どうしてお金払って八百長を見るの?
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>>72
八百長の定義を理解していないのはあなたです
理解してください
【八百長】真剣に勝負しているように見せかけながら、実はあらかじめ示し合わせた通りの結果に導くこと(福武国語辞典) >>73
だからそれが間違ってると言ってるじゃないか
そこに書いてあるように、プロレスは「勝負」ではないわけよ!
「勝負をしてるように”演じている演劇“」だと言ってるのが解らんね?
あんたの言う定義だったら、世の中のドラマや小説やアニメとかで試合とか勝敗のシーンがあるものは全部八百長と言えてしまうぞ?
時代劇で主人公と悪役が勝負するシーンを誰も八百長なんて言いませんよ?
なぜかと言えば、それは「本当の勝負ではなく勝負してるように見える演劇をしているだけ」たからだよ
そこに挙げた辞書の定義にある「勝負」というのは、あくまでガチの勝負だったらという前提のみ当てはまるわけ
こんだけ詳しく書いても違いがわからなければもういくら説明しても無理だと思うけど、わかってくれた? >「勝負をしてるように”演じている演劇“」だと言ってるのが解らんね?
それが「八百長」や プロレス=演劇論は団体側が公式に台本や演出家の存在を認めないうちは成立しないよ >>74
創作作品は全てその旨を表記している
「この作品はフィクションであり〜」という記述がある
だが、日本のプロレスはフィクションであることを公表していない
実態は芝居であるのに、勝負事を装っているという点で八百長なのです >時代劇で主人公と悪役が勝負するシーンを誰も八百長なんて言いませんよ?
当たり前やがな
それは単に時代劇で主人公と悪役が勝負するシーンなだけや
ついでに言うたら、ピョヘクソ、八百長ゥ もっと言えば「示し会わせた通り」ってのもプロレス(演劇)には当てはまらない
だって、その前提となる勝負でも試合でもないんだから
単に決まってる台本通り役者は演じているだけであり、演劇の中で試合や勝負のシーンがあっても別に役者たちは自分が演じるキャラが勝つ(負ける)ストーリーが嫌だから俺たちだけで台本変えて違う話にしてしまおう!
みたいなもんはそもそも存在せず(もしそんなもんやったら会社から契約違反なり制裁くらうなり解雇もあるだけの案件だ)、
「ああ、今回は俺が劇中では勝つ役ね」「俺は劇中で負ける役ね」等と台本通り覚えて単に「再現」するだけの話
劇中のキャラと同化して台本関係ないガチ勝負をそこでするわけではない(台本以外の結末になったらその後の台本が演じられなくなるだけでそんなことする役者なんかおらん)、
完全な別次元の単なる演劇の仕事にすぎない
辞書に乗ってる八百長の意味は、正に上で書いてある通り(本当のガチ勝負に対してなら正にその通り)なのに、それ知っていながらどうしてガチ勝負とガチ勝負してるわけではない演劇は別物って所がわからない人がいるのか不思議だね
意地でも八百長って言葉使って貶したいだけなんだろうけどね
でも意味が違うもんは違う、これは正さないとだめでしょ
プロレスは勝負してるわけではない「完全な演劇」ですよ! ナンボ主観を書き連ねようがまったく無意味やの
棚橋も新日本ピョヘクソは競技や言うとる
>「なんで(相手の技を)受けるまで待つのかな?」と疑問を述べた。
この質問に対し、「その答えは、ぶっちゃけ、かわせます」とキッパリ言い切る棚橋だったが、「かわせますが、プロレスラーはあえてかわさない」とも。
その理由を「受けの美学」と語ると「技をくってもまだまだ立ち上がれるんだぞという男としての強さを競い合う競技」と説明した。 >>79
プロレスが芝居であることは誰でも知っているんだよ
それを公表せずに勝負だと言ってることが八百長なの >エンターテイメント全否定
全否定してんのはワシらちゃうで
外道とか言うオッサンやがな
>『俺達がやってるのはソープオペラ(※テレビなどでの連続ドラマ)じゃない。スポーツエンターテインメントでも、舞台でもダンスでもない。俺達はレスリングで試合をする、それが新日本プロレスなんだ。柴田のキックを見てみろよ、あれが新日本だ。
内藤、棚橋、石井、みんな戦ってる。観客を楽しませるが、エンターテインメントではないんだ。レスリングなんだ。』 アウアウオー Sa32-JGXuさんはこれで、プロレス=八百長が理解できただろうから有意義だったね
誰にでも間違いはあるけど、気づいて学習していくことが大切 まったくや
ワシらも、演劇である事をちゃんと公表しとるWWEまで八百長扱いしてる訳ちゃうんやから
日本のピョヘクソて、詐欺紛いで子供だましの八百長茶番知恵遅れ限定尻穴リアクション音頭やな、てホンマの事を言うてるだけの話で
せやけど一体何がおもろいんかなァ、やらせ出来レースの八百長低脳ゲテモノちちくり音頭の何が 時は金なりと言います。
見にも行かずプロレスに纏わる話を議論し、文字として反映させ尚且つ感情と言うエネルギーも消費し、あげく電力も使う。
これはプロレスが自分の人生とってに非常に高い価値を持つと認めている証です。 そういえば、八百長なのにリーグ戦とかに賞金が設定されてるよね 題名が煽り見え見えで失礼すぎるw
もっと真摯な言葉選びしなよ。 見応えのある試合、ストーリーにしていくために八百長をしている >>88
八百長だから煽られる
真摯になるのは送り手側の人間だ ピョヘクソオタクの誰か、>>32について教えてくれ
どんな映画でもドラマでも、仮面ライダーですら闘う理由とそこに行くまでのストーリーがあるやん
ピョヘクソて何の意味があって半裸のオッサン同士がリング上でイチャイチャ闘う設定なん? プロレスにもベビーフェイスとヒールがあるだろ
あとイチャイチャと表現してるけどそこがプロレスの醍醐味の一つ
チームVSチームで連携して戦ってるのが面白い >>87
八百長なのに試合とか選手とか言ってるぜ。 >>92
味方が相手側のコーナーに捕まってるとこ助けに行って、相手2人をリング外に放り出して蹴散らす場面てあるやん
あれて、人質を助けに敵のアジトに乗り込んで悪い奴らをやっつけるヒーローもんのパクリやんな >プロレスにもベビーフェイスとヒールがあるだろ
あるんかなァ
ノアで言うたら、ベビーフェイスが森嶋でヒールがポックリ晴?
ただ映画ドラマヒーローもんは必ず主人公とか正義が勝つけど、ピョヘクソは悪も勝つやん
結局何がやりたいんやろな いやホンマ
幼稚やし意味不明やし八百長の何がおもろいんかな >>90
やっぱり煽りって認めちゃうw
素直な&素朴な疑問として聞いていないんだね?
ダメだよ。 >>89
あらゆるスポーツ・真剣勝負の方が見応えあるし、あらゆるドラマ・映画の方が練られた脚本で凝ったストーリーやけど >>91
まあ半裸とは限らないな。覆面や全身タイツ風もあるし。
あとプロレスは勧善懲悪だけじゃない。仲間割れや師弟愛、兄弟愛、パワハラ風(約束を守らないやつの制裁的な)、
流血デスマッチ、悪党同士の喧嘩風やら。。まあ八百長でもショーでも何でもいいんだけど要は面白いか面白くないかだから
もう個々の主観だよねw >>102
覆面する意味てどこにあんの?
ストーリーに関係あるん? まあコスチュームだしなあ・・そうなるとなぜ仮面ライダーはバッタなのかという。 >>99
当たり前だろバカ
プロレスなんて力道山の時代から八百長やらせ出来レースと蔑まれてきた底辺コンテンツだ
プヲタならプロレスと八百長が同義で語られてる現実と向かい合え >>101
89の方が漠然とし過ぎやねんけど
>>104
仮面ライダーは変身して平和の為にショッカーと闘うけど、山田恵一は何で珍獣サンダーライガーに変態してリング上で後輩と闘ってるんやろな
意味不明やわ 八百長だとして、どっち勝つか知らされてないし、見ててもわかんないし……
なんの問題が(´・ω・`)道中楽しければええやんけ ピョヘクソて最初から勝ち役負け役が決まっとんのに、勝った負けたの結果で楽しめんの?
勝負してる訳でもあらへん、台本のある芝居やのに スポーツ→筋書きの無い台本の無いドラマ
プロレス→筋書きのある台本のある八百長 真剣勝負で闘った結果やからこそ勝敗ちゅうのは尊く重い訳で、裏で適当に決められた薄っすい台本のオチに喜んだり悲しんだりでける奴がおるとはな
ビックラこいたわ 八百長やったら非難されて排除されるのがスポーツ
ガチやったら非難されて排除されるのがプロレス >>109
そこが映画ドラマと違うとこよな
ロッキーはロッキーが勝つのん分かってるし、水戸肛門は陰嚢見せたら悪代官が脱糞土下座しよるお約束時代劇やん
ピョヘクソは八百長ヤラセの尻穴音頭やのに競技のフリしとるから、騙されてスポーツみたいに結果重視で見てまう子がおるんやろな >>57の子もそうやったな
ピョヘクソ、詐欺紛いの八百長子供騙し確定、チンポー スポーツとドラマの中間ぐらいの立ち位置
結果がどうなるか分からない
でも面白い展開になるようにできてる ピョヘクソオタクを繋ぎとめる為に、グレーのままカミングアウトせえへん理由はそこよな
一般人から見たらアホ丸出しのおゆうぎにしか見えへんねんけど >>83
セリフを真に受けてますよ
この発言がエンターテイメント 真に受けるはずあらへんがな
ピョヘクソが知恵遅れを繋ぎとめる為に嘘を発信してるだけの話 >>1
???
じゃあ、金を払わないでも見られる、無料の八百長ってあるの?
あるのなら、そっちを見てもいい。 学生プロレスや社会人プロレスはたいてい無料の八百長
ただし、信州プロレスは台本の存在を公表しているので八百長ではない アマチュアの八百長もあったのか。大学生ちゃんとした部活やれよ 娯楽やからに決まってるやろ
お前も最初から筋書きが決まって創られた
映画を 映画館行って見るやろ?
それと 同じや
まぁ 俺はもう5年位 会場行ってないけどw >>105
だから>>9なんだけど。
お前の気持ちはわかったが価値観の押し付けは良くないよ?
現実の世界で嫌われないようにな。 娯楽ちゅうても程度が低すぎるからな
大人がわざわざ金出して仮面ライダーショーを何回も見に行く意味がわからん、ちゅう話 >>133
ケンカにもなってないですよw
放っておけば良いのにレスくれるから
俺なりのプロレスに付き合ってもらってます。 >>1
なんでドラゴンボールとか戦闘系のアニメ見るの?
八百長なのに
それが答え
戦ってるところが見たいんだ プロレスは戦ってる風であって決して戦ってる訳ではない。 戦闘ごっこが見たいてことか
おつむが幼稚なまま大人になってしもたんやな 戦闘本能というのはあって当たり前の本能
子供でもそう
こういうのを否定するのは性欲を否定するアホと同類 八百長で闘争本能が刺激されるのは精通前の小学生まで ユーチュブ、映画とかTVドラマ、番組も当然見ないよな
八百長だからw YouTubeは見るけどユーチュブは見いひんなァ
昨日見たこれは凄かった、登山て凄い世界なんやなァて
https://youtu.be/TxRzSm4LvBY たまに猪木vs天龍とか健介vs大仁田とかどうやって結末決めるんだろうという試合は楽しみ >>135
ここに書き込んでる時点で皆同じですからね。あなたも気をつけて〜。 >>138
問題は主題が何で何を描こうとしてるか
表現方法は問わない
実写なら高尚なのか
絵だから費用的に安く済むのもあるし
表現しやすいこともある
凝り固まった頭だと老化する一方だよ 一般人「プロレスは八百長だ」
プヲタ「???」
プヲタ「TVドラマは八百長だ」
一般人「???」
プヲタと一般人の会話はなぜ噛み合わないのか >>147
主題も何もあらへんやん、ピョヘクソて
脚本も仮面ライダー以下やし、リアクションのアホさ以外に見るとこがないんよな
演技力、台詞、全てがあまりにも幼稚すぎて 結末がどうなるかが
わからないし
なによりそのプロセスを楽しめるから いい年こいて八百長のプロセスを楽しむという救いがたい幼稚さ プロセスとは笑かしよる
カウントぎりぎりで返す、返さへんだけの幼稚な八百長シーソーゲームやのにな(《{}》)プシャシャシャ >>142はどうしてプロレスが八百長なのか理解できてないね
作り物だから八百長、じゃないんだよ
作り物なであることを隠してるから八百長なんだよ プオタ「ユーチューブは八百長」
健常者「そもそも勝敗ないだろ」
プオタ「アイゴー」 ユーチューブ自体を比較対象例に持ってくるスケールの大きさで
>>158の大勝利でいいよな? ピョヘクソで楽しめるて、バッタもん商品を買い集めて満足してるようなもんよな 格闘技はカレー
プロレスはカレー味のうんこ
フェイクとわかっても「そんなもん美味しけりゃいいんだよ」とうんこをモリモリ頬張るのがプヲタ プロレスは創作だしカレー。
格闘技はリアルだしウンコ。 プオタの味噌汁にドッキリで人糞入れたら気付かずに飲んでて「いつもよりコクがあって美味い!」だって。ばかやろ >>1
ヤオの中にこそガチが秘められている事をオレ達は知ってるから。 ウンコの中の秘められた旨みを知ってるてことやろ
余りにも無意味やな >>164
まさに逆ドッキリやな
食わせた相手が悪すぎるわ、糞食い部族やからな いつかのアンチスレみたいに汚ないって普通に注意されるぞ。 野球つまんない、サッカーおもろない
映画なんかクソだし、どれもこれも暇潰しにもならん
プロレスが若干ましだから観に行くんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています