長の違いすら分からん奴がおるとはな
さすが珍獣動物園ことプロレス板よな >>89
許さない、て奴がおるんかな
偶然自分で見つけたカレー屋が実は大便屋やったとしても、旨い旨いちゅうて病み付きになってたんは自分のバカ舌のせいやねんけどな >プオタならではの間の抜けた予言を聞きたいわ(《{}》)プシャシャシャ
昔、UWF信者が同じようなコトいってたよな。 >>83
つまりプロレスみるとバカになるってことか
確かにプロレスファンですと周りにしられたとたん
社内イジメにあうようになって、おれは実に惨めだ ガチが前提じゃないから八百長って気はしないけど。
迫力のある 真に迫った 格闘演劇。 >>93
おお
さすがプオタ、期待に違わぬ圧倒的な間抜けっぷりでんな
いつもこちそうさん、おおきに(^《{|}》^)/ルーン こちそうさんやなくてごちそうさんやったわ
あと、プロレス=大便 >>94
ほんまかー、
それは災難やったなぁ…。
でも君は悪い事してないし。
その会社の奴がアホなんちゃうかー。 手品のタネ明かし的なプロレス技術書が読みたい
痛くないが見栄えのするキックのやり方や
ストンピングの逆足の使い方
パンチのやり方とかね ドラマや映画だって「どうせ演技でしょ」とか
言っている奴はいるのか? 八百と知った最初は衝撃だったな
けど結果が先に知らされてる訳じゃないんだから、どっちが勝つのか?というワクワク感はかわらんかった
台本あるという意味では芝居やドラマといったエンターテイメントと一緒 >>103
どうせ作り事だしなと思うことはある。
結局んとこ作品の出来不出来かな。 たまに読めなかったり意外な結果になるのが良い
あと、客のリアクションが団体の思い描いてたのと違くなって微妙な空気になったりするのも好き
アクシデントなんかそりゃもう大歓迎(怪我や笑えないの除く) 5ちゃんねるレスポンスでプロレスやる
ウンコカレー回虫うどんの人がまた来るぞぉ。
ブシシシ、ルーンとか。 >>105
本当に?
薄々はそうじゃないかな〜と思ってたけど無理やり納得させてただけでやっぱりと思ったんじゃないの?
周りから八百長だ!という声が多くて試合を見てたら理不尽な攻防があるわけで本当の何の迷いもなく大人になって高橋本でショックを受けた人なんて全体の1割以下だろ >>107
そういう面白さはあるけどやっぱ真剣勝負だと思って見てた時は面白かったわ
小学生の高学年の頃は本当にプロレスが好きだったわ >>105
分かるわ
一般人と違て、八百長の勝ち負けに一喜一憂する不思議な珍獣がプオタやもんな >>105
結末と内容が事前に分からなければ楽しめるが、ヤオと分かってからはガチだと思って見ていた時の「緊張感」が無くなった。 馬場なんか昔からネタにされてたし、夢枕獏の小説でも
プロレスラーは普段は八百長してる(じっさい喧嘩では強い)って話を普通にしてたはず
だからよほど狂信的じゃなければプロレスは八百長ってわかってたはずだがな
けど斜に構えてみてた俺も、紙媒体でしか情報得られなかったUWFには騙されたw
そして、最初から強さから離れた部分で勝負してる今の方がプロレスが面白いと思ってる >>114
いやいや、そんな言い訳は通用せえへん
馬場んとこは八百長やけど猪木のとこはガチンコ、アメリカはショーやけど日本はガチンコとか思てる奴がナンボでもおったんやしな
プオタちゅう珍獣は自分に都合のええ解釈が得意なんや 猪木が「プロレスに市民権を」とか言っておきながら、結局裏切ってたんだよな。子供ファンにとっては、「市民権=人気」だけではないからな >>101
レスラーが、実はかけてる方が痛い技ランキングの1位がジャーマンだったのは意外だったな
かけてる方が頭が先に着くから痛いみたいなこと言ってたような ジャーマンは相手の全体重が顔に乗ることがある危険な技
永田だったと思うが前歯が相手の背中に食い込んで抜け落ち
試合後に抜けた歯を歯医者に持ちこんで癒着させた。すぐなら
組織細胞が生きてて癒着可能らしい 結果の取り決めがあっても 途中は危険な技を命がけでかけたり受けたりしていることは、まぎれもない事実。 >>119
近々だと高山とかな。でんぐり返しで生首御免だもんな
でも、あれはDDTの雑な扱いも大きく影響してた気がするが、、、
いくら歌のコーナーが控えてたからってさ。 UWF信者は集団訴訟すればよかったのにな
あれは酷い >>119
鳶とか消防士もそうやんな
より危険で遥かに命がけやから、八百長のプロレスと比べるのも失礼な話やけど >>121
大人「プロレスなんてな1から100まで全部八百長なんだよ、新日も全日も全部そうだ」
全日信者「確かに馬場さんの試合とか見ているとね・・・・面白ければ八百長でもいいじゃん。でもガチンコなら鶴田は最強だと思う」。
新日信者「全日とかアメプロが完全な八百長なんであって。新日は技を受け切り最後まで立っていた方が勝ちのルールで
やっているからね。技をわざと受けているのは事実だけど、台本なんてないよ」。
UWF信者「そんなことはない。新日と全日は確かに全試合八百長かもしれないけど。UWFだけは
本物の格闘技だ!!前田さんはプロレスラーじゃなくて格闘家」。 UWFと言えば、テレビで特集されるほどの人気だったが
その特番?でUWFの試合見て感動して「新日や全日が馬鹿らしくなった」と言ってた兄ちゃんが居たけど
今どう思っているんだろうか? 「今日、人が死ぬかもしれないと」とマジで言ってた若者もいたな
雑誌も格闘技系雑誌も取り上げてて雑誌も訴訟されたら面白かったのに
楽なのにリアル感を出すために月一興行とか手が込んでたよな >>120
歌は所属レスラーで空気を変えるために急遽入れた >>128
まずUの出現が、既存のプロレスを相対化して見ることにつながった。
初期においては既存プロレスの価値は下がり、そしてかなり時間をおいて(総合の台頭を待って)「Uも同じだったじゃん」論に行き着いた。
で、今は
「それぞれプロレスだったけど、それぞれよかった」
になった。
だからやっぱり「プロレスを許せるよな」と言った作家の気持ちは、今なお俺たちの安心感、自己肯定につながっている。
思い出深い一言。 >>123
ノアファンも凄かったで
前座はお笑いで、セミ・メインに行くにつれて真剣勝負になっていくんやと
そんな解釈もあるんかと感心した覚えがあるわ 猪木
「馬場さんのプロレスは気功かコント」
佐山聡
「タイガーマスクを演じるのは生き恥」
「マスクはただの布切れ」
「新日本で試合を、いや、芝居をしてきました」
大槻ケンヂ語録
「プロレス会場には もてないオーラ、金無いオーラが漂っててキモイ」
「プロレスファンはプロレタリアのルサンチマンみたいでキモイ」
「空手にはプロレス以上に騙された」
「WWEのディーバは若くて美人なのに日本の女子プロレスラーは不細工なオバサン」 何だかんだ言って北欧のブラックメタルに多大な影響を与えているんだよなあ。 >>49
お前さん何年も前からノアスレにいるプロレスファンやんか 猪木・大仁田同様成りきることが大事
ゆうこりんみたいに「あれは仕事でした」
とか言うようではダメ 個人的にはまあ昭和ファンなんで見続けてはいないな。ノスタルジーに浸ってるだけってのが実状。
それはともかく、高橋本のあの衝撃で「ああ所詮そんなもんか、くだらねえ」と切って捨てるのは簡単なんだ。
でも大人な俺はなぜあんな「まがい物」に心身ともに入れ込んだんだろうと疑問に思い、
そこには永遠に問い続けるべきテーマが隠されてるはずだと、学究の徒に身を投じる覚悟も生まれたがね。。 まず本物を知らな、まがい物かどうかて分からんやん
最初にカレーやと思て大便を食うてしもたんが大失敗やったな 自分は、UWF全盛期をしらないのだが、月イチ興行で会社は大丈夫だったの?
いくらブームとはいえ、月イチじゃ選手のギャラも控えめだったのでは、、、
それかスポンサーがたくさんついてて、その辺は安泰だった? >>41
知恵遅れは、「そうゆう」なんて書いている貴君のほうだろう。 むしろ仕組みがわかってから面白くなるのがプロレスなのに
アメリカのミニコミ誌ブームとかまさにそういう構造だぞ うーん分かってから楽しみもあるけど純粋にガチだと思ってたころのハラハラドキドキはなくなるから別ものじゃね そんなの世の中にいくらでも溢れてるけど
プロレスとしての構造の楽しみ方はプロレスの独自性がかなり強い
そこを楽しめると新たな扉が開く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています