前田日明はどのくらい弱かったのか Part.5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当時の前田は本気でヒクソン戦を見据えた体つきをしてなかったしな
断られる条件をふって交渉はしましたって形を作っただけ >>651
もしヒクソンが合意してきてたらどうする気だったんだw
頼むから断わってくれってドキドキしてたんだろうなw >>651
当時どころか10年前ですらろくに練習してない体だったぞ >>15
高田辺りはUWFでも5番手位の強さ(前田は4番手)、船木、安生はそれ以下。
新日本プロレスレベルになってくるともっともっと下だろう。
船木とヒクソンでいい勝負だったから、前田=ヒクソンぐらいじゃないの?
猪木>藤波=長州>佐山=藤原>木戸>前田=ヒクソン…
こんな感じじゃないかな。 >>654
藤波がヒクソンを絞め落とすなんて最高w
漫画で書いたらギャグマンガ扱いされそうだがw 猪木>藤原>長州>佐山>木戸>前田>藤波 じゃないの ギャグでチンカスのチンピラ的諸行を誤魔化すw
必死だな(笑) 3試合契約ってことは、もし時間軸が少しズレてたら
先鋒にヒョードルとかあり得たんだよね?
プロレスラー相手に引退前の小金稼ぎしたいだけなのに
その前2戦で未知の強豪と闘わなけりゃならないのは
ヒクソンにとってリスキーすぎると思う 前田もWOWOWもやる気満々ででヒクソン側との交渉はかなり進んでてマスコミの報道も実現濃厚の雰囲気だったよ
前田ってUWFやリングスで商売としては凄く気を使ってただけで個人的には負けるって事にあんまり頓着なかったと思うけどね。
だから引退決まったらヒクソン戦やりたがったし3戦希望はリングス守りたいが為の保険でしょ
その反面負けない自信もあったんでしょう
レスラーであれ他の格闘技であれ、どんなに強くてもバーリトゥードやるならその練習、対策はしないとならないのに前田ってそういうのあんまりやってないのに妙に自信持ってて。
高田にヒクソン戦のアドバイスしたと言ってだけど、、少なくとも本人は本気で自信満々高田に伝えていたんでしょ(笑)
前田ファンからしてもヒクソン戦はなくなってほっとしたのが本音ではあるけど、もろもろ含めて格闘王前田日明に決して裏切られた思いはなかったけどね あんな体してて俺は本気でやるつもりだったとか言われて誰が信じるの あの当時はマジでプロレスラーは結構バーリトゥードに自信満々だったからな
前田が「藤原さんがゴメスとスパーしてたから俺ならヒクソンに勝てる」くらいの事は思ってたとしても不思議じゃない
あんなのクレイジー柔術や」ってほざいてたし >>661
あの3試合提示は保険だと思うけど、どういう方法の保険にするつもりだったんだろ?
3試合目の前田にたどり着く前に体重差100キロぐらいのをリングス側に入れて勝ち逃げ戦法?
田村とか高坂にやらせたところで勝てないから保険にならないどころか最悪を招くじゃん ドールマンは引退してたのに俺だったら絶対勝てるからヒクソンと繋ぎつけてくれって前田に言ったらしいな 佐竹から逃げたガチ童貞 劇団員前田w
‥これから関西で興行を行う前田日明率いるリングス勢が、
「みんな関西にいたのでスタジオに来ていただきました〜」
的な軽いノリで番組にかき集められた事があったのだが、一視聴者として見ていても、それこそ冷や汗ものだった。
まず、一番不機嫌だったのは前田日明。
なぜなら、当時、既に険悪な関係にあったK1勢(嫌悪の対象はあくまで石井館長だが)が目の前に集結し、さらに元カノの長与千種が司会席にいるw
終始、硬い表情を崩さない前田日明。
また、前田と共に参加したリングスオランダ勢は、リングス参戦時に因縁の出来た佐竹雅昭を睨みつけ、
佐竹は佐竹で、TV向けのおちゃらけコメントで火に油を注ぐw
誰も暴れ回る訳でもないが、そのギスギスした状況に、長与千種は台本に目を落とし、出来るだけ誰の顔も見ないようにしている。
勿論、前田とは絶対に関わろうとしないw
この険悪ムードを収めようと思ったか、角田は自身の結婚式に参列した前田が泥酔して放送禁止用語を叫びまくったエピソードを紹介。
ようやくスタジオが笑いに包まれ、仕方なく前田も苦笑い。
最後はメイン司会のタレントが
「ファンは前田vs佐竹を期待していますよ!」
と煽り、そのコーナーは何とか終了したが、 ケンシャムやスバーンが勝てない相手に前田が勝てるわけないと思うが >>665
ザザは負けても痛くないけどハンは全日で言えばハンセンみたいな存在だから負けたら田村が負けるのと同じぐらいダメージ受ける。前田はアホじゃないからこれとこれがやったらどっちが勝つって正確な計算するしハンはやらせないだろうな
何にしても当時のリングスに勝てるのがいない >>664
安生返り討ちされたときが一番ビビったよな
あの当時UオタはU系全体で安生が裏番長と呼ばれてるの知ってたから
グレイシーに喧嘩売った手前、高田は引くに引けなくなったと心配したもんだわ。
ヤマヨシ出しただけの前田と違って大将高田が出陣しただけ、高田の評価上がったが。 >>663
あの当時華奢なグレイシー見てプオタが過信するのも仕方ないよな
UWFはグレイシーに比べてムエタイの蹴り、キャッチ、サンボの技術
あるから問題なく勝てるだろうとグレイシー舐めてた。 >>667
90年代に、関西テレビの深夜番組で、長与千種と、徐々に知名度が上がり始めた頃の角田信朗がレギュラー出演している番組があったのだが、
ある週に、番組スタッフが思いついたのか、興行を終えたばかりの佐竹雅昭をメインとするK1ファイターと、これから関西で興行を行う前田日明率いるリングス勢が、
「みんな関西にいたのでスタジオに来ていただきました〜」
的な軽いノリで番組にかき集められた事があった >>670
94年の段階だと安生セメント最強説はそこまで知られてなかった気が
前田に200パーセント勝てるっていってたときもなに馬鹿いってんのこいつって感じだった 前田がリングスとUインターの対抗戦ならやってもいいと言った時、リングス側が出したリスト12人のリストには11人の外国人と日本人は高阪たけだったんだよな(笑)
高田や安生が怖くてまたも逃げた前田日明w そりゃ初耳だな。対抗戦は94年に上がった話で高阪は94年の夏にデビューなんだけど、いくら柔道のベースあってもそこまで新人に頼るもんかな。てかヤマヨシでもまだデビュー一年くらいの時期か。 >>675
詳細は間違ってるかもしれんが対抗戦をやろうと逆提案したリングスが外国人ばかりリストにのせたのは事実だろ?
前田は逃げたw >>661
やはり試合の経験が無いから、試合の怖さが分からなかったんだろうな。 >>677詳細は間違ってるかもしれんが、じゃねえよ
お前おおざっぱな話ししかしてないしそのおおざっぱが嘘八百の目茶苦茶じゃねえかww てかヤマヨシも成瀬もまだ新人であと長井くらいしかいなかったんだよ。もちろん前田はケツ決めでやるつもりだったろうけど。 一対一でやろうって言われて仲間呼んで対抗戦に逃げるやり方は一億円トーナメントで経験済みだから流石にヒクソン戦では信者以外騙されなかったよね ヒクソンはともかく、競合相手の売上に貢献するようなあのトーナメント回避は逃げとは言えんと思うぞ。対抗戦なら自分の商売にもなるって思ったんじゃないの。ほんとにやる気があったかは分からんが、大将戦の高田相手ならプロレスで話つけられると思ったのかもしれん。 だからその勝負より商売重視みたいな論調は説得力無いんだって
結局何もかもご破算になってんだからさ
二回も同じことやってんじゃ無いってのw 1億円の1日分の利息付けて、次の日銀行に即返したというあの伝説のか あのトーナメントの時期に山本成瀬対金原桜庭とかでガチやったら面白かったのにな。 1億円トーナメントの時は前田以外のリングス日本人って誰も強いと思えなかったな。
あの時のプオタ的な期待っていうのはひょっとしたらガチかそれに近い戦いで高田と前田が試合をすることで
当時の高田ならもう前田より強いとプオタは思ってただろうね。
それが対抗戦とか言い出してやっぱりやるわけないなとあらためて思ったと。
で、前田が対抗戦とかリングスは外国人ばかりで何だそれ?と思ったけど
インターがベイダー、オブライト、ハシミコフ、スバーン出してきたらすごい対決になっていたかもしれないと今なら思うw ヒクソン、インターの件共にあの当時でもリングス側が無理難題一切言った訳でなくリングス側が条件出した時にこれは実現するなって喜んだマスコミ、ファンは多かっだけどね
ヒクソンの件に関してはヒクソンが逃げた、は違うと思うけどインターは単にやる気なかったって事でしょ
セメントが入るかも知れない他団体トーナメントに多勢に無勢、1人で来いに対してリングス側はイコール条件つけただけなんだから
双方いろんな事情があったにせよ、少なくとも前田は逃げてないよ ヤオはやらないヒクソンとヤオで済ませたい前田じゃ成立するわけないわ まあ逃げたよな前田劇団員は
第三者のイベントでワンマッチやれば良かったんだから 長州が新日で3試合って条件だして断っても誰もヒクソンは逃げたとは言わない
前田の出した条件はそれと変わらない 常識的に考えてライバル団体のトーナメントに出て下さいって冗談通用するわけないだろ
本気でやりたいならリングストーナメントに参加希望表明すればいいだけ
一昔前のプロレス煽りやったのを的外れな寸評してもしょうがないよ >>673
94年にはもう「本当は高田より安生の方が強いらしい」って噂されてたよ。
安生が道場のコーチ役なのは知られてたし、
91〜92年の田村格上げで宮戸中野山崎は負けたのになぜか安生戦だけドローだったり、
無名新参外人の初戦の相手はいつも安生だったりで。 高田劇団員を倒したヒクソンと戦う必要に迫られていたのは前田劇団員の方なんだから
交渉に関して譲歩すべきだったのは前田劇団員の方
まあ前田劇団員もそれが分かっててあえて逃げるために無理難題を押し通したんでしょうけどw >>692
噂があったのは確かなんだろうけどUオタの共通認識としてはどうかなぁ
だってそれだったらUは八百長で高田前田は本当は弱いってことを昔っからUオタが知ってたって事にならない? >>693
そう思う
うちリングで3試合とかお願いする側の出す条件じゃない
最初からやる気なかったと思われてもしょうがない 長井も前田が逃げずに外国人の強豪とのガチを1試合でもしていれば、リングスの日本人選手は誰も辞めなかっただろうと言ってたな(笑)
玉袋も言っていたがこの発言は重い 船木が言ってたモーリススミスに勝てる日本人が一人だけいるっていうのが安生のことだと知ったのは高田がヒクソンとやる時だったなあ。
ポリスマンとかなんとかは活字で見てたけど強いってみんな本当に思って見てた?俺はずっとそう思えなかった。 上の人たちが言ってる様に前田側がヒクソンに条件出すべきではないはもっともで、たまーに見るこういうまともで的を得た前田批判は悪くないな
ただ試合回避の為の条件出しではなかった、前田には対戦意思があったと言うのは間違いと思うけど >>698だけど、対戦回避の為の条件出しじゃない、戦う意思があったのは間違いないと思うけど、ね 意思があったとは思えないな
前田劇団員自身が勝てる相手ではないとうことは充分に自覚していただろうし
3戦契約に固執する理由もない まぁ対戦表明した既成事実作りたかっただけな感じはした。けど本気でやろうとしたらどうしたろ?WOWOWに金出してもらって特別興行やったのか。PRIDEには上がりたくないだろし。 前田が無理難題を出して無理矢理回避したってあの当時に感じたのは確かだなぁ
前田が勝利宣言みたいなのしたじゃん
あいつは逃げたんだよ!って
あれヒクソンに金払って言わせてもらってるんじゃないかって思ったもん
ヒクソンから何かしらの反論が出てもおかしくないのにさ 見せたくても電話が通じないから連絡の取りようがない 最近、UWFが解散しないでヒクソン時代に突入してたら皆んなで考えて攻略出来てたって言ってたらしいな 関係ないけど橋本にはぶちギレて欲しかったな
柔道小川が強い事は確かだけどあのカードのおかげでガチケンカしたらプロレスラーより小川は強いって既成事実みたいになってるのはファンとしては心外だわ(笑) 小川より実績のない武藤が最強の新日道場
橋本に求めるのは酷だな
その辺の試合を小原あたりにやらせたかったな 橋本よりさらに実績がない前田なら橋本に子供扱いされただろうな 小川はもうちょい総合に本腰入れてほしかった。PRIDEじゃ勝ったの微妙な相手ばっかだし、レスリング超強豪と聞いてたらガファリだし。プロレスで怖かったのもあの橋本三戦目がピークだった。 あのガファリ戦ってガチ?
何回見てもリングスの茶番と大差がないけど… >>709
橋本も武藤も柔道ベースで強さにある程度の自信持ってた。
長州からしたらもっと上から目線で見てて橋本武藤の柔道とか鼻で笑うレベル。レスリングの方が上と見てて石澤中西はガチでヒクソンに勝てると見てた。長州自信がなにしろ一番自信持ってたからな 小原ならレスリングオリンピック代表になれたと馳が言っていたという
選手層が桁違い >>714
柔道の方が競技人口が全然上だかはメダル取る難易度は高いんだけど、柔術に有効なのはレスリングだったという。抑えこんでの頭突き有りのコールマンとか強かった。吉田は別格で強かったけど石井とか滝本とかトップクラスがあれじゃなぁ >>715
高坂強いんだけど言われてるほどそこまでの結果残したっけ? 柔道は寝技軽視なのが総合時代になって響いた
ルール上カメが最強の防御ポジなのも弱いポイント 柔道は国際化が進むごとに技が制限されて消える技術が出てるもんなぁ。柔道単体では競技レベル上がってるんだろうけど、他への対応力はどんどん下がってる。 戦後アメリカに危険だから禁止されたものの一つに柔術があって今のスポーツ柔道になった。
だけど日本の真裏のブラジルでかすかに生き延びてたのがグレイシー柔術であり本来の柔道。しかもブラジルの犯罪都市で実戦を繰り返して更に進化していたという。 2000年に高阪が船木の代わりにヒクソンと戦ったら勝っていたとは思うな >>721
UFCでキモに判定勝ちしたのは凄いと思ったけど、あとほとんど負けてるよ
あとトーナメントオブJ95決勝でイーゲン井上に判定勝ちしたぐらいだよ 当時キモに勝てるってだけでも凄いことではあったけどな あの時代にほとんどの日本人がキモとやったらバンバンビガロみたいにボコボコにされると思われてたし、実際なってただろうな >>708
絶対勝てないでしょ
体つき見ても全然違うし
そもそも小川はそのつもり準備してきてたっていうのもあるし
高校から柔道始めて銀メダルの小川直也とは才能も違うし >>694
安生じゃないけどパンクラスの旗揚げ前に
船木鈴木シャムロックのトークイベントがあって
客は高田よりも本当はオブライトが強いことを前提に質問していたし
レポートした週プロだか格通も「ファンのオブライトの評価の高さを実感した」と書いていた >>726
94年当時かぁ
安生最強説が存在していたのは間違いない
船木が藤原組時代にドームでモーリススミスとやった時にはすでに最強説あったんだから、92年かあれ。
もっと前からだと思うよ ヒクソン戦に関しては本気だったかどうかはともかく
なんで弟子の山本がやられたときにだんまりで
袂を分かった高田がやられて激昂するのか理解不能だった
普通は逆だろうっていう >>727
李春成あたりのライターが非プロレス誌に「実は一番強いのは安生」みたいなことを書いてたよね >>728
山本が負けた時はデビューして数年のがヒクソンにあそこまでやって箔がついたって言ってた。
高田は同格だからそういうわけにもいかず、「ヒクソンは俺がやる」ってみたいなメンチギリの前田の顔が週プロの表紙になってた記憶がある >>728
高田の敗戦の影響で自分の商売もやりにくくなるからじゃないの PRIDE1の頃って相当リングスも落ち目だったでしょ
会場もいつもガラガラだったし
もう何があっても前田最高な固定客相手に細々やってるって感じ インター見に行ったことあるんだけど試合1時間前には開場されてて、リングでの練習で安生のワンツー右ニー右ハイハイみたいな動きを他の選手と一緒にやってて1人だけキレが全然違うから最初安生だってわからなかった。これが高田だったらカッコいいのにって思ったw そうだ
当時Uインターは客入れの時間に練習やってたよね
高山が非常にどんくさかったのを覚えている >>732
94年の始めからガラガラだったよ
1月の武道館は7割、3月の横アリなんて半分程度で悲惨な客入りだった
パンクラスが旗揚げして話題を集めていて一気に客を奪われた感じ 高阪ってウォーターマンやモラエスやスペーヒーにも勝ってる >>735
PRIDE3の武道館も見に行ったけど平日でガラガラガラだったよ
桜庭対ニュートンは二階に客が誰もいないから指定席無視して二階の一番いい席に移動して見れたからラッキーだった 自分がキッズだったのもあってパンクラスとかリングスとか全然知らなかったなー
バーチャルプロレスリングス64で知った気がする
同じような技の選手ばかりで面白くないなと思ってた PRIDEなら高田対ヒクソン、桜庭対ホイスの時のドームもガラガラ、船木対ヒクソンのコロシアム2000もガラガラ
当時なら新日やK-1のドームツアーは何処でも満員だったのに今では当時の事が全く語られないのも凄いな >>739
切り札的カードなのに、空席あったのか
それでも高田、船木のヒクソン戦は地上波で流れたしな 1997年10月ってリンパン抗争が1番激化してて高橋義生が前田に全日本キックのリングで対戦を迫ってた時期なんだよな
そんなときに丁度高田が負けて前田はヒクソンに挑戦表明をするに至った
これは関係あるのかな >>740
それらのドーム大会はスタンドとかガラガラなんてもんじゃなかった。藤原組のドームと大差の無い客入り
リンパン抗争なんて大半のプヲタは興味がないどころかろくに詳細を知らない程度の存在だったね
新日と全日が圧倒的な人気があった時代だし
小川のプロレスデビューや蝶野やムタのNWO Japanや全日の鎖国解禁がプロレス界の話題を集めていた >>739
桜庭ホイスがガラガラだったの?あれ平日だもんね。昼休みにパンフレットだけ買って試合は家でスカパーで見たからわからんかったけど、昼間のドーム前に行った時は本当に今日ホイスとやるんかいっていう不思議な感じだったな リンパン抗争に反応したのはSRSとか見たり読んだりしてた層でしょ。 >>742
ヲタ人気と一般からの注目は別だからな
そんなもんじゃなうぐらいガラガラだったUFCジャパン地上波中継は
全日本プロレス中継の後のド深夜という条件で放送されたんだけど
UFCジャパンのほうが視聴率よかったんだよ
桜庭がコナンに勝ったやつね 俺は地方のガキだったから、そう言う客入り事情は全く分からずに雑誌見ては凄い盛り上がってどの大会も大入りなんだろうなって見てたわ。今ならネットでガラガラって分かるんだけどね。 船木の引退セレモニーが行われた武道館大会は閑古鳥が鳴いてた。
二階席で見てたが、前方の三列までしか人がいなかった。 あの当時は新日と全日が物凄かったからほかの団体なんて霞んでたよな〜
当時新日のドーム行ったけど観客多かったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています