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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1540304039/ 越中三沢菅原後藤冬木川田の時と小橋北原菊池の辺りは若手に夢があった 前スレの倉持の続きだが、出向？左遷？でジャパン女子のセクハラ実況やってたなｗ ビデオでWWFの実況やったりしてたな、ター山と組んで。 >>5
当時ならではの公認アルバイトだったようだね。ジャパン女子は一杯飲んで終わり、位だった
そうだけどビデオの方は高級国産車が帰る位実入りが良かったといってたような 85年10月19日後楽園ホール
ウォリアーズvsファンクス（30分1本）、鶴田vsフレアー（15分1本）、長州vsマーテル（15分1本）
天龍 タイガーvsマスカラス チャボ（15分1本）
10月21日 両国国技館
フレアーvsマーテル（Wタイトル戦）鶴田天龍vsウォリアーズ（ノンタイトル）
後楽園はチケット完売だったけど両国は空席が目立った
なので後楽園→鶴田天龍vsウォリアーズ、フレアーvsマーテル（Wタイトル戦）
ファンクス タイガーvs長州 谷津 小林
両国→鶴田vsフレアー（NWA戦）、長州vsマーテル（AWA戦）、ウォリアーズvsファンクス
この組み合わせにすれば両国も満員になったかもね。 >>9
鶴龍×ウォリアーズは既に三回目だし、飽きられたはず。
半年程度で三回はやりすぎ。
むしろファンクス×ウォリアーズを両国でやれば良かった。
そこにフレアー×マートルのＷタイトルマッチ。
そうなると日本人の出番がなくなる。
なら鶴田×長州を。
それか鶴龍×長州、谷津。
こういうカードの方が入ったのでは？ なるほど。後楽園と両国のカードは逆だったか。。。納得
NWA対AWAとはいえ外人同士。こんなカードを長々やっちゃいけないね。10年遅いって言われていた。 ダフ屋の値段が、定価より高いか安いかで
客の入りは大体見当がついたけど
安くても、中に入るとほぼ満員のときもあったな >>9
それでは両国は実数で７千というとこだろう
ダブルタイトル戦みたいな夢もなければ
完全決着が期待できるカードでもない 馬場の考えからすると、せっかく実現させたダブル世界戦を後楽園ってあり得ないな。
そして>>9の両国のカードは、後楽園のダブル世界戦が引き分けで防衛前提だもんね。
プロモーター馬場にとって長年の夢だったみたいだから、仕方ないんじゃないか？ 後楽園でダブル世界戦は当時の感覚ではまぁありえんわな
ハンセンと鶴田が翌年トリプルタイトル戦やってるけど、さすがにNWAとAWAのダブル戦は国技館だろ 前スレの82年以前の全日本の東京体育館だが確か74年から76年に掛けて四回ほどやっている >>16ありがとう
前スレの日大講堂のキャパだが、プロレスクラシックで12000人超満員と言ってたな
12000人なら蔵前とあんまり変わらないんだが、そこまで入るとは思えないけどなｗ 東京の会場は行ったことがないけど
蔵前の一万人って、後ろの方の席は、よく見えるの？ １８嫌っだが、
Ｗタイトルマッチは両国か武道館しかないな。 １９イッ、イクッ だが、
もしこの時代にドームがあればＷタイトルマッチをネタにドームもあったかも。 >>18
蔵前は2階席の一番後ろは、安い席の割には角度があって良く見えたぞ。
1階のマス席は、角度がないから後ろの方は本当に見づらかった。 昔の大田区体育館とか、1階席の一番後ろだと角度全然なくて最悪だったな。 >>22
馬場がNWA王者として防衛戦やったんだよね、なぜかあの試合だけはPWFもかけて。 >>24
それを挟んで鶴田やブラジルを相手にＮＷＡ防衛戦
そして鶴田とＵＮ決定戦 NWAとAWAのWタイトルマッチは鶴田がAWAを持ってる間に一度やっておくべきだった。 伊藤正男 ターザン後藤
髭面で背の低い豆タンクタイプは海外に出されて捨てられるんだね。 >>17
日大講堂は大抵は発表で1万人もいってなかった。 >>30
馬場ｖｓガニア
馬場ｖｓテリー
ブッチャーｖｓレイス
ブッチャーｖｓシーク
なんかも好カードの無駄遣い >>31
鶴田対レイスのタイトルマッチとかハンセン対テリーのシングルマッチも後楽園でやってたね >>17
今もだけど昔は更にデタラメの観客数発表だったもんな
昔実数1000人→3000人発表
今実数30人→100人発表って感じかな 国技館だった頃の日大講堂は
摺り鉢状の会場だったから
収容人数も多く古いニュース映画では
相撲の開催時に「２万人の観客」なんて大げさなことも言ってる Wタイトルマッチが両国は納得だが、知らない外人同士がダメだったんだよ。
レイスvsニックの時代なら良かった。
30分で両リンをゴールデンでやらせちゃダメ。 >>30
あれもねえ。
まあゆくゆくは武道館で二人のシングルを見据えてのことだが。
ブロディがああなったのさ想定外。
ま、当のブロディ自身も全く予期してなかったわけで。
しかしあのカードはせめて大阪だね。
公式戦でも８７最強タッグはあの対決が目玉だったわけだし。 俺の中では
両国のNWAとAWAのダブルタイトル戦は
昭和全日の最終回だったな
あれで全日で見たい夢は全て見終えたと思った
その２ヶ月後に猪木が藤波にフォール負けして
新日に対しても同じ気持ちになった
もちろんその後もプロレスは見続けてるが
８５年以前みたいな気持ちでは見れなくなったし
ここのプロレス版でも８６年以降は
平成プロレスへの助走の時期みたいな気がするので
あんまり語る気になれない （ノンタイトル・メイン）鶴田vs長州、（Wタイトル・セミ）フレアーvsマーテル
これ両国でやったらブレるかなぁ？ 多分的外れだと思うけど、後楽園でハンセン対ブロディをやったのは視聴率問題という事はないかな？
翌年の番組編成がいつ頃決まるのか知らないけど
もし11月の段階がゴールデン維持への決定で微妙な時期なら、大阪大会より早い段階で視聴率が欲しかったとか？
興行の動員数より、まずは視聴率確保の方が先決だからね >>40
ハンセンｖｓブロディのタッグ初対決は開幕２連戦の２日目だから
ノーテレビだろ。 >>27
鶴田の米国防衛サーキット中に馬場がAWA、NWA両会長を交えてダブル世界戦の交渉をし、5月の田コロ大会で鶴田対フレアーの対戦が決定したんだけど鶴田がマーテルに敗れてしまった。
オマケにフレアーはケリーに敗れ、２人とも丸腰に。しかしフレアーは横須賀大会で王座に返り咲いた。 >>41
テレビ放送あっただろ？もしかして見たことないの？ >>38
プオタの誰もがタイトル移動なしと断定してたよね。 元々ノーテレビだったのを、急きょカメラ入れたんだっけ？
あの後楽園は超獣対決しか放送されなかったし。 大変申し訳ないが>>9さんのセンスはないわーw
何度も不透明決着の鶴田vsフレアーを今更、って・・ >>38
じゃあ来んなよ。
お前みたいな考え方辛気くさくて好かん。
一人で空気壊して、しかも語りたくないって
何がしたいねん。 >>45
元々ノーテレビなわけないだろ。
ファンクス対ブッチャーTNTも夢の対決枠で放送予定だったが、時間がなかった。 両国のＷタイトルは生放送だった？
10分くらいのダイジェストで十分だった内容。 引き分けが決まってる試合は難しいからな、お互いに自分を優位に見せたいとかあるし 武道館、両国国技館は空撮に映える威容。日大講堂も和製ロイヤル・アルバートホール風でかっこいい。
そこへいくと蔵前はエントランスの印象だけ強くて建物全体の姿(外観)はあまり記憶に残ってない。 蔵前国技館は館内の花道に尽きる。
「あっ！スタン・ハンセンだ！」 >>53
蔵前は大通り沿いに面する形で
あの辺のいかにも下町のごちゃごちゃした
ビルや民家と普通に並んで建ってたからねえ
建物自体もけっこう敷地ギリギリに取ってたし
現在の目で見たら外観からはとても1万人規模の大規模施設とは思えない 蔵前のエントランスって歌舞伎かなんかの芝居小屋みたいで奥にでっかい会場があるように思えない。 今になって写真を見ると会場前の歩道の狭さにびっくり、よく交通事故とか将棋倒し
が起きなかったと思う アラフォーの人しかわからんネタで恐縮だが
むかしゲーセンでナムコの「ゼビウス」ってゲームがあって
ミュージシャンのＹＭＯのメンバーがすごくハマッてて
ゲームに内に出てくる「アンドア・ジェネシス」という敵の浮遊要塞の事を
メンバーは「武道館」と呼んでたらしい、確かに上空から見たら似てるかもしれない
コアネタごめん… >>57
今は両国なんかも含めて大規模施設はそれなりに近代的な作りになってるからねえ
昔の蔵前と似たような雰囲気味わおうと思ったら鈴本とかの演芸場くらいかねえ
もちろん大きさは全然違うけどあの小作りなかんじとかの 週刊『ＴＶガイド』の「スター・ランキング」で、南野陽子 >>59
○ゼビウスがアラフォーじゃなくても知ってる人が多い有名な懐ゲーな事がわかってない
○アルファベットを大文字で書いている
○全然コアじゃない
なんか痛いおっさんだなあ、お前
臭えよ 日本プロレス界 史上最大の乱入事件。
ハンセン引き抜き事件。 >>62
> ○ゼビウスがアラフォーじゃなくても知ってる人が多い有名な懐ゲーな事がわかってない
ゲームに興味ない人はそんなの知らねえよｗ ６６ムムッだが、
東体だけど三沢がマスク脱いだのはある意味で
ハンセンのそれに匹敵する“事件”だったな。 ６７棟だが、
シンの乱入はハンセンに掻き消されたな。 ６８ムワーだが、
ブッチャーの新日初登場は乱入ではなく挨拶だった。 ６９シックスナイン ﾁｭﾊﾟｯﾍﾟﾛｯ だが、
ブロディの新日初登場も結果的に
ハンセンほどの衝撃ではなかった。 猪木VSブッチャーは引っ張ったわりに凡戦だったし
さっさとシングル実現させていい試合をした点でも全日の方が上手かった いつかのシリーズで、会場で組合せが発表され
初戦のカードが、ブロディ×ロビンソンに決まったとき
ブロディが威嚇して、それにロビンソンが少しひるむ場面があった
メイキングの一環だろうが
以前のブッチャー×デストロイヤーと同じような構図
日本のファンは、わかっていても、ああいうのを見るのは辛い そういえば新日が全日から引き抜いて活かされた外人レスラーって
誰もいないような気がする。
皆、猪木の噛ませ犬にあてがわれるというか。
逆らったのはブロディだけか。 ブロディの引き抜き（登場シーン含め）はまあインパクトはあったが、ある意味「順当」な流れだったのでｗ、
「あ、やっぱり来たか・・」つう確信の部分で印象に残るな。 マードックもエース級じゃないけど長く活躍したイメージ >>78
半分くらい全日を潰すために引き抜いただけのレスラーもいたんじゃね？ >>78
>>81
ブッチャーは引き抜き前年、毎シリーズのように来日してファンクス、マスカラス、
レイスなんかと抗争していたからな。「ブッチャーを引き抜きゃ全日ガタガタだろ」
と考えても不思議じゃない。ブッチャーの活かし方なんて考えてなかっただろう。 81年の世界最強タッグでシン上田組とクロ―コンビの試合前
ラシクが威嚇してシンが怯む場面があったそうだ
クロ―コンビは白星配給係、シン上田組は優勝争いの四強
立場的に絶対あってはならない場面、ノーテレビだったから証拠はないが >>82
昭和新日スレでもその話が出てるけど
移籍当初はシリーズの目玉に据えられて扱いも良かったよブッチャー
ただ82年になって国際軍にリング上での注目度を拐われる形になったのと
猪木とのシングルで後半スタミナ切れして評価を落としたのが大きかったね ブッチャー対ホーガンはわかりやすくていい試合だったね〜 >>65
いや、プロレス興味なくてもハンセンぐらいなら知ってる奴多いだろ
ゼビウスはハンセンだと思えばいい >>76
とはいえ馬場ｖｓシンは猪木ｖｓブッチャーより実現に時間がかかって
内容もいまいちだった。 馬場とシン
鶴田とハンセンは同門対決なのに
なぜか相性が悪い
それでも馬場対シンの東京体育館の試合は面白かったと思うが
時期が悪くファンの関心が向かなかった >>86
俺は知らなかったんだから>>59を痛いと言ってる奴のほうがどうかと思うが >>89
うん、ハンセン知らねえ奴が
｢ハンセンとか知らねえ、俺が知らないんだから無名の名もない外国人だろ、そんなの知ってる奴いるのか？｣
とか言い出したら、知らねえだけだけならいいけど世の中には自分の知らねえこともあると理解出来ないバカって言う事になるだろ
お前も同じだ
バカが万人が書き込みできるからって人並みにレスしてんじゃねえよ、能無し >>88
そういや、最近ジータスで83年の鶴田vsシンを見たけど意外にけっこう噛み合ってたなw
てか、シンvs天龍とかvsカブキとか今見ると意外と面白い。やっぱシンが上手いのかな。 >>75
全日：乱入や突然の参戦によるサプライズ、アクシデント感を強調
新日：（一応）正装でまず顔見世登場することで大物によるイベント感を強調
※シンの新日初登場は乱入だけどあの時はまだ謎のガイジンだし
新日自体、花形外国人が他にいない時期たからね
俗にいうハプニング型の猪木が小林大木ロビンソンから始まって国際ブッチャーブロディと
事前会見やリングへの登場でこれから起こる試合に対してかしこまってみせるのに対して
保守派の馬場がシンハンセンキッドスミス組と突然の参戦を演出するのが面白いところ
>>85
あれが新日でのブッチャーのベストマッチと思う
>>91
シンが巧いのもあるけど
一番はあの頃の視線と鶴田や天龍カブキへ向けるこちらの視線が
どうしても違ってくるからじゃないかなあ
その後の鶴田や天龍の変化を承知で（ついでにプロレスの仕組みも）観直してる現在と
あの頃は（素直なファン視線だと）鶴田も天龍も今一つはじけきれないかんじの頃
旧来型の悪役の典型であるシンと“いつもの試合”をしちゃう物足りなさみたいな >>92
保守派の馬場がアクシデント派っていうのが面白いよね。 以前にスレで誰かが言ってたけど
平成全日からのファンはスポーツライクな
「明るく楽しく激しく」が全日の根幹キャッチだと思ってるけど
元々は流血、凄惨、猟奇的なのが昭和の全日〜
みたいな評し方をしてたもんね >>93
別にシンやハンセンの頃はまだ保守派って感じでもなかったろ。後年のイメージで語るなよ。
>>92
キッドスミスは別に乱入じゃないだろ。
ブッチャーもブロディも一応は正装してたが、
ハプニング的な発表なのは変わらない。
言ってる事がむちゃくちゃ。 >>82
全日潰しと思いきや「まだまだ地方では人気の高いブッチャーをハンセン、アンドレが
参加したシリーズの後の外人組のネームバリューが弱いシリーズに参加させるためだった
・・・」と大塚氏が語っていたのは意外だった。ハンセンと違い自分が動いて試合を作らない
といけないのでw 猪木はレスラーとしては歓迎せずと大塚氏の説得に折れ社長として
渋々、了解したw ブッチャーの移籍に意志と法律関係も無問題を確認した上だったが
馬場が激怒したのは意外だったがブッチャーは既にシリーズ毎の「通常の契約」だった
らしい・・・・ >>96
ああ、その大塚氏のインタビュー記憶にあるな
具体例では「第１回のIWGPの次のシリーズはブッチャーがいて助かった」
「そのシリーズはホーガン戦で猪木が全戦欠場したから、なおさら」
みたいな内容だったかな…もっと掘り下げると
「ブッチャーをIWGPに参戦させなかったのは、次期シリーズの地方が不安だったから」とか言ってたな。
しかし結果的に、猪木不在のシリーズでも動員に影響なかった現実に
クーデター派が「自分達だけでも十分できるじゃないか」と決行への一因になったかもしれないね
まあ全てブッチャーのおかげとは限らんけど、藤波長州の抗争も熱かったし、タイガーもギリギリまだいた次期だし。 ９９苦苦だが、
大塚のあのコメントは説得力なかったな。 １００だが、
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