★8・26★夢のオールスター戦★日本武道館★
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今日8月26日はあの夢のオールスター戦開催の日。
あれからなんと39年。
この夢のオールスター戦を語りましょう。
皆さんの知ってる知識をどんどん出して下さい。 >>334
1985年頃の新日全日
馬場猪木は抜いてのランク 馬場・ブッチャー・両国となると梶原追悼の第一回格闘技の祭典 >>337
85〜87年辺りだと谷津と健吾が同格くらいかな。
インタータッグ獲った後ならやや谷津が上か?
その頃(AWAを失った後)の鶴田は、「格」はともかく人気がちょっと苦しかったな。 >>339
新日時代でも谷津>健吾だったのに同格ってことはない。 そこにマシーンも微妙に入りそう。
マシーンは全日時代はフォール取られたのは二回。
戦績では扱いは悪くなかった。
でもマシーンが全日上がってたのは実質1年だが。 >>339
逆を言えば人気に左右されないだけの確固たる格を持っていたという事になる 鶴田は坂口と同じだろ。
最初からNO.2と決められていて人気云々は関係ない。
格もあるような、ないような、でも何となくNO.2 せめて85年に第二回を開催して欲しかった。
BI抜きでも。
つーかBIは参加できないわな。
猪木のフライング発言があったから。 >>339
谷津は天龍に勝ってるからなあ。まあ木村は長州に勝ってるけど、あれはちょっとあれだからなあ 時代によって変化するが今だと
文科大臣馳>参院議員猪木>品川区オリパラ委員長健吾>柔道整復師学校理事長藤原>個人店経営の高田、蝶野、カブキ、カーン、川田>
ラー油売り藤波>バラエティ班の長州、天龍>厚生年金受給井上>娘が著名選手の浜口、木戸>無職小橋、大仁田、谷津、マシン>>馬場、鶴田、R木村・・・ 85年にオールスター戦開催なら鶴龍に長州、藤波が中心だな。
周りに木村、マシーン、谷津、阿修羅が固めて。
取り敢えずUは参加しない前提で。
外人はハンセン、ブロディ、ホーガンが中心だろう。
脇をアンドレ、ウォリアーズ、フレアー、ファンクス、シン、レイスあたりか。
切られたブッチャーは除外されるだろうし。 >>351
猪木は参加だろう
目立ちたがり屋の猪木が出ないはずがない 1985年開催なら、どんなカードだ?
長州らが全日に行った翌年だな。
馬場&猪木&木村vs坂口&浜口&寺西
鶴田&藤波&渕vs長州&健吾&&星野
三沢タイガー&マジックドラゴンvsコブラ&小林邦昭 85年なら馬場のエースの座は完全に失われつつも新日全日の冷戦は変わらず続いていたので、夢のオールスターを開く大義名分が無い 普通に考えれば、
藤波>天龍>長州>>>>>>>>鶴田=谷津 だよな >>358
俺は藤波ファンだったけどね
ファン度で言えば
藤波≧長州≧マシン≧天龍≧鶴田≧木村 鶴田は新日の坂口、国際の草津みたいなもの。
キャリア官僚みたいに最初からポストを与えられたから危機感も欲もなく与えられた仕事をこなすだけ。
だから、上にいるんだけど印象に残らない。
全日オタがトップにしたい気持ちもわかるが、新日オタが下に持ってくる気持ちも分かる。 >>362
それ結局、新日オタが鶴田に持ってる印象でしかないな。君が新日オタなんだろうが。 マスコミ的には87年初頭で鶴藤長天
オールスターの時点でも明らかにそれだろうし
年末に藤波にグレッグ・バレンタインと無理矢理ジュニア防衛戦をやらせたのも鶴田への対抗か まあ、全日オタは少数派だからw
新日とか関係ないファンの印象も
>>362と同様だろう >>365 言ってる意味が全く分からない。
「格闘頂点」にゴロ合わせただけで順番は無関係。オールスターは時期が全然違う。藤波とバレンタインも何が言いたい? あの語呂合わせだけは見事だった。
そこに前田と木村を入れて
『全格闘技頂点』ってのが補足であった。 後々に第二弾の武藤、三沢、橋本、船木のは全くダメだったな。
厳選も語呂合わせもダメ。
闘功真誠だっけ?
それすら忘れた。 >>369
それ初耳だわ。前田→全(前)、健吾→技(木)か
>>370
真誠闘功だったかな?とりあえずゴングが仕掛けようというキャンペーンで盛り上がった試しがない >>371
ゴングでそれが出ていた。
まあ大々的という感じではなく補足的に。
この当時、前田と木村も活躍している、という事で。
それで前田と木村も含めて。 >>371
真誠闘功だったっけ?
当時から語呂合わせ悪くて頭から抜けていた。
字は合っていたんだね。 >>368
語呂的にもしっくりくるところにまさに天の意思すら感じるんだよな
北米ヘビー王者のパターソンよりグレッグが遥かに大きいのが歴然で一体の何の冗談かって
そういえば既にヘビー王者のカネックにも挑戦させてた年だったか 格闘頂点の87年にもオールスター戦やれば良かったと。
まあ長州全日離脱後は無理か。 1985年後半にジャパン、カルガリーハリケーンズ、UWFで合同興行企画。
長州vs藤原
マシンvs前田
小林vsスーパータイガー
仲野&高野俊二vs高田&山崎とか?
前田が「また平田と闘えるのか?」と乗り気だった。 381澤井だが、
前田は平田との激闘が若手時代の財産と言うとったからな。 >>379
どっちかと言えば、
ジャパン主導だったぞ。
国技館も押さえてたからな。
寸前で察知した馬場にストップかけられたが。 85年夏頃の長州(ジャパン)は本当に勢いがあって鼻息荒かったよね。
「ウチのリングで馬場・猪木抜きのオールスター戦をやろう!
興行収益の分配はガラス張りだ、均等分けでいい
ウチのリングならどこの団体の選手でもあがれるはずだ」
みたいに言っていた。
無論馬場は「そんな都合のいい契約はしていない」とアッサリ斬っていたけど。 >>386
クソ坊主現るwww
頼むからこの世から跡形も無く消え失せてくれ。
その前に俺の書き込みで死ぬほど悔し涙を流して怒り心頭になってくれ。 >>378
谷津、カーン、浜口が出てない。ジャパンの層の厚さを感じる 8.26以降はプロ野球のオールスター戦のように年に1度開催できればよかった。
猪木、吉原はOKだが、馬場が夢の対決を潰したというのは事実。
馬場在命中は、馬場vs猪木どころか、鶴田vs藤波も実現できなかった。
猪木vs鶴田、馬場vs坂口、坂口vs鶴田・・・見たかった。 当時のプロレス団体は、テレビ局からの放映権料収入こそ命綱だからな。
放映権料の入らない試合なんか、どの団体もやりたくないのは当たり前の話だろう。 79年のオールスター戦の時はテレ朝が最後の最後まで粘って放送権を得ようとしたらしいが、無理だったらしいね 放映権料の入るように新しく追加契約すればいいだけ。
8.26にやろうとした同時生中継だって、やる気があればできたはず。 >>396
やる気があればできたはずなのに、結局はやる気がなかったからできなかったんだろ?
あの時代に同時生中継なんて馬鹿なこと、スポンサーがつくわけないし。 馬場「プロレス界発展のためにテレ朝独占中継でいい、俺が日テレを説得する」
猪木「プロレス界発展のために日テレ独占中継でいい、俺がテレ朝を説得する」
二人とも、そんな偉そうなことを言えるような立場でなかったのは間違いないからね。 399ミク苦だが、7月でも武道館で前売り買えちゃったんだよなあ。 400だが、
>>399おたく『夢のオルス』『ジャイバ』『アノキ』の人か? >>402
そんなのもうゴールデンタイムの時代じゃないじゃん、比べちゃうなんてアホなのか? 日テレ版のを見たい。
メインだけでも。
テレ朝版は古舘が『猪木・馬場組』『シン・ブッチャー組』と新日側を頭に。
贔屓とまではいかなかったが。
しかし日テレ版では倉持が贔屓実況してそう。
メイン以外でも全日贔屓の実況。
『全日本プロレスの意地を見せろ!』とか叫んでそう。 >>403 >>404
私人間の契約は自由に締結できるから、「プロレス界の発展のために」と
新日、テレ朝、全日、日テレで合意、新契約締結すればできる。
そもそも日テレしか出れない、テレ朝しか出れないというのが変。
巨人選手と読売ジャイアンツとの契約で「日テレしか出てはいけない」なんて契約はありえない。昭和期にあった「契約終了後も向こう1年間は他団体に出てはいけない」も変な契約で
昨今も芸能プロがタレントと同様の契約を締結して違法性が高いと問題になっている。
プオタには分からないだろうなw >>406
そんなことを今言ってもどうにもならないだろ?当時は馬場も猪木も、
テレビ局の奴隷みたいな契約だったんだから。それともタイムマシンでも
使って、当時の馬場と猪木に説教でもしに行くつもりなのか? >>406
交流戦が実現してたら、
発展どころか、プロレスは崩壊してたろうな。 CSで昨日放送したプロレス自慢できる話のOPで日テレ版のBI砲VSブッチャーシン流れてたな この時に実況席は対面だったらしいが。
隣だと声が入ってしまう。
だからリング挟んだ目の前だったと聞いた。
79年の時点で古舘が『馬場、ブッチャー』の名前を出す。
倉持が『猪木、シン』の名前を連呼。
この2年後には『古舘→ブッチャー』『倉持→シン』は普通になるが。 今思うと鶴田、藤波組が一択で超ドリームマッチに思えるけど、、、当時はブッチャーとシンがタッグを組んで馬場シン、猪木ブッチャーの絡みが実現するなんて夢のまた夢であったわけだよね。
当日生観戦したけどほぼ40年前とは感慨深い >>362
鶴田は坂口や草津と違ってナンバーワンの後継候補としてのナンバーツーだから意味合いが全く違う
どちらかといえば力道山時代の豊登に近いがタイプ的にも年齢差的にもまさに理想的なプリンス型
ただし理想的過ぎて永遠のプリンスで終わったという印象も >>415
確かに坂口(と草津)は後継者としてのナンバー2ではなかった。
当時の新日で猪木の後継者は藤波。
しかしこの時代の藤波はまだナンバー3。
全日では馬場世代が重宝されなかった。
だから鶴田が早い時期からナンバー2に。
全日に坂口みたいな存在がおれば鶴田のナンバー2も時期が遅くなっただろう。
新日での藤波みたいに。
でも全日はそういう存在がいなかった。
馬場は鶴田を後継者と考え猪木は藤波を後継者として考えてなく。 >>414
今から思っても、鶴田藤波一択ってことは無いわ。そりゃブッチャー&シンだろ。 人気投票はブッチャー、シンと
ファンクスがぬきつぬかれつで
てっきりファンクスだと思ってたな。
全日で人気あったのは
ファンクスだったから
鶴田、藤波って投票あったが
かなり差が開いていたと思う。 当時の状況ならブッチャー シン、ファンクス、鶴田、藤波は妥当だろうね。
現実的にも。
まあ当時はシンとブッチャーを組ませるのは非現実的とも言われたらしいが。
無理があるだろ、って。
でもまだハンセン ブロディの台頭前でホーガンは未来日。
アンドレ マスカラスに世界王者の レイス ニック バックランド ガニア。
79年時点のトップ外人はこういう面子で。
マスカラスは6人タッグが決定しており。
アンドレは適したパートナーがいない。
そうなるとファンクスかブッチャー シンは自然だろう。
ブッチャーとシンは全日と新日のトップ外人だし。
ファンクスはブッチャーとは立ち位置が異なった。 当時ファンクスにあんまり興味がなかったのに加えてファンクスじゃあ馬場絡みが全然夢のカードにならないじゃん、せっかくのオールスター戦なのにもったいないって必死にブッチャーシンに決まる事を願ってた(笑) >>422
そんな消去法ではなく、
全日新日それぞれの最強ヒール、
実質両外人エースのタッグがやはり一番ふさわしいだろう。
他のどんな候補も敵わない、誰もが夢見た最高のタッグだ。 そうだね。
82年に第二回が企画された時はBIとハンセン ブロディという案も出た。
これも妥当だろう。
しかしそうなると全日3ー新日1に。
ハンセンは直前は新日だったが。
まあ猪木のフライングマイクアピールがあったせいでBIは無理だろうが。
仮に第二回があっても。
あの猪木のフライングマイクアピールが無ければ第二回は実現した可能性が高かった。
そんな記事を読んだ事ある。
まあ後付けでは何とでも言えるが。 >>427
もしかして面白いと思って書いたんですかー?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています