いつ新日本は全日本より上になったの?
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新日 セブンイレブン
全日 ローソン
みたいなもんでしょ? >>163
埋まるのは後楽園ホールぐらい
地方は三桁だからなあ カッコいいって改めて大事だと思った
三沢、小橋はダサく見えるが武藤、蝶野は
格好よく 見える
今で言えばオカダ、棚橋、内藤とか華が
あるけど諏訪間とか杉浦は華がない
丸藤KENTA潮崎はオーラがない 観客動員よりも視聴率。視聴率よりも番組制作費。もっと言うと当時の日本テレビとNETの差が物凄く大きい。 >>174
セブンはコンビニ創成期、ローソン、ファミマと争える力も無く、90年代後半までAMPMよりも下の立場だった
国際プロレスみたいな感じかな?
新日=ファミマ
全日=ローソン
旧UWF=AMPM
国際=セブンイレブン
それが今や業界トップというw いつまでも潰れた団体の事をさも生きてる様に言うの止めなよ 平成の全日も鶴田が消えたあとは三沢川田小橋が絡まないと印象に残らない試合ばかりな気がする オマエラ臭えーぞー!
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だからその「昔」がいつなんだという話だろ。 >>163
昔の新日本も、地方は祭日・日曜でも三桁だったのか? >>4
チャレンジを恐れない新日と同じことばっかやってる全日(ノア)では差がつくのは当然だな。新日は今と昔ではやってるプロレス自体は全然違うけど、新しいことに挑戦するチャレンジ精神は全く変わってない。 ドーム大会を定期的にやるようになって新日が上回った感じ。
プロレスに興味ない人にもドームでやるっていうのは凄いと思わせたからねえ。
当時の東京ドームの興行はそれだけステータスがあったし。
全日はノアもドームでやったことあるけど、やっぱりドームと言えば新日のイメージだからなあ。 70年代は実際どうだったんだろう?
イメージ的にはテレ朝の系列局があるところは新日優位で、
それ以外は全日優位という感じ。 全日はいずれ新日を追い越すよ。
新日は赤字だからいつか潰れるだろうね。 >>219
どっちもあと5年以内に潰れるだろ。
ついでに他の団体も。 令和になってから、何となく新日の方が勢いづいている。 新日本は2005年頃円天が東京ドームの
チケット配ってた頃がどん底だった気がする。 旗揚げ時らしいぞ。
新日の旗揚げはほぼ満員。
全日はサンマルチノ呼んでも日大講堂を半分も埋められなくて空席が目立ったって言う記者の証言があるな。 新日ファンと巨人ファンって似てるよな
自分達はただのファンなのになぜか他の組織を見下す
自分達はただのファンなのになぜか経営者気取りで選手をこき下ろす >>227
あれは旗揚げ前夜祭。
試合が行われたので旗揚げ戦のように言われているが、
SWSが横アリの前に福井でプレ旗揚げ戦を行ったようなもの。 >>223
そうだね。
新日は嵐の両国からアルティメットロワイヤル、脱水牛が最悪の時期。 1987〜1989あたりが地味に辛かったんだってね
視聴率は落ちる、ヘビー級がパッとしない… >>230
旗揚げ〜猪木vsS小林がが第1次暗黒期。
長州らがジャパンに移籍〜90年ドームに全日勢参戦までが第2次暗黒期。
武藤離脱〜現在が第3次暗黒期。 新日が暗黒期でも、馬場が山口組のヤクザ押さえて、新日は名古屋抜かして西日本は自前だからな。
馬場さんのバックには田岡がいて稲川なんてのに頼る猪木って散々笑ったいたけど
ユークスがヤクザ切った時に役に立ったなw 逆に全日が新日より上だったのは、ジャパンの頃だけじゃないのか?
三銃士と四天王自体はやや四天王が上だったとしても、ライガーサムライと渕では圧倒的にライガーサムライの方が上。よって団体として見ると、新日>全日。
ノアが瞬間的に新日より上だったかもわからんが、それは新日と全日との格には関係ない。 >>241
ジャパンの頃も新日はブロディ一人で引っ張って、Uが来てた頃だから新日の方が上だな。
長州移籍後の視聴率いいはずなのに、ブロディが長州を蹂躙なんて、当時誰も見てないから、
さもブロディがパンチ、キックでボロボロにしたとか想像してたら、YouTubeで見直すと、
ブロディがひたすら長州の髪の毛掴んでセル拒否してただけ、
しかも試合は長州がパートナーピンして終わり。
全日オタでもブロディが長州に何発パンチ入れたとかキックしたとか投げたとか具体的に一切答えられないんだぜ。 四天王は地味だったよなあ。
リン魂の影響とかもあると思うが、ライト層は
三銃士は一応知ってるけど、四天王?って感じだった。 >>241
興行成績では四天王時代の全日やノアが
新日より上だったことはない。 >>242
実際ブロディが新日のシリーズ初参戦した85年夏のシリーズより
長州らが新日に戻ってきて最初のシリーズだった87年夏のシリーズの
ほうが客が入ってた。 >>245
長州が戻って客は入っていたけど、85年の全日が新日に勝ったことなんかない。
長州が新日に戻って客が増えるなら、当時のファンはブロディや鶴田相手にボゴボコにやられたって思っている
奴はいなかったんだよ。
実際に前田の大車輪とか覚えている奴はいても、鶴田のバックドロップくらってパンツ直しなから寝る場所確かめて
から30秒間ゴロ寝休憩に入る長州なんて誰も見てないで
鶴田のバックドロップで長州悶絶と言うのが全日ファンなんだぜw >>242
UWF参戦は会場受けしたけど
視聴率的にはイマイチだったよ >>247
視聴率がイマイチと言っても藤原が負けた時の前田の蹴り、馬之助の自爆、藤波との戦いってプオタなら知ってるじゃん。
ジャパンVS最強外人ブロディの試合や鶴田との頂上対決なんて誰も見てないくて
ブロディが長州蹂躙したはずなのに、パンチ出したのかキック出したのか誰も答えられないw
長州がパンツ直してごろ寝休憩の場所確認してから寝転んでいるのにバックドロップで悶絶だぞw >>247
UWF参戦時のそのイマイチの視聴率に
全日中継は全く勝てなかったんだよ
新日は15%に届かないから金曜8時の維持がピンチと言われ続けてた反面
全日は10%前後をウロウロしてた NWA AWAの価値が無くなり豪華外人に頼っていた全日本は痛かった上に日本人対決が主流になって新日本の所属選手、全日本の所属選手を比較すると人気も試合内容も話題性も新日本が圧倒的に上だったと思う。 前のレスの通り、全日ファンは全日の試合なんか見てないんだよ。
動画で検証可能なのに未だにターザン達が書いたもんを信じてるw 興行成績が全てというなら、全日が新日より上だったことはない。しかし、興行成績を一つの要因として考えるなら、試合内容を加味すると、やっぱジャパンの頃は全日が上じゃないのか?鶴藤長天の3人を抱えてたわけやし 抱えていたって自称全日ファンが当時も今も試合見てないじゃん。
当時のことを語れる奴なんて暴露本の丸写ししかできないのにw >>249
85年こそ全日中継はワープロに全く勝てなかったけど、
86年から全日中継が勝つようになってきた。 >>246
地方興行を含めた全体の入りのこと。
大塚も「以前は7:3で新日だったけど
今(全日ジャパン提携時)は6;4で全日のほうが入ってる」と言ってた。
比率については吹かしすぎだと思うが。 でも全日ファンって自称する奴は暴露本の内容は暗記できるぐらい読み込んでいるけど、実際には全日の試合なんか見てないし見るつもりないじゃん。
鶴田のバックドロップで悶絶とか、ブロディが長州を蹂躙って言い続けるけどブロディが何やって蹂躙したか一切答えられないじゃん。 深夜だけど視聴率瞬間10%取った鶴田軍と超世代軍の抗争の時期って
渕が言うように興行成績も一番良かったんだろうね 新間のコメント
向こう(全日)は大量の豪華外国人路線。
うち(新日)は【猪木VSシン】で勝負してきた。
それで全日とは対等に張り合えた。
そういう自信がうちにはあった。
昭和50年前後の事を言ってたみたいだけど。
実際に当時はどうだったんだろか?
新間の言う通り【猪木VSシン】で対等に渡り合えたのか?
それとも新間のビッグマウス?
さすがにその頃は見てないからなあ。 >>258
テレ朝の系列局がある地域だと新日が上だろうけど、
そうでないとこは全日が上で、トータルで全日だろうな。 放送してないんだから当たり前だろw
日本テレビ系列を放送してない、していても深夜の方が多いのにw
何時もの、ブロディが何の技使ったか一切答えられないけど暴露本に長州が蹂躙されたって書いてあるから真実だ!!!
の人? 全日はずっと赤字で90年代の四天王時代にやっと黒字になったって何かで読んだ事あるぞ 日テレの放映料なしでもカネを集められたってことか
外人減らして出ていくカネを減らしたのもあるだろう SWSの裁判で全日のレスラーの方が貰ってたの判明したが冬の時代に関しても新日の方が上だったのか? 佐野やジョージ高野の方が天龍よりも貰っているはずだって認識なんだな。 川田利明がエルサムライほどの年収なんかない、Uインターで一試合50万円?
そんな大金一度も貰ったことないとガチ告白してるな。 ジョージよりも俊二の方が貰ってたんじゃなかったっけ? >>263
当時は全日は黒字で新日は赤字。
売上は新日に方が上だったが。 >>258
鶴田最強説本が出たばかりだが
藤波が当時を振り返って
電柱に全日のポスターあったら
新日ポスターを重ね貼りさせてた。
全日が1000人入ったら
1050人絶対入れろ!
とかライバル心むき出しだったと。 >>273
Uインターが旗揚げ間もない頃静岡で興行やったときも
新日はUインターのポスターの上に自分とこのポスターを重ねてたな。
まだインターが新日に対して挑発的出なかったのにな。 スーパーヘビー級はスタミナ偏重で体は大きくても線が細かった。
ジュニアヘビー級は体格至上主義で体重はあったがお腹が出て締まりがなかった。
馬場さんの方針は一見いいように見えて日本人選手の良さを奪っていた。 >>271
月刊ゴングのテレビ視聴率の載ってる欄を見たら
輪島デビューを除いたら
新日の方が常に上だったぞ ノアの絶頂期で売上げが20億いかないんだろ?
全日系はスケールが小さすぎる >>278
それは85年のことだろ。
86年以降で新日が15%超えたのは
86・6・12WGP大阪大会(猪木vs藤原、藤波vs前田)
86・10・9INOKI闘魂LIVE
90・2・10東京ドーム(北尾デビュー戦)
00・4・7東京ドーム(橋本負けたら即引退スペシャル)くらい。
>>279
20億行かないくらいの売り上げは超世代軍が
人気絶頂の頃(91〜93年)の全日。
ノアの全盛期はもっと少ない。 全日のジャンボ鶴田がデビューするまで1年近くは
サンダー杉山がNO2とか、デストロイヤーが日本陣営とか
国際との提携だったり、ヒロマツダが助っ人だったり
完全に馬場しかいない団体で
リングスの前田日状態で外人とテレビだけ先行してみたいな
みたいな
なんでサンダー杉山がNO2で馬場と組んでメインみたいな
パターンかと思ったら、新潟で同郷なんだな
で、杉山が事業やタレント活動で地方の巡業を減らすだの
なんだかんだとごねてきて
馬場が手を焼いて、切ったという 今でも全日の方が上ですが
新日なんてブシロ主導で「流行ってる感」出してるだけだからね 今でも全日の方が上ですが
新日なんてブシロ主導で「流行ってる感」出してるだけだからね 全日と新日とどちらがアメリカンプロレスっぽいかと言われると意外と新日のほうが
アメリカっぽかった。若松さんいたからね。ああいうのは全日ではなかった。せいぜい
エラリングくらいだった。 若松さんもマネージャーパフォーマンスがどうしたら日本でも受け入れられるかあれこれ
考えたんだろうねあの感じは。だから若松さんはもっと評価されていいと思うよ。
昭和のプロレスを大いに盛り上げた人だった。 >>26
全日が取材拒否しても週プロはなんとも無かった。
しかも全日オタが、新日を抜いたとか言うジャパン参戦の時の出来事でコレ。
新日が取材拒否したら週プロは土下座した。
その年に圧力団体でドーム興行までした週プロもこんなことになったと言う事実。 馬場の動きが急速に鈍った頃に全日本は信頼を失った。
馬場が糖尿病になったのは昭和53年ころではなかったか・・・・・。
それ以前は結構、素早く動けていたのに、糖尿病を患って後は
ビートたけしにネタにされる「動きが鈍いのに王者」「避けれるのに避けない16文」
とか言われだした。 豪華外国人レスラーを呼んで世界最高峰のNWA王者を呼んで世界戦をすればいいって考えからもっと早く抜け出せていたら 無理だな。
馬場は巨体だからどんな奴でも一度見たら圧倒される。
猪木もプロレスラーとしてある程度デカイしあの顎だから第一印象は強烈にあるし身体作ってる。
鶴田や三沢のだらしない身体見て一見さんがリピーターになるのか?
子どもはプッチヤーやシークって言う分かりやすいキャラがいたから一見さんからリピーターにるけど
日本人がだらしない身体していて格好いいってまず思わないし新規顧客が見込めない。
プロレスのセオリーだの受身だのって言ってる時点でレスラーとしての身体作るための食事改善やトレーニングやるつもりもない、
客もプロレスも馬鹿にしてる団体がどうやっても新規顧客作れる訳ないじゃん。 >>311
おらが町体育館大会の84年には既に動き鈍くて、俺でもカウンター入れれるわと思った
試合後に売店横サイン会で誰もサイン貰いに来ないことに立腹してたがそりゃそうだろと
横に立ってる俺をチラ見すんなし 新日の方が人気あったし有名なレスラーも多かった
ただ馬場と猪木なら馬場の方が圧倒的にメジャーな企業のCMに出てた >>311
猪木は知っていたが、馬場も糖尿病だったの?
猪木ほど有名じゃなかったから知らなかった。 >>319
全日の遺伝子なんて存在してないもんな。 >>321
冷静に考えてみた
なんのかんので馬場が好きだったアメリカンブロレスを最も体現してるのは一番弟子の大仁田な気がする >>322
つーか大仁田以外にいないだろ。
昭和のブッチャー、シークみたいに見世物小屋のおどろおどろしい胡散臭いプロレスこそ全日の魅力で
テリーが書いた筋書きをそのままやってるのが大仁田しかいないんだから。
スポーツライク()って言って喚いている奴は馬場なんか嫌いなんだよ。 大仁田も自分で「邪道邪道言ってたけど…実は普通のプロレスやってただけなんですよね(笑)」って引退後のインタビューで言ってたもんな だから馬場も最後まで大仁田を嫌わなかったし弟子が世間に名を馳せてむしろ嬉しかったんじゃないかな 馬場時代
鶴龍時代
四天王時代
武藤全日時代
その後
で全部違うじゃん >>326
一貫してるのは小橋除いて、日本人エース全員がだらしない身体して、客前に出れる。
プロレスも客も舐めてるってところだな。 >>328
馬場、鶴田はともかく三沢、武藤は良い身体してただろ
途中までは >>329
途中までってw
日本人エースがメインでだらしない身体で出て、新規の客がリピーターになる訳ないだろ。
藤波や長州は勿論、中西、永田があんな身体してたか?
結局、橋本や前田と同じ、プロレスも客も舐めてるんだよ。 本物のプロレスをしているのは全日
サーカス団に成り下がったのが新日
だから、単純に下とか上とかないよ。 確かに肝炎鶴田をリングに上げてリアルデスマッチやっていたな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています