いつ新日本は全日本より上になったの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
旗揚げ当初は全日本が上だったよね
初代タイガーマスクの登場ぐらいで逆転した? >>42
あの87年頃の新日のメンバーは日本プロレス史上でも最高レベルだったのにな。
猪木はまだ44歳で30代に藤波長州藤原木戸らがいて、
20代に前田高田山崎山田武藤橋本蝶野船木馳健介安生鈴木…数年後には各団体の看板張る連中が勢揃いしてた。
それでどうしてああいう企画ばかりだったのか。 >>49
金曜8時から時間帯変更後の
肝心のテレビ視聴率が低迷気味だったため
ゴールデン枠維持の為に打った手がことごとくあさっての方向を向いていた
たけしプロレス軍団なんて明らかにテレビ屋から出ないと出てこない発想だし
当時の新日はテレビ側の声には抗う力はなかった 新日はその時その時でリング内外でドラマが生まれるけど
全日はリング外の不祥事でしかドラマがないもんねリング内は試合してるだけ 四天王プロレスなんてマシンや海賊男でお茶を濁してた頃の
新日より客が入ってなかったのにな。 >>50
UWF勢は試合会場でのウケは良いけど
画面映えが悪いから視聴率取れなかったんだよね 旧全日はアホアホマンでもリングに上げてストーリー作ればよかったんだよw 全日はプロレス。新日はショー。よって本当のプロレス好きは全日を観る。 女子駅伝の飯田選手は脛を骨折していながらも根性で魂を繋いだのに、どっかの四天王(笑)ときたら技の出すたびに寝転んで休憩しやがって… >>47
FPRでは、レスラーの並びは、
G司馬(馬場)
V武蔵(猪木)
とか、同世代(鶴藤長天、三銃士四天王、秋山と第三世代)で全日系が上めだったりする。
団体人気→新日
レスラー個人の格?→全日系(ノア)
みたいな意図があったのかもね。
活躍しだした時期が全日系レスラーのが新日レスラーより早めだったり、開発側もノアやU系が好きっぽかった現れかもだけど 週プロ主催の夢の架け橋の時は
団体の旗揚げが新しい順に試合したから
全日がセミで新日がメインになったね >>39
森岡理右→ゴング武内右手ターザン
>>46
逆。
全日が馬場のワンマン会社。
新日は新間、坂口、小鉄らにも権限があった。
天龍も同様の指摘をしている。 天龍にてめーの首とらせた猪木の方が経営者としてもプロレスラーとしても上 あれは意外だった。
馬場の元弟子の立場の天龍に。
状況的に仕方なかったか。
峠を越えた猪木が43でも全盛期(並の)天龍に勝つわけにもいかん。
猪木は最後まで負けブックを拒んだという話もあったが。 >>66
新日はメインらしくシングルで、全日がお馴染みの六人タッグだったな。 同じ東京ドーム大会でも新日本と全日本じゃお金のかけ具合の差がわかるよな 猪木なんてアントンハイセル事件があってから権限縮小されたんじゃなかった?
親日は猪木を議長とした集団指導体制
全日は馬場が国王(王妃は元子)であとは臣下
というイメージ 馬場のフロントってジョー、仲田、和田、渕で回してた印象がある ところが信者に言わせると、グッズ売り場にいるだけで今日の売上が大体分かる凄い経営者馬場さんだもん。
新日だと営業にインセンティブ与えて好き勝手部下にやらせるジャパンの大塚なんか新日辞める時も2000万円貰っていた。
一方三沢なんか年収2000万円貰えたことなんかない。
川田なんてUインター出場の時にで50万円貰ったことになっていて、選手生活の中で1試合で50万円なんて大金貰ったことないと断言してるからなw 赤字のアントンハイセルを黒字の本体と連結させない新日。
黒字のジャイアントサービスを赤字の本体と連結させない全日。
どちらも子会社でもなんでもない。
どちらが組織として体をなし会社として成立していたかは明白。
ジャイアントサービスなんて限りなく黒の背任。
それでいてジャイアント馬場の肖像権や商標権、チャンピオンベルトは
個人の物で全日に属しないのだから
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物のジャイアント馬場ならぬ
ジャイアン馬場ルールだよ。 85なんて全日だと思ってたけどね。長州、ウォリアーズ、ハンセンブロディ、フレアーマーテルWタイトル戦…
新日は切札猪木藤波戦が空席、苦し紛れに登場させたマシンまで退団だもんな >>78
そう思ったとしても、全日は地方赤字だし、大阪以降の興行は山口組に格安で売っていたから、
幾ら客が来ても全然儲けにならないからな、仕方ないからジャイアントサービスで小遣い稼ぎしかないだよなw
現実には名古屋には新日絶対のプロモーターがいたし、大阪以西も関東以北も新日の1人勝ちだったんだよ。 >>78
レスラーの集客力よりジャパンの営業力で新日を上回ってた感じだったけどな。
大会場に関しては全日もそんなに入ってなかった。 タイガージェットシンが出てた頃には新日のが上の印象。
コンスタントに金曜8時をキープしてた新日に対し、裏にドリフや欽どんなんて怪物番組
があって子供層をまとめてそっちに持ってかれたのが痛かった。 >>69
馬場も天龍に取らせてたろ
全日が憎いのはわかるが、事実のねつ造はいかんな
それに猪木の負けにしたって、
チョークスリーパーで天龍失神のアングルがあるし『勝負じゃ負けてない』って未練が見え見えだと思うが 馬場は馳や長州相手に寝てないだろ
参戦しても藤波にも前田にも敗けるつもりもないだろう。
そもそもシングルすらやらんだろ
ポゥポゥ言い訳して逃げる >>83
天龍に寝たのは、札幌でシンポジウムまで開いたのに試合当日にみんなU-COSMOSに密航したからその嫌がらせだよ。
ネグリジェ着てるからやることも女々しい(笑) 88(ウルトラの)母だが、
馬場が鶴田に寝ないで天龍に寝たのは状況の問題だな。 >>85
>参戦しても藤波にも前田にも敗けるつもりもないだろう
>敗けるつもりもないだろう
>ないだろう
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな >>87
………嫌がらせなら、わざわざ自分が寝るか……?
いくらでも他に適当な大物選手がいるだろ
そして、ネグリジェを着てるから女々しい……?
最初の話から横に逸れすぎだし、自分の思い込みを事実のように語られてもな…… それを嫌がらせと取るのは自分も? だが、Uに話題持って行かれないため、対抗して馬場のピンフォール負けがあったというのは自分も思う。
この日の天龍のコメント
「この一勝はドームより重い」 旗揚げ当初は全日本はテレビがついてたし一流外国人も来てた
新日本は坂口が日プロから移籍してくるまでテレビもなく外国人も地味
一番わかりやすいのは当時の新聞
一面の98%ぐらいの面積が馬場の試合の記事
猪木は三行広告ぐらい小さい面積で「A猪木、G馬場を挑発」みたいな記事ばっかり >>92
って事は
よくぞここまで遺産食い潰したなあ〜 >>93
企業間のスタイルが違うからな
日本テレビと百田家から日本プロレスの正統を受け継いだって大義名分の全日本だと、どうしても保守的になる
NWAとの繋がりも深いから、いままで通りの本場アメリカンプロレスをやらざるを得ない
それに対して新日本は失うものはないわけだから、日本人対決や異種格闘技戦みたいな刺激的な試合が組めた
しかもそれらが日本のファンのニーズにピタリと合ったものだから、そこで流れに乗ったな >>90
あの日の興行を前日まで盛り上げた現地の関係者はみんなUCOSMOSに行ったからな。
ネグリジェ着てるから女のようにスネてみせたんだろ、天龍に寝ることで。
そもそも変わり映えのしないモッサい興行やり続けてるくせに、あの手この手で世間にアピールしてドーム興行に漕ぎ着けたUWFに勝てるわけねえだろってな。
別に寝るなら都内の方が良かったのに、ど田舎札幌でってのが笑える 天龍が猪木をフォールした映像は残ってるけど馬場をフォールした映像って残ってるのか?いまいち全日系の映像って手軽に見れないからさ >>95
横から失礼
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
>>90の書き込みの答えになってないぞ
そして新日本という団体に裏切られて裏切られて裏切られた札幌の町を、なに侮辱してるんだテメエ
>>96
YouTubeで普通に見れるぞ
馬場、木村VS天龍、ハンセンで検索すればすぐ出てくる >>97
なってるじゃんw
裏切りもクソも田舎だろ(笑)
なにがテメエだよ >>98
保存した
さよなら差別主義者
これから未来永劫、旧新日本派は地方を軽くみる人非人というレッテルを貼られる訳だ
『お前のせいで』な
『お前のせいで』全ての旧新日本派が肩身の狭い思いをするわけだ
お先真っ暗だな、おめでとう! >>94
「何もない」と追い詰められてアレコレやったら巧くいったのが猪木新日本で、
最初から万全で緊張感がなくなってしまったの馬場全日本ってところかな。
まあ何もなくて結局ダメになってしまうことなんて多々あるし、
逆に万全なまま安泰が続く場合もあるから、一概には言えんだろうが。
あと馬場全日が人気や興行収入で猪木新日の後塵を拝しつつも食い繋げたのは、
やはり放映権料という定期で安定した高額収入が大きかったんだと思う。
他のインディなら興行収入に頼るしかないが、全日の場合、会場がガラガラでも、
それで放映権料が下がることはないしね。
国際、元子全日、三沢ノア・・・テレビがなくなったら、あっという間に凋落。
四天王時代、テレビの放送枠を1時間(実質50分弱)から30分(実質25分弱)に縮小されたけど、
あれがもし放送打ち切りだったら潰れてたと思う。 >>98
無職新日ゴキブリ管理人さん、ネグリジェネグリジェって何のこと?
以前、ガチのバカ・無職新日ゴキブリバカ爺もネグリジェとか言ってたけど? くっさいガラガラ旧全日系www
ゲス沢豚晴と勝ちブックおじさんホ橋にコーフンwwww >>104
旧 馬場全
新 ムト全(白石全)
偽 AJP
でいんじゃね?(笑 全日本プロレスってのは屋号でしかない。(屋号ですらないかもしれない)
商標は白石が持っているらしい。オールジャパンは白石の容認、使用許可を
得ているに過ぎない。武藤が捨てたもんを秋山がゴミ箱から拾っただけ。
っつーか秋山自身ノア転進で一度は捨てたんだから
全日ですって語れるのは渕だけとなるか。 >>108
三品の寄せ集めが借り物の看板で全日騙ってるのが滑稽。 新日はレスラーをタレントとして扱う
馬場はレスラーを社員として扱った >>65
ファイプロで四天王と三銃士をcpで戦わせたら、いつも四天王が勝ってたね。 三沢さんのせいで新日>全日が確定付けられたよな
二虎()の酷さでさ ノアと新日の関係が、逆転したのはいつ頃だろう。
2005年のノア東京ドームの時は、ノアがプロレス界の盟主と呼ばれていたけど、
2009年の三沢が死ぬ前後には、新日本の方がマシに見えた。 >>113
まだそんな寝言言ってるのか?
プロなら売上、観客動員、グッズの売上という具体的な数字出してご覧。 115いい子だが、
90年代に入ってからは新日はドーム興行でかなりぃ儲けた。 >>110
馬場からすりゃ、川田小橋冬木北原とか、SWS大量離脱前までは
「本職は雑用係。でも本人たちがプロレスもやりたがるからやらせてやっている」って
感覚だったんだろうな。 05年まではドーム興行できたのに06年で辞めたのを考えたら実態はそこまで儲かってなかったんだろう 言われてみればノアは06年ドームが無かったから、もう限界だったのかね。
05年は新日ドームのアルティメットロワイヤルが糞過ぎて、ノアドームの小橋対健介が面白かった。 ノハって一番儲かったのはゲス晴が死んだときの保険金が出たときだろw >>113
当時の盟主はPRIDE&ハッスルのDSEだろ。 >>109
借り物も何も
パトロンなきゃやっていけないのは新日だって同じでしょ >>121
そのパトロンすらまともにつかずに計画倒産を画策してスーパー温泉になった全日(馬場全/ムト全)と新日はちゃうで。
AJPは、ノアの内ゲバで敗れた脱北組が白石から看板だけ借りた別団体だしな。 >>99
別にくっさい旧全日系の如く何時までもつる太だのみつ春だのけん太だのと死んだ奴に固執して「昔」に生きてるワケじゃねえからw
確かに前田ブロディが坂口に代わったり藤原が壊したりもしたけど、ハプニングに出会えてよかったじゃん。そして、毎回裏切られたワケじゃないでしょ?
くっさい旧全日系はそういう「禍」を造ると客がパニックに陥るからな。発達障害が電車を好むのと似た感じだなw
かわいそうに(笑) 札幌は80年代は都市部で全日が唯一新日と互角以上に渡り合えたけど、
90年代後半になってから新日に水を開けられるようになったな。 >>114
ノアは新日の凋落にあわせてプロレス界の盟主に繰り上がったが、売上で新日を超えたことないよ
新日の最低売上とノアの最高売上がほぼ同じだった
ソースは宝島だが 宝島の一文引用したけど多分期間が変わっただけで
実質ノアと新日に大きな差があるわけでもなかった
https://i.imgur.com/iuN6WSd.jpg 05年の新日の売上は底で、ノアは最高値だったのかもね。 アリ戦からかな?茶番とか言われてたけど
猪木のネームバリューが一気に上がった。 二虎()でしょうやっぱりさ
佐山を見れずにアレを最初に見た俺は不幸だね イービルや真田がパレハで登場したときの仮面を外した時の静まり返りかたは
2虎がマスクを取った時の静まり返り方を参照したんだろう ハンセン、ブロディの超獣コンビの頃は全日客入ってなかったか?
新日はその頃初代タイガー居たから観客動員数は負けてただろうが >>123
それ言い出したら日プロだって力道山死後は別団体だぞ
入れ物で考えるのは愚の骨頂 >>134
つまり全日も日プロのように名前すら残らず消えるって言いたいのか
アンチ全日はさすが慧眼だな 全日は弱い
新日は強い
最終的に強い者が上に行くってこと
なんだろうな
幻想でしか最強と呼ばれない鶴田や小橋
実際に日本人最強と言われた藤田
逃げて信者に甘んじたノア
世間や信者からパッシングされながらも
格闘技ブームから逃げなかった新日
この差が今出てるのだろうか >>111
ファイプロリターンズの初期レスラーのエディットポイントアントニオ猪木が最強だったな。あくまでアントニオ猪木が
最強なだけであって下の世代になると全日側が強いんだろうけど ペチペチチョッペの膝ポキムーンサルトが強いw
ゲス豚バックドロップ死が強いw ファンクスvsブッチャーシークの頃の動員は新日越えてたんちゃうか >>132
三沢マスク取った時めちゃくちゃ会場沸いてたぞ
三沢コールしてたし >>140
全日が新日より上だったのは旗揚げ当初と長州らが参戦してたときだけだろ。 >>142
長州が来た時と観客動員も視聴率も新日の方が上。 >>141
それって、プロレスのスターって団体の思惑一つで作られるって証拠だろ。
マスク脱ぐ前の三沢が膝ボロボロでタイトルマッチも縁のない存在なのに、違和感感じないとしたら相当ニワカだったんだね。 >>143
ビッグマッチは新日だろうけど、地方も含めると全日なんじゃないか? >>145
あの当時週刊プロレスやゴングが観客動員数公表していて全日が勝った時は一度もないよ。
ノア増し3倍やっていたら別だけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています